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Robotrontechnik-Forum » Technische Diskussionen » Russen-Mosfet » Themenansicht

Autor Thread - Seiten: -1-
000
26.07.2008, 20:58 Uhr
Rainer



Hallo,
für die Reparatur meines GF21 RC-Generators suche ich 2 Stück KP350B. Wer hat und kann helfen, oder was könnte kompatibel zu diesem Mosfet sein?
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001
26.07.2008, 21:12 Uhr
Deff



Vielleicht hilft das als erstes:

Структура: N-FET
Максимальное напряжение сток-исток Uси,В: 15
Максимальный ток сток-исток при 25 С Iси макс.,А: 0.03
Максимальное напряжение затвор-исток Uзи макс.,В: 4
Сопротивление канала в открытом состоянии Rси вкл.,мОм: -
Максимальная рассеиваемая мощность Pси макс.,Вт: 0.2
Крутизна характеристики S,мА/В: 9
Корпус: KT-114
Производитель: Россия

Vielleicht machst Du folgendes und nimmst einfach den DDR-Dual-Gate-MOSFET SM200 von Frank´s Bastelecke.
--
Die Politik ist ein Versuch der Politiker, zusammen mit dem Volk mit den Problemen fertig zu werden, die das Volk ohne die Politiker niemals gehabt hätte. (Dieter Hildebrandt)

Dieser Beitrag wurde am 26.07.2008 um 21:22 Uhr von Deff editiert.
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002
26.07.2008, 21:25 Uhr
Andreas



Hallo Rainer,

wenn ich mich nicht irre wurde der damals als Notlösung auch in UKW-Tunern eingesetzt.Die aller nötigsten Daten sind in RFE 19/20-76 genannt. Wenn Dein Postfach groß genug ist, kann ich Dir das Heft schicken.

Andreas
--
Viele Grüße
Andreas
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003
26.07.2008, 21:55 Uhr
Deff



Da Andreas´ Aussage auch auf den von mir genannten SM200 zutrifft, kannst Du davon ausgehen, dass dieser ein möglicher Ersatz für den KP350B ist!
--
Die Politik ist ein Versuch der Politiker, zusammen mit dem Volk mit den Problemen fertig zu werden, die das Volk ohne die Politiker niemals gehabt hätte. (Dieter Hildebrandt)
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004
26.07.2008, 22:18 Uhr
robbi
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Avatar von robbi

KP350B - Halbleiterinformation 104/105 in der RFE/1975:

Si-Planar-n-Kanal-HF-Feldeffekttransistor mit zwei Gates bis 400MHz
Grenzwerte:
UGS = 15V
UGD = 21V
UDS = 15V
ID = 30mA
Pv = 200mW/25°C

typ. Werte
Steilheit 9mA/V
Rauschfaktor max. 6dB

Vergleichstyp 3N140, 3N141 (RCA), TIXS35 (Texas Instruments)
--
Schreib wie du quatschst, dann schreibst du schlecht.
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005
26.07.2008, 22:22 Uhr
Andreas



An den SM200 hatte ich auch gedacht, aber ein kleines Problem könnte das doch völig andere Gehäuse sein (West-Vorbild siehe BF960).Von dem SM200 habe ich noch 2 Stück da. Die haben jeweils 20 Mark gekostet

Andreas
--
Viele Grüße
Andreas
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006
26.07.2008, 22:35 Uhr
paulotto



soweit ich weiß, ist der KP350 ein Verarmungstyp während der SM200 ein Anreicherungstyp ist. Die sind nicht so ohne weiteres austauschbar!!!

Gruß

Klaus
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007
26.07.2008, 22:42 Uhr
Deff



Ich glaube, Klaus hat Recht. Als ich seinen Hinweis las, fiel es mir auch wieder ein, dass es ohne Schaltungsänderung nicht abgehen wird.
--
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008
26.07.2008, 23:01 Uhr
redled

Avatar von redled

KP350A hätte ich original da. Idss: 3,5mA gegenüber dem KP350B mit 6,0mA.
KP350B rauscht bei Frequenzen über 100MHz wesentlich stärker als der A-Typ.
Bei den russischen FETs sagt der letzte Buchstabe etwas über den Rauschfaktor aus. zB. ist der KP303A der rauschärmste russische FET bei Frequenzen unter 300Hz.

