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Robotrontechnik-Forum » Technische Diskussionen » Z1013-64 V1.03y von H.Kn. Aufbau » Themenansicht

Autor Thread - Seiten: -1-
000
13.10.2024, 16:33 Uhr
Umbritsch



Hallo zusammen,

ich habe mir eine Platine zum Aufbau des Z1013 V1.03y von H.Kn. ( wer immer das auch ist ) gekauft.( ebay)
Gubsch Tastatur IC und für USB war schon alles fertig und programmiert, ebenso die Eproms.
Den Rest hab ich aufgebaut. Nun hab ich nach dem Starten nur einen schwarzen Bildschirm ohne Anzeige. Normal hat man ja immer den Bildschirm voll Zeichen wenn was nicht geht.
Die Signale auf den Daten- und Adressleitungen sehen alle normal aus.
Als wenn alles voll Funktioniert.
Die Jumper sind auch eine Möglichkeit da hab ich aber auch schon alles versucht.

Vielleicht hat jemand eine Idee wo man bei der Fehlersuche ansetzen sollte.
Spannung ist ok und Lötstellen und Fassungen, schon mehrfach geprüft.
Eproms und Rams getestet und verglichen, auch alles ok.

Schöne Grüße Thomas
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001
13.10.2024, 16:40 Uhr
runni



Takt?
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002
13.10.2024, 16:42 Uhr
schlaub_01



Sind denn die Sync Signale für das Bild erst mal da und korrekt? Dann kann man ja von hinten nach vorne sich alles mal durchmessen. Die Zeichen sollten ja erst mal so kommen, auch wenn die CPU nicht läuft bzw. auch nicht bestückt ist.

Viele Grüße,
Sven.
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003
13.10.2024, 16:57 Uhr
Umbritsch



Danke für die schnellen Antworten.
@runni Der Takt passt.
Hallo Sven, aus dem 74HC166 U28 kommt hier ein Takt raus, der mit Video gekennzeichnet ist.
Ich versuch es mal mit dem vom original zu vergleichen, hier hab ich noch einen funktionierenden hier.

Gruß Thomas
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004
13.10.2024, 16:58 Uhr
Lötspitze



Thomas, an welchem Bildschirm und Anschluß hast Du den Z1013-Desktop dran?

VG Matthias
--
___________________
...geboren, um zu löten.

Wer rennen soll, muß auch mal stolpern dürfen.
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005
13.10.2024, 17:02 Uhr
schlaub_01



Na, an der Stelle hast Du nur das Pixelsignal. Du musst mal an den Stellen BAI und ZAI schauen, ob da 64µs Impulse irgendwo sind. Nicht das Du nur ein schwarzes Bild hast, weil der Bildschirm nicht synchronisieren kann.

Viele Grüße,
Sven.
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006
13.10.2024, 17:04 Uhr
Umbritsch



Am Scart Anschluss von einem alten LCD-TV.
Der originale Z1013 funktioniert hier.


Gruß Thomas
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007
13.10.2024, 17:10 Uhr
Lötspitze




Zitat:
Umbritsch schrieb
Nun hab ich nach dem Starten nur einen schwarzen Bildschirm ohne Anzeige.



Heißt das, Du siehst gar keine Aktivität auf dem LCD beim Einschalten des Rechners oder hast Du wenigstens schemenhaft den 32x32 Bildschirm, aber ohne Zeichen?
--
___________________
...geboren, um zu löten.

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008
13.10.2024, 17:30 Uhr
Umbritsch



An ZAI hab ich einen sauberen Tackt mit 64µs, im Verhältnis 1:1
An BAI hat 11,3ms high und 2,9ms low.

Gruß Thomas
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009
13.10.2024, 17:32 Uhr
Umbritsch



@ Lötspitze einen Schatten davon kann ich in der Mitte sehen, ohne Signal ist der Bildschirm blau.

Gruß Thomas
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010
13.10.2024, 17:48 Uhr
schlaub_01



Also wäre die Vertikalzeit etwa 14,2ms, also 70Hz. Da wird der Fernseher nicht synchronisieren. Dann solltest Du Dir dort die Teilerschaltung anschauen. Da die Zeilenfrequenz ja passt, kannst Du ja den U26 mal mit Deinem funktionierenden vergleichen.

Viele Grüße,
Sven.

Dieser Beitrag wurde am 13.10.2024 um 17:52 Uhr von schlaub_01 editiert.
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011
13.10.2024, 18:40 Uhr
Umbritsch



Beim originalen gehen 15,6khz in den Teiler und 50Hz kommen letztlich raus.
Beim anderen gehen 15,6khz rein, wenn ich rechne müssten ja 60Hz raus kommen,
kommen aber 70Hz.
Alles wenn mein Logik Analyser da keinen Fehler macht.

