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Robotrontechnik-Forum » Technische Diskussionen » Problem mit Sdcopy oder Floppy-LW » Themenansicht

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Thread - Seiten: -1-

000
09.10.2024, 20:06 Uhr
RenéB

Hallo,
Ich habe in Garitz von Mario eine ML-DOS Diskette erstellt bekommen. Damit konnte mein D004 mit Floppy auch starten (auf dem KC85/4). Anschließen habe ich eine CAOS-Disk erstellt. Das funktionierte auch.
Danach wollte ich mir eine Copy der Startdisk erstellen und habe sdcopy gestartet. Nach dem zweiten Wechsel hat sdcopy kurz überlegt und dann weitergemacht. Nach dem dritten Wechsel fand sich sdcopy nicht mehr zurück.
Meine Startdisk war abgeklebt für den Überschreibschutz. Trotzdem ist diese Startdisk nicht mehr bootfähig. Die neue Diskette startet auch nicht. Ist halt nicht fertig geworden.
Ich stelle mir jetzt die Frage, ob es an mir liegt oder sdcopy oder das Laufwerk den Schreibschutz ignoriert oder was es ist.

Das D004 wird auf der Netzteilseite sehr warm, aber die CAOS-Disk lässt sich stets starten.

Grüße René B.

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001
10.10.2024, 10:56 Uhr
kaiOr

Hallo René,

ich vermute das D004 startet heute wieder, weil es abgekühlt ist?

Der Bootlader auf der CAOS-Disk ist wesentlich kürzer, deshalb funktioniert diese Diskette meist noch, wenn die anderen schon streiken.
Die PLL im D004 ist wohl aus dem Fangbereich (500kHz) und müsste neu eingestellt werden. Diese reagiert sehr sensiebel auf Spannungs- und Temperaturschwankungen.
Einstellung und auch Umrüstung auf eine digitale PLL sind auf:
https://www.sax.de/~zander/
-> KC85 -> Tips beschrieben.

Macht die "neue" Diskette stark schleifende, schabende Geräusche? Ein verschmutzter Lesekopf könnte zu ähnlichen Effekten führen.

Gruß,
Kai

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002
10.10.2024, 18:33 Uhr
schlaub_01

Zitat:

kaiOr schrieb
Einstellung und auch Umrüstung auf eine digitale PLL sind auf:
https://www.sax.de/~zander/
-> KC85 -> Tips beschrieben.

... oder man wünscht sich einen Umbausatz von mir mit der Ersatzschaltung, dann ist man die PLL-Probleme los.

Viele Grüße,
Sven.

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003
10.10.2024, 22:26 Uhr
RenéB

Danke für die Antworten.
Die MLDOS-Disk startet weiterhin nicht. Nur die CAOS-Disk tut noch.

Nach dem ich mir die Tips von Uli Zander angesehen habe, habe ich die +5V mal gemessen. Es waren 5,2Volt und ich habe es mal auf 5,1Volt zurückgedreht. Mehr mache ich heute nicht mehr.

Ich werde mir mal am Wochenende die Dokus zum D004 ansehen und schauen, ob ich die 500kHz messen kann bzw. Nachstellen kann.
Wenigstens probieren möchte ich.

Im Floppy-LW habe ich die Köpfe noch nicht angeschaut. Das steht dann auch noch an.

@Sven: auf Dein Angebot mit dem Umbausatz komme ich gern zurück. Hängt die Platine dann irgendwo rum oder ist die irgendwo befestigt?

Grüße René B

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004
10.10.2024, 22:51 Uhr
schlaub_01

Zitat:

RenéB schrieb
@Sven: auf Dein Angebot mit dem Umbausatz komme ich gern zurück. Hängt die Platine dann irgendwo rum oder ist die irgendwo befestigt?

wird eingebaut: http://kc85.info/index.php/download-topmenu/download/15-hardware-unterlagen/363-d004-pll-ersatzschaltung-anleitung.html

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005
19.10.2024, 19:25 Uhr
RenéB

Hallo,
ich habe mal versucht die 500kHz einzustellen. An den D601 Pin 3 kommt man ja gut ran, wenn man die Abdeckungen vom Gehäuse ab hat.
Beim R727 tut sich so gut wie nichts. Der Widerstand ist ca. 46k und er regelt auch noch, aber wenn man die Spannung am Schleifer misst, bleibt er sehr lange bei 2,9V. Die Frequenz bleibt bei etwa 637kHz und kann nur durch den R728 geändert werden.
Hatte das schon mal jemand? Ich würde jetzt den D706 tauschen. Oder kann das Verhalten auch von wo anders kommen?