SM200 (min. 300Stück vorrätig) sollte/könnte gehen. Habe den auch schon öfters als Ersatz für den KP350A in Tuner-Schaltungen gesehen. Könnte aber auch der KP305x gewesen sein. Da es sich um Messtechnik (RC-Generator (1Hz-3MHz)) handelt, wäre der KP350A(B) hier doch die bessere Wahl...denke ich. BF900 evtl. noch.

Edit: Hinweis von Paulotto gelesen, stimmt!

Dieser Beitrag wurde am 26.07.2008 um 23:17 Uhr von redled editiert.
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009
27.07.2008, 07:49 Uhr
Rainer



soooo, SM200 hatte ich noch vom Frank da, praktisch probiert, geht nicht! SM200 zum Glück jetzt nicht kaputt. BF900 habe ich nicht da, Reichelt kennt den auch nicht, bei Segor ist er obsolete....
Also nur Elend...
Na mal sehen ob mir redled 2 KP350A opfert.
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010
27.07.2008, 09:53 Uhr
P.S.



@Rainer
Also - der KP350A...W ist ein Dualgate-N-Kanal-MOSFET (Original-Datenblatt aus den 70ern), genauso wie unser SM200 aus Neuhaus (RWN-MSN), siehe dazu http://www.tu-chemnitz.de/etit/zentral/ddr/index.php.
Der KP350 kann sowohl im Bereich der Verarmung, als auch im Bereich der Anreicherung betrieben werden (Quelle: ausführliches Datenblatt mit Kennlinien in der AEB-Datenblatt-Sammlung 1/86). Er hat im Gegensatz zu vielen anderen Vergleichstypen keine Schutzdioden - ist daher sehr empfindlich gegen Überspannungen an den Eingängen.
Der SM200 hingegen ist ein reiner Anreicherungstyp und wurde Anfang der 80er im FWE auf Basis der vorhanden Technologien und Erfahrungen beim SM103/4 entwickelt und dann zur Produktion nach Neuhaus übergeleitet.
Ein einfacher Austausch KP350<->SM200 wird scheitern, da der Arbeitpunkt der Gatespannungen zu unterschiedlich ist, müßte aber ggf. nach Schaltungs-Änderung doch möglich sein.

Richtig ist auch, daß bereits in den 70ern versucht wurde mit dem KP350 UKW-Tuner zu bauen, erstmals in dem Autoempfänger A200 aus Eisenach. Da jedoch weder die Lieferzusagen der UdSSR zu diesem Bauelement, noch dessen technische Eigenschaften einen breiteren Einsatz in allen Rundfunkempfängern zuließ, wurde nach wie vor die Forderung seitens des Kombinates RuF zur Eigenentwicklung eines solchen BEs (Vorbildtyp BF900) im KME gemacht.
Dies wurde dann auch in den 80ern in Neuhaus mit der Serie SM200...202, bzw. SME992..996 als SMD-Bauteil realisiert. (Quelle: Die Geschichte der Mikroelektronik/Halbleiterindustrie der DDR, erschienen 2003 im www.funkverlag.de)

@redled
KP305 ist etwas ganz anderes, jedenfalls nicht vergleichbar mit dem KP350. Es handelt sich um einen normalen MOSFET (n-Kanal-Verarmungstyp) mit einem Gate. Eher schon ähnlich dem FWE/HFO-Typ SM103/4, jedoch anderes Genäuse (Quelle: ausführliches Datenblatt mit Kennlinien in AEB-Datenblattsammlung 2/87)

Das Wissen der Menschheit gehört allen Menschen! -
Wissen ist Macht, wer glaubt, der weis nichts! -
Unwissenheit schützt vor Strafe nicht ! -
Gegen die Ausgrenzung von Unwissenden und für ein liberalisiertes Urheberrecht!
PS
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011
27.07.2008, 12:54 Uhr
redled

Avatar von redled

@Rainer

Sollst Du haben. Hast Post.
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012
27.07.2008, 21:42 Uhr
Rainer



na dann warten wir mal gespannt auf den Postboten....
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013
27.07.2008, 21:46 Uhr
A7100

Avatar von A7100


Zitat:
Deff schrieb
Vielleicht hilft das als erstes:

Структура: N-FET
Максимальное напряжение сток-исток Uси,В: 15
Максимальный ток сток-исток при 25 С Iси макс.,А: 0.03
Максимальное напряжение затвор-исток Uзи макс.,В: 4
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Vielleicht machst Du folgendes und nimmst einfach den DDR-Dual-Gate-MOSFET SM200 von Frank´s Bastelecke.