Gruß Thomas
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012
13.10.2024, 19:40 Uhr
Lötspitze



Von weitem ist es immer schwierig, aber ziehe mal bitte den Zeichensatz-Eprom. Was passiert dann beim Einschalten?

VG Matthias
--
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013
13.10.2024, 19:53 Uhr
Umbritsch



So den Teil hab ich,jetzt mess ich an beiden Z1013 50Hz. Der U16 den ich genommen hatte war ein alter 74S74 von Tesla, nen 74LS74 rein und es passte.
Aber immer noch nur schwarzer Bildschirm.

Gruß Thomas
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014
13.10.2024, 19:55 Uhr
Umbritsch



@Lötspitze, da ändert sich nichts.

Gruß Thomas
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015
13.10.2024, 19:59 Uhr
schlaub_01



Kann auch an dem Reset der Teiler liegen. Dadurch bekommst Du auch die 50Hz. Schau Dir mal die Gatter drumherum an und am Reset-Eingang.

Viele Grüße,
Sven.
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016
13.10.2024, 19:59 Uhr
Umbritsch



Aber beim Reset drücken, sehe ich jetzt zumindest mal diese weißen Streifen, die so zufällig entstehen und nicht nur komplett schwarz.
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017
13.10.2024, 20:11 Uhr
Umbritsch



Reset messe ich 1µs, im Schaltplan stehen 8µs sollten es sein.
Also schau ich da ma weiter.

Gruß Thomas
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018
13.10.2024, 20:14 Uhr
Lötspitze



*DK13 zappelt ?
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019
13.10.2024, 20:37 Uhr
Umbritsch



DK13 ist dauerhaft high.
Hatte ich ganz am Anfang am wickel, da sich hier nichts getan hat.
Wird ja vom U4 138 erzeugt, aber so wie die Signale an dem Anliegen kann da auf DK13 nichts passieren.

Gruß Thomas
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020
13.10.2024, 20:56 Uhr
Umbritsch



Er läuft!!!!
Da hab ich mir wohl ein Eigentor aus der Bastelkiste geschossen..))
Hab noch zwei von den alten 74S Typen drin gehabt, beide raus und er läuft.:::

Vielen Dank für eure Unterstützung!!!

Gruß Thomas
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021
13.10.2024, 21:00 Uhr
schlaub_01



Na sehr schön! Welche ICs waren es denn genau?

Viele Grüße,
Sven.
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022
13.10.2024, 21:05 Uhr
Umbritsch



U27,U2 und U16, da bin ich durch die Suche nach den 50Hz ja drauf gestoßen,
das die Probleme machen..


Gruß Thomas
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023
13.10.2024, 21:09 Uhr
schlaub_01



Alles klar, danke!

Viele Grüße,
Sven-
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024
14.10.2024, 09:50 Uhr
felge1966
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Kann es sein, dass du mit dem Mischen der Schaltkreisfamilien da etwas Instabilität reingemacht hast?

Gruß Jörg
--
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025
14.10.2024, 10:39 Uhr
schlaub_01



oder es liegt am Zustand der ICs. Wenn ich meine Tesla ICs anschaue, haben die meisten derart schwarze oxidierte Pins. Löten lässt sich das auch nur nach gründlicher Reinigung.

Viele Grüße
Sven.
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026
14.10.2024, 20:13 Uhr
Umbritsch



Das Mischen hat bei mir bisher noch nie was aus gemacht.
Früher musste auch rein was gerade da war.
Auch die Kontakte sind sauber.
Was aber eine Erklärung sein kann, ist das diese alte S-Serie mit mehr Strom am Ausgang und Eingang arbeitet. Ich habe sie auch vorher noch nie eingesetzt.
Am 74S00 hab ich mir das noch mal an einem Gatter angeschaut, das Signal am Eingang ist da aber der Ausgang macht nichts.
Im IC-Tester wird er aber als ok angezeigt.

Gruß Thomas
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027
14.10.2024, 20:17 Uhr
felge1966
Default Group and Edit


Na ja, mischen ist keine gute Idee, da bei den verschiedenen Familien auch unterschiedliche Lastfaktoren zu beachten sind und zudem auch die Pegelschwellen nicht immer gleich sind.
Besonders Zeitglieder und Generatoren sind empfindlich, da dort mit spezifischen Parametern (LS, S oder HC) gearbeitet wird,.
--
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028
14.10.2024, 20:25 Uhr
Umbritsch



Ja sicher, in der Regel nimmt man ja was im Schaltplan steht.
Aber wie gesagt, das ist das erste mal wo ich dabei ein Problem hatte.

Gruß Thomas
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