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006
19.10.2024, 19:34 Uhr
schlaub_01

Die Einstellvorschrift hast Du aber beachtet?
https://www.sax.de/~zander/kc85/tip/tip4.html

Viele Grüße,
Sven.

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007
19.10.2024, 19:43 Uhr
Enrico
Default Group and Edit

Ja, das hilft auf Dauer alles nicht wirklich oder nur weniger als mehr.

Mit den Spindeltrimmern hatte ich auch schon öfters Probleme. Wenn die am Ende knacksen,
machen die auch gerne Probleme.

Entweder die andere PLL-Schaltung rein, oder meine 3. und letzte Variante, ich hatte
den FDC durch den FDC9266 ersetzt. Das war die einfachste Lösung.
--
MFG
Enrico

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008
19.10.2024, 19:59 Uhr
RenéB

Zitat:

schlaub_01 schrieb
Die Einstellvorschrift hast Du aber beachtet?
https://www.sax.de/~zander/kc85/tip/tip4.html

Viele Grüße,
Sven.

Ja, habe ich. ich habe nach dem beide auf dem jeweiligen Anschlag standen mit R727 angefangen und es passiert nichts. Und es liegen initial auch nur 637kHz an und nicht 1MHz.
Nur wenn man R728 dreht, passiert was. Ich habe auch geschaut, dass ich die nicht verwechselt habe. Der R727 geht an den richtigen Pin vom 4046.

Dieser Beitrag wurde am 19.10.2024 um 20:18 Uhr von RenéB editiert.

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009
19.10.2024, 20:02 Uhr
RenéB

Zitat:

Enrico schrieb
Ja, das hilft auf Dauer alles nicht wirklich oder nur weniger als mehr.

Mit den Spindeltrimmern hatte ich auch schon öfters Probleme. Wenn die am Ende knacksen,
machen die auch gerne Probleme.

Entweder die andere PLL-Schaltung rein, oder meine 3. und letzte Variante, ich hatte
den FDC durch den FDC9266 ersetzt. Das war die einfachste Lösung.

Ich gehe im Moment davon aus, dass mit dem 4046 was nicht stimmt. Da würde dann auch die andere PLL-Schaltung nichts ändern. Man kann ja die Frequenz nicht korrekt einstellen. Oder liege ich da falsch?

Wo findet man die Variante mit dem FDC9266? Gibt es da auch einen Beitrag?

Dieser Beitrag wurde am 19.10.2024 um 20:06 Uhr von RenéB editiert.

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010
19.10.2024, 20:21 Uhr
schlaub_01

Zitat:

RenéB schrieb
Da würde dann auch die andere PLL-Schaltung nichts ändern. Man kann ja die Frequenz nicht korrekt einstellen. Oder liege ich da falsch?

Ja, liegst Du ;-)
Mit der Ersatzschaltung wird die PLL nicht mehr benötigt, sondern die Teilerschaltung arbeitet mit dem normalen Systemtakt. Da musst Du dann nichts mehr einstellen.

Viele Grüße.
Sven.

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011
19.10.2024, 20:38 Uhr
RenéB

Gut. Dann hole ich mal den „Lötsauger“ raus und gebe es auf das vorher nochmal im Original zum Laufen zu kriegen.

Grüße René

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012
20.10.2024, 00:27 Uhr
Enrico
Default Group and Edit

Zitat:

RenéB schrieb
Wo findet man die Variante mit dem FDC9266? Gibt es da auch einen Beitrag?