Wie schaffst du es, kyrillisch zu schreiben???
--
Mit freundlichen Grüssen, Matthias

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robotron - Leidenschaft, die Leiden-schafft
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014
27.07.2008, 21:56 Uhr
Olli

Avatar von Olli

Er hats bestimmt von ner russischen Seite kopiert?

Ansonsten - wenn man kein Windows mit aktivierter russischer Sprachunterstuetzung hat hilft

http://www.ivanov-portal.ru/translit/translit-v-r.htm

Text eingeben, und unten auf "перевод" klicken
--
P8000 adventures: http://pofo.de/blog/?/categories/1-P8000
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015
27.07.2008, 22:00 Uhr
A7100

Avatar von A7100

Genial!
--
Mit freundlichen Grüssen, Matthias

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robotron - Leidenschaft, die Leiden-schafft

Dieser Beitrag wurde am 27.07.2008 um 22:00 Uhr von A7100 editiert.
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016
27.07.2008, 22:03 Uhr
Deff



@A7100

Kyrillisch schreiben ist doch pippi!
In XP die Zeichentabelle über Zubehör->Systemprogramme öffnen, z.B. als Schriftart Arial auswählen und dann runterscrollen bis nach dem griechischen, das kyrillische Alphabet kommt.

Oder gleich eine zweite Tastaturbelegung installieren, die dann über den DE-Button in der Taskleiste wählbar ist.

Und das geht auch offline - nicht so wie bei Ollis Tipp....
--
Die Politik ist ein Versuch der Politiker, zusammen mit dem Volk mit den Problemen fertig zu werden, die das Volk ohne die Politiker niemals gehabt hätte. (Dieter Hildebrandt)

Dieser Beitrag wurde am 27.07.2008 um 22:04 Uhr von Deff editiert.
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017
27.07.2008, 22:09 Uhr
A7100

Avatar von A7100

zweite Tastaturbelgeung habe ich schon, aber viel bringt die nicht bzw. ich verstehe nicht, was sie bringt.
--
Mit freundlichen Grüssen, Matthias

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robotron - Leidenschaft, die Leiden-schafft
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018
27.07.2008, 22:14 Uhr
Deff



@A7100

Лернен, лернен, ноxмалс лернен!
--
Die Politik ist ein Versuch der Politiker, zusammen mit dem Volk mit den Problemen fertig zu werden, die das Volk ohne die Politiker niemals gehabt hätte. (Dieter Hildebrandt)
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019
27.07.2008, 22:30 Uhr
A7100

Avatar von A7100

Und du meinst, du weißt alles?

Lerne du doch mal bitte, zu schreiben, ohne ständig jemand zu beleidigen!

Учись сам!
--
Mit freundlichen Grüssen, Matthias

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020
27.07.2008, 22:46 Uhr
Deff



@A7100

edit nach 021:
Lies mal weniger zwischen den Zeilen!

Danke, robbi!
--
Die Politik ist ein Versuch der Politiker, zusammen mit dem Volk mit den Problemen fertig zu werden, die das Volk ohne die Politiker niemals gehabt hätte. (Dieter Hildebrandt)

Dieser Beitrag wurde am 28.07.2008 um 09:55 Uhr von Deff editiert.
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021
27.07.2008, 23:14 Uhr
robbi
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Avatar von robbi

Ich sage da immer lies statt lese!
--
Schreib wie du quatschst, dann schreibst du schlecht.
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022
30.07.2008, 22:11 Uhr
Rainer



so, Brief ist angekommen, die Transistoren eingebaut und nun spielt es wieder!
Danke!
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023
30.07.2008, 22:20 Uhr
Deff



Ja, ja, der gute Rico hat so einiges auf Lager!
--
Die Politik ist ein Versuch der Politiker, zusammen mit dem Volk mit den Problemen fertig zu werden, die das Volk ohne die Politiker niemals gehabt hätte. (Dieter Hildebrandt)
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024
01.08.2008, 22:32 Uhr
redled

Avatar von redled


Zitat:
Rainer schrieb
so, Brief ist angekommen, die Transistoren eingebaut und nun spielt es wieder!
Danke!

