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Robotrontechnik-Forum » Sonstiges » Defekter IBM 5170 (PC/AT) » Themenansicht

Autor Thread - Seiten: -1-
000
29.11.2012, 10:45 Uhr
Xaar

Avatar von Xaar

Hallo!

Auch wenns kein Robotron-bezogenes Problem ist, so hoffe ich dennoch, hier Hilfe zu finden

Ich habe hier ein IBM 5170 Model 339 - also das letzte IBM PC/AT-Modell (mit 8 MHz-CPU). Leider mag das keinen Pieps mehr von sich geben - ist von einem Tag auf den Anderen ausgefallen, ohne Vorwarnung.

Da die Spannungen alle in Ordnung sind (im Rahmen der Toleranz), habe ich mal alle Komponenten, die so auszubauen sind, ausgebaut und nur das Mainboard alleine mit einer POST-Karte (in diesem Fall so eine hier: link, Anleitung: link) in Betrieb genommen.

Als Code bekomme ich "0302" angezeigt - also 03 ist der Schritt, der aktuell in Bearbeitung ist (und da sich nix mehr tut auch der, wo es hakt), 02 ist der zuvor abgeschlossene Schritt. Es gibt auch Karten die nur eine 2-stellige 7-Segment-Anzeige haben (wofür die Doku auch offensichtlich geschrieben wurde), da wird nur der aktuelle Schritt angezeigt. Auf Seite 9 von o. g. PDF-Dokument ist der Schritt 03 beschrieben - nur hab ich Null Ahnung, was das Problem sein könnte..

Nun habe ich prophylaktisch mal die BIOS-ROMs ausgelesen und mit solchen verglichen, die ich dank eines anderen Forums erhalten habe. Dabei handelt es sich um die 3. Revision des BIOS, in Variante 2. Sie sind identisch, also lassen sich defekte BIOS-ROMs ausschließen, denke ich.

Als nächstes habe ich dann die BIOS-Sockel ausgetauscht - auch ohne Erfolg. Ein weiterer Versuch war der Austausch sämtlicher RAM-ICs auf dem Mainboard - leider auch ohne Erfolg.

Dann habe ich von einem Bekannten den Link zu ein paar Diagnose-ROMs bekommen. Die habe ich mir gebrannt und damit die BIOS-ROMs ersetzt. Das Diagnose-ROM funktioniert auch, ich bekomme auch ein Bild angezeigt:



Leider komm ich nur bis zum Punkt "PROTECTED MODE CPU" - da stockt das Programm dann etwas und nach einer Weile kommt wieder die selbe Pieps-Reihenfolge wie am Anfang nach dem Einschalten. Dann kommt oben in der Mitte (wie auch auf dem Bild oben) ein "FAILED" zum Vorschein - und der "TOTAL ERRORS"-Counter in der Unteren Rechten Bildecke steigt auch von "00000" auf "00001". Nach einigen Sekunden offensichtlichem Nichtstun geht der Counter auf "00002". Es sieht also so aus:



Danach wird der komplette Bildschirm gelöscht und der Bildschirmaufbau startet wieder von Neuem. Das hab ich mal 5 Minuten so laufen lassen - es hat sich immer wieder wiederholt.

Auch wenn ich es für unwahrscheinlich gehalten habe, hab ich mal die CPU (Intel CG80286-8C) ausgetauscht gegen eine gleichen Typs (Intel A80286-8) - und ich wurde nicht enttäuscht (wie auch mit zwei weitern CPUs: Intel CG80286-10 und A80286-10). Der Fehler blieb. Ergo scheint die CPU nicht defektiös zu sein. Aber was dann?

Da ich das Problem auch schon in einem anderen Forum gestellt habe, hab ich daher auch schon einige Vorschläge bekommen. Jemand meinte, der i286 wird seines Wissens nach per Interrupt in den Protected Mode geschalten. Könnte da einer der beiden Interrupt-Controller einen Treffer haben? Oder etwas ganz Anderes?

Grüße, Karsten.
--
Keyes: Mit Ihrer Handlungsweise riskieren Sie den Untergang der gesamten Menschheit!
Sline: Um den "American way of life" zu erhalten, will ich sehr gerne dieses Risikio auf mich nehmen.
(Aus: Spione wie wir)

Dieser Beitrag wurde am 29.11.2012 um 11:11 Uhr von Xaar editiert.
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001
29.11.2012, 14:26 Uhr
ADDERLY



Hi Karsten,
Ich hab 2 von den 5170-ern, muss mal in der Betriebsanleitung schauen, da sind die Fehlercodes drin.
Ich hatte aber ein aehnliches problem mit dem 5170.
Seltsamerweise, sprang mal ein Rechner ohne probleme an, danach mehrfach nicht.
Wichtig waehre:
Auch wenns komisch klingt, aber beweg das Gehaeuse (im ausgeschalteten Zustand) hin und her, ob was klimpert unter der Platine.
Meine Ueberraschung war mal eine Gehaeuseschraube unter dem Mainboard.
Die ist staendig zwischen dem Netzteil und der Platine hin und her gerollt.
Ich habs zum Glueck fruehzeitig gemerkt, sonst haette es geknallt.
An sonsten, das Boars mal komplett aus dem Gehaeuse entfernen und ein anderes AT Netzteil dran nur mit Grafikkarte und mal eine andere Tastatur
Gruss.
Frank
--
Gruss Frank

"Lieber Gott,: Bitte schmeiss Hirn vom Himmel; ...oder Steine, Hauptsache Du triffst Jemanden !..."
...und 'ne Tuete Schweineohr'n
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002
29.11.2012, 18:58 Uhr
ambrosius



Die Interruptkontroller können es nicht sein. Die Umschaltung des 286 in den Protected Mode erfolgt durch setzen des PE-Bits (Bit 0) im MWS-Register. Zuvor müssen aber noch ein paar Tabellen eingerichtet worden sein. Im Gegenteil: während der Umschaltung in den Protected Mode müssen die Interrupts deaktiviert werden.