Gute Frage.
Sollte auf der KC-HP, KC-News liegen.
Ist schon länger her.
Oder ich muss Dir die schicken.

Das Problem bei der org. Scahltung ist ja auch die Spannungsabhängigkeit,
ich glaub auch Temperaturabhängig.

Ich hatte das auch mal mit eine extra Spannungsregler in der ersten Version versucht.

Die 2. Version ist diese Ersatzschaltung, die 3. mit dem FDC9266.
Der hat die PLL eingebaut.
--
MFG
Enrico

Dieser Beitrag wurde am 20.10.2024 um 00:30 Uhr von Enrico editiert.

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013
20.10.2024, 20:32 Uhr
RenéB

Hallo Enrico,
den FDC9266 gibt es eher aus China für mehr als 10€, wenn ich das auf die schnelle richtig gesehen habe. Da ist die Variante 2 schon preiswerter, zumal die inzwischen dank Sven schon hier auf dem Tisch liegt.

Grüße René

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014
20.10.2024, 20:54 Uhr
Enrico
Default Group and Edit

Die waren schon mal etwas billiger.
Ich denke, ich hatte die damals bei Demotronic gekauft.
--
MFG
Enrico

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015
20.10.2024, 21:06 Uhr
RenéB

Jetzt mache ich die Variante mit der Ersatzschaltung. Am Ende muss es „nur“ funktionieren.

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016
20.10.2024, 21:19 Uhr
kaiOr

Zumal die DDR-Type den Modus mit 128Byte/Sektor in MFM beherrscht. Kann also theoretisch mehr als der FDC9266.

...ich weiß, nutzt keiner.

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017
20.10.2024, 21:30 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

kaiOr schrieb
...ich weiß, nutzt keiner.

Ich benutze jede Menge Disketten mit 128 Byte pro Sektor.
--
Kernel panic: Out of swap space.

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018
20.10.2024, 21:47 Uhr
kaiOr

Hallo Rüdiger,

ja aber bestimmt nicht in Kombi mit dem U8272D, das wurde einfach viel zu spät publik gemacht.

ISA-Controller mit µPD765A, i8272 etc. könnte man theoretisch mit einem U8272D aufrüsten. Die können dann bei TESTFDC.COM einen Modus mehr.

Dieser Beitrag wurde am 20.10.2024 um 22:02 Uhr von kaiOr editiert.

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019
20.10.2024, 21:56 Uhr
RenéB

In meinem D004 steckt ein NEC µPD765 drin.

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020
01.11.2024, 22:47 Uhr
RenéB

Guten Abend zusammen,
ich wollte mal kurz den aktuellen Stand melden.
Das D004 hat jetzt die PLL Ersatzschaltung. Bei der Gelegenheit habe ich den EPROM auch rausgeholt und eine Fassung eingelötet.
Der Test des D004 läuft damit durch.
Das Lesen der Floppy-Disk funktioniert genauso wie vorher. Die MLDOS-Diskette geht nicht. Mit der erstellten CAOS-Diskette tut sich was und im Menu erscheint FLOAD. Leider konnte ich damit keine der Programme laden.

Es bleibt die Frage, ob das Laufwerk ein Problem hat oder die Disketten Alterungserscheinungen haben. Die sind zwar alt, aber waren bis dahin noch unbenutzt.

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021
03.11.2024, 14:11 Uhr
kaiOr

Hallo René,

Zitat:

RenéB schrieb
In meinem D004 steckt ein NEC µPD765 drin.

Dann hast Du das moralische Dilemma nicht.

Direkt Floppy-Prüfprogramme gibt es eigentlich nur für/unter CP/M (MicroDOS, MLDOS).
DISCCHK.COM,DOCTOR.COM,DRIVE01.COM etc.

Zitat:

RenéB schrieb
Mit der erstellten CAOS-Diskette tut sich was und im Menu erscheint FLOAD. Leider konnte ich damit keine der Programme laden.