Freut mich! Die Dinger funktionieren also noch *g*

Gruss Rico
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025
21.09.2024, 17:02 Uhr
Mario Blunk

Avatar von Mario Blunk

Nun doktere ich auch an eine GF21 herum.

Der Transistor KP350x ist laut dem Datenblatt
http://blunk-electronic.de/datasheet/RUS/KP350.pdf
ein P-Kanal-Typ (Seite 1 zweite Zeile oben). Das scheint ein Schreibfehler zu sein ?

Laut dem Datenblatt in
http://blunk-electronic.de/datasheet/RUS/datenblaetter-1989.pdf
auf Seite 370 ist es ein N-Kanal-Typ. Auf Seite 372 unten Mitte ist die Kennlinie Ugs zu Id zu sehen. Laut dieser ist es ein N-Kanal Anreicherungstyp. Drainstrom ist positiv, geht in den Drain hinein. Ugs ist positiv und öffnet den Kanal. Das entspricht auch der Schaltung des Oszillators im GF21 auf Leiterplatte L089.
--
Mein Chef ist ein jüdischer Zimmermann.
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026
21.09.2024, 17:36 Uhr
Mario Blunk

Avatar von Mario Blunk

Hier die Unterlagen zum Gerät:

Bedienungsanleitung:
http://blunk-electronic.de/download/GF21/GF21_Bedienungsanleitung.pdf
Der darin abgebildete Schaltplan enspricht NICHT 100% dem Gerät hier auf der Werkbank.

In diesem Plan habe ich die anweichenden Schaltungsteile in rot eingetragen.
Grün sind die Spannungen laut Serviceanleitung vermerkt:
http://blunk-electronic.de/download/GF21/GF21_Pruefspannungen.pdf

http://blunk-electronic.de/download/GF21/GF21_Serviceanleitung.pdf
--
Mein Chef ist ein jüdischer Zimmermann.

Dieser Beitrag wurde am 22.09.2024 um 08:37 Uhr von Mario Blunk editiert.
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027
21.09.2024, 17:58 Uhr
Rolli



Laut BE-Vergleichsliste 1990 ist der KP350 ein N-Kanal-Dualgate MOSFET und entspricht dem 3N140 bzw. 3N141. Vorgänger ist der KP306.
--
Wer Phantasie hat, ist noch lange kein Phantast
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028
21.09.2024, 19:38 Uhr
Andreas



Hier mal was umfangreiches in deutsch

https://magentacloud.de/s/LBEWX7kemHKJY6q
--
Viele Grüße
Andreas
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029
26.09.2024, 18:48 Uhr
Mario Blunk

Avatar von Mario Blunk

T2, ein Germaniumtyp GF147 ist scheinbar defekt. Nachdem ich ihn ausgelötet und die Sperrschichten B-C und B-E mit Diodentest untersucht habe komme ich zu dem Schluß, daß er defekt ist. Der GF147 hat eine Transitfrequenz von 800 Mhz, kombiniert mit Zonenfolge pnp war das sicherlich der Grund, warum der im GF21 noch eingesetzt wurde.
Kann jemand einen Si-Ersatztyp aus DDR-Produktion empfehlen ?
--
Mein Chef ist ein jüdischer Zimmermann.
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030
26.09.2024, 18:57 Uhr
RP



Silizium Ersatz gibt es da nichts, AF139, AF239 oder auch der ddr GF145 gehen.

Die findest du in alte Tunern für TV Geräte der 60iger und 70iger Jahre

Rolf
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031
26.09.2024, 18:58 Uhr
Andreas



Den GF147 kann man aber noch reichlich bekommen (auch von mir).
--
Viele Grüße
Andreas
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