Beste Grüße
Holger
--
viele Grüße
Holger
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003
29.11.2012, 23:29 Uhr
Xaar

Avatar von Xaar

Hallo!

Das Netzteil ist vollkommen in Ordnung (Power Good bei +5V, 5N, 5P, 12N und 12P sind auch da, wo sie sein sollen). Im Rechner rollert auch nix rum, das hab ich alles geprüft. Das Gehäuse ist in Ordnung.


@ambrosius: Danke für die Information - auch wenn ich daraus jetzt für mich keine Möglichkeit sehe, mein Problem zu lösen

Grüße, Karsten.
--
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004
30.11.2012, 09:17 Uhr
ambrosius



Bei alten Mainboards gab es doch immer eine Anleitung, was die Pieptöne zu bedeuten hatten. Das war natürlich bei jedem Board anders und stand im Begleitheft zum Board. Die Tonausgaben wurden benutzt um Fehler beim Hochfahren anzuzeigen, wenn der Bildschirm noch nicht initialisiert werden konnte. Vielleicht hilft das entschlüsseln der Töne weiter, um den Fehler einzugrenzen. Es könnten ja auch mehrere Fehler sein.

Beste Grüße
Holger
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viele Grüße
Holger
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005
30.11.2012, 09:32 Uhr
TTL-Grab



Schau mal hier:
http://www-947.ibm.com/support/entry/portal/docdisplay?lndocid=migr-4b9ppw

Hier noch welche, die aber eher allgemeiner Natur sind:
http://www.computerhope.com/beep.htm
hie auch:
http://www.bioscentral.com/beepcodes/ibmbeep.htm#
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006
30.11.2012, 10:36 Uhr
Xaar

Avatar von Xaar

Irgendwie hab ich den Eindruck, ich rede bei dem Thema Chinesisch hochkant.. DIE PIEPTÖNE KOMMEN NICHT VOM IBM BIOS! Lest doch mal bitte ALLES, was ich schrieb! Wenns unverständlich ist, dann schreibt das bitte - ich werde mich bemühen, das verständlicher auszudrücken. Aber ich denke, die Beschreibung ist durchaus eindeutig..

Die Pieptöne werden vom Diagnose-ROM erzeugt - und das hat absolut nix mit dem BIOS des PCs zu tun, schließlich hat das Diagnose-ROM das BIOS ersetzt. Es ist quasi eine Test-Firmware, die das System prüft - und nicht ein normales BIOS. Daher sind die Pieptonlisten irrelevant - so sie nicht zu der Testsoftware gehören (was nicht der Fall ist!)

Das Originale BIOS gibt keinen Pieps von sich - sonst hätte ich dahingehend ja schon längst was machen können. Es gibt im Original-Zustand (BIOS-ICs original + Grafikkarte eingebaut) weder einen Pieps noch ein Bild noch sonst irgend ein Zeichen von sich. Nur mit den Diagnose-ROMs gibts eben ein Bild. Leider hab ich zu den Diagnose-ROMs keine Beschreibung gefunden. Und in dem zugehörigen Forum kann ich zwecks Nachfrage mich nicht registrieren, da die freundlicherweise meinen eMail-Anbieter auf der Sperrliste haben - sprich ich muss mir erstmal einen anderen eMail-Anbieter suchen.

Grüße, Karsten.
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(Aus: Spione wie wir)

Dieser Beitrag wurde am 30.11.2012 um 10:36 Uhr von Xaar editiert.
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007
30.11.2012, 12:40 Uhr
ADDERLY



Hi Karsten,
Dennoch, bau bitte das Board komplett mal aus und sieh Dir die Platine von der Unterseite an.
Auch IBM hatte die Platinen in Taiwan und China produzieren lassen, das sind keine US Produkte, lediglich mit Lizens Print von IBM auf dem Board.
Die wurden genau so wie robotron Boards bei Leiterbahnenfehler nachgeloetet oder teilweise mit Draht ueberbrueckt. Manchmal oben auf der Platine oder unten.
Nimm einfach mal ein AT Netzteil aus Deinem Fundus und klemm es extern an sobald die Platine aus dem Gehaeuse ist.
Da das Board nicht anspringt und kein XXX KB OK erscheint, hab ich eher den Eindruck das ein Spannungsproblem die Ursache ist oder sein koennte.
Gruss Frank
--
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008
30.11.2012, 22:52 Uhr
Xaar

Avatar von Xaar

Das Netzteil ist in Ordnung! Ich habs sowohl an einem anderen Board getestet als auch das Board mit einem anderen Netzteil - auch ausgebaut, das ändert aber Alles nix am Problem! Die Spannungen stehen so an, wie sie es sollen. Seitens der Spannungsversorgung ist folglich kein Problem vorhanden.

Die Leiterplatte sieht okay aus, fast wie frisch aus der Fabrik - bis auf meine Nachlötungen. Drahtbrücken gibt es - eine einzige. Die ist auch fest.

Grüße, Karsten.
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