Das heißt es kommen Fehlermeldungen mit dem was da so drauf liegt oder das was Du eigentlich vorhättest: MLDOS ausprobieren?
FLOAD
NAME: SERVICE
DIR
FLOAD
NAME: BASEX
BASIC
10 ?"HALLO"
20 GOTO 10
CSAVE "HALLO"
NEW
CLOAD "HALLO"
RUN

Ob eine Reinigung vom Lesekopf ansteht und/oder ein Großteil Deiner !?Nashua?!-Disketten in den Müll gehören ist schwer zu sagen. Auch unbenutzte Disketten zersetzen sich bei saurer Luft. Das Laufwerk könnte auch dejustiert sein.

Hast Du das Henne-Ei-Problem und evtl. ein USB-Modul?

Leider bin noch nicht dazu gekommen eine Fehlererkennung einzubauen, aber die USB-Routine habe ich vor kurzem ersetzt (sollte jetzt auch mit neueren CAOSen und VNC2 funktinieren). Kannst z.B. die MLDOS9FD.IMG von http://kc85.info einfach in "microdos.img" umbenennen und dem Tool so unterschieben. Wenn's beim Formatieren stockt oder anschließend beim IMG-Schreiben der Motor Pausen einlegt ist was faul.

Gruß,
Kai

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022
03.11.2024, 20:05 Uhr
RenéB

Hallo Kai,
ein M052 habe ich da und nun auch mal ausprobiert. Es funktioniert. So habe ich heute schon mal ein Erfolgserlebnis am KC gehabt :-)

Ich habe wrmic mit dem Image ausprobiert. Es fängt sofort an auf der Diskette was zu tun. Die Lampe leuchtet und man hört es regelmäßig klacken. „Dateien werdengeschrieben …“ dann hört man wie der Kopf zurückfährt und „USB 3.1“ wird dazu geschrieben. Darunter „Ver V2DAP2.0.2SP2p On-Line:“ sowie D: |>

Danach leuchtet das M052 orange und der Anschluss mit dem Stick grün. Jetzt passiert nichts mehr bis zum Reset.

Die Diskette ist startfähig und meldet sich mit MicroDos 2.6. es sind keine Dateien darauf vorhanden.

Also irgendetwas geht, aber MLDOS meldet sich nicht.

Grüße René

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023
03.11.2024, 22:20 Uhr
kaiOr

Ok, lass mich raten:
Ein altes CAOS in Kombi mit einem neuen USB-Modul (ROM für VNC2 & Tastatur).
Eigentlich sollte USB dann trotzdem schon initialisiert sein und nicht nochmal guten Tag sagen.

Die microdos.img liegt mit auf dem Stick?

Ich muss nochmal ans Reißbrett.

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024
Heute, 06:53 Uhr
RenéB

Hallo Kai,
es ist ein CAOS4.2. und ich verwende SWITCH 08 C1 zum aktivieren des M052. Eine PS/2-Tastatur könnte ich daran anschließen, habe ich aber nicht.

Auf dem Stick wurde MLDOS9FD.IMG raufkopiert und es wurde umbenannt in microdos.img.

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025
Heute, 15:19 Uhr
kaiOr

Hallo René,

ja, das sollte so funktionieren (trotz der unschönen Start-/Versionsmeldung vom VNC2).
Das regelm. Klacken (Spurwechsel) am Anfang ist die laufende Formatierung. Ist die Diskette schreibgeschützt klackert es nur etwas langsamer...
Nach Formatierung geht es zurück auf Spur 0 und die microdos.img wird geschrieben. Dieser Teil dauert am längsten. Wenn der USB-Stick selbst ne LED hat, sollte die auch reglem. flackern.

Ich muss dann mal zusehen, dass ich das Programm um Fehlererkennung ergänze.

MfG
Kai

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026
Heute, 19:22 Uhr
RenéB

Die ersten Spuren werden offensichtlich auch geschrieben, sonst würde es ja nicht booten. Nur beim Nachschub holen weiß das M052 nicht mehr was es tun soll.

Sag Bescheid, wenn Du was neues hast zum Ausprobieren.

Grüße René

Dieser Beitrag wurde am 04.11.2024 um 19:24 Uhr von RenéB editiert.

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