Robotrontechnik-Forum

Registrieren || Einloggen || Hilfe/FAQ || Suche || Mitglieder || Home || Statistik || Kalender || Admins Willkommen Gast! RSS

Robotrontechnik-Forum » Technische Diskussionen » Verwendung anderer Netzteile » Themenansicht

Autor Thread - Seiten: -1-
000
16.07.2024, 21:34 Uhr
schlaub_01



Hallo,
nur mal eine kleine Randnotiz aus meiner Reparaturpraxis:
Der Eigentümer eines Reparatur-KCs hatte schon mal ein anderes Schaltnetzteil ausprobiert, was aber aus meiner Sicht ungünstige Folgen haben kann. Problem war hier ein Kurzschluß zwischen der 5V und der 12V auf einem eingesetzten M066 Modul.
Aber zum eigentlichen Problem:
Heutige Schaltnetzteile sind durchaus in der Lage z.B. 4A oder mehr auf den Spannungsrails zu bringen. Das kann im KC aber durchaus auch Schäden bei Defekten hervorrufen. Die Platine ist eine 2-Lagen Platine und sämtliche Stromversorgungsleitungen sind als Leiterzüge geroutet, die aufgrund der Breite und der Länge eine gewisse maximale Strombelastbarkeit haben.
Ist zum Beispiel mal einer der Keramikkondensatoren mit einem Schluß defekt, dann fließt hier der maximale Strom zwischen der Spannungsrail und der Masse. Bei dem originalen Netzteil hat das keine große Auswirkungen, da das ja bei etwa 2,5A - 3A bei den 5V und bei 1,5A bei den 12V begrenzt wird. Nutzt man nun andere Netzteile, können diese möglicherweise erheblich größere Ströme bereitstellen und mitunter kann dann auch mal ein Leiterzug durchbrennen. Man sollte das bei der Auswahl von Ersatznetzteilen immer im Auge behalten und nicht nach dem Motto: "Viel hilft viel" vorgehen. Die KC Schaltnetzteile sind zum Beispiel sehr gut reparabel und man braucht da eigentlich nichts anderes einzusetzen. Das ist natürlich auf andere Rechner auch übertragbar. Also nicht gleich irgendwelche 200W ATX Netzteile einbauen, das kann auch mal richtig schief gehen...
Ich hatte solche Umbauten jetzt schon mehrfach gesehen, ohne daß irgendwelche Defekte am originalen Netzteil vorlagen, quasi nur einfach so. Also immer mal dran denken...

Viele Grüße,
Sven.
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
001
16.07.2024, 21:56 Uhr
Enrico
Default Group and Edit


Ja.
Es gab aber auch mal Ersatznetzteile fürn KC über den Klub.
Die Bausätze habe ich immer noch zu liegen.
--
MFG
Enrico
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
002
16.07.2024, 22:08 Uhr
schlaub_01



Das stimmt, Bert hatte da mal was gemacht. Aber mit kleinen DC/DC Wandlermodulen, die eine begrenzte Leistung haben. Ich wollte das ja auch nur als kleinen Hinweis geben, falls jemand mal einen Umbau plant, genauer auf die technischen Daten des Netzteils zu schauen. Es muß ja nichts kaputt gehen, aber im Fall eines auftretenden Defekts ist man so immer auf der sicheren Seite. Wir wollen ja die Technik noch eine Weile erhalten...

Viele Grüße,
Sven.
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
003
16.07.2024, 22:12 Uhr
Enrico
Default Group and Edit


Ne nicht auf die Art.
Es war ein kleines StandartNT, oder ein anders im Blechgehäuse.

Ich glaub das lief hier auf RT auch mal durch.
10 Jahre ist das noch nicht her.....
--
MFG
Enrico
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
004
16.07.2024, 22:20 Uhr
Early8Bitz

Avatar von Early8Bitz

Kann man nicht einfach eine Sicherung in jede Versorgungsleitung legen, die den Strom für die jeweilige Spannung auf den Wert begrenzt, den das originale KC-Netzteil liefern könnte?

Wenn man Netzteile nachbaut oder ATX-Netzteile oder DC-Wandler dran fummelt, sollte es doch nur geringer Mehraufwand sein, die Spannungen ordentlich abzusichern.
--
Gruß
Ralf

Ist ein alter Schaltkreis ein Schaltgreis?
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
005
16.07.2024, 22:43 Uhr
schlaub_01




Zitat:
Enrico schrieb
Ne nicht auf die Art.
Es war ein kleines StandartNT, oder ein anders im Blechgehäuse.

Ich glaub das lief hier auf RT auch mal durch.
10 Jahre ist das noch nicht her.....



Ja, den Beitrag habe ich gerade gefunden, aber da gab es viele Bedenken in Richtung elektrischer Sicherheit. Das ist natürlich auch ein nicht zu unterschätzendes Thema. Das Netzteil konnte damals 8A bei 5V bringen.

Bei den Umbauten, die ich bisher auf dem Tisch hatte, waren nie zusätzliche Sicherungen drin, da hatte man Vertrauen in die Technik...

Wie gesagt, soll nur als Hinweis dienen, daß man auch mal über so was nachdenkt. Im Prüftechnikbereich bin ich jeden Tag mit solchen Anforderungen konfrontiert. Bei kommerziellen Produkten darf da einfach keiner Fliege was passieren und die Hardware darf auch nicht kaputt gehen, auch wenn Lötbrücken oder Kurzschlüsse auf dem Prüfling sind.

Viele Grüße,
Sven.

Dieser Beitrag wurde am 16.07.2024 um 22:49 Uhr von schlaub_01 editiert.
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
006
16.07.2024, 23:17 Uhr
Knaffo



Hallo ,

Dann will ich mich mal Outen .

Ich bin der " Eigentümer eines Reparatur-KCs " .
Zur Vorgeschichte : Ich Habe ein M066 gebaut das im D002 lief , aber
im D001 Probleme verursachte (Rauschen in der Bildwiedergabe des KC`s .)

Ich habe das auf ein zu schmalbrüstiges Netzteil geschoben und zum Testen
ein MeanWell RPT60A an den KC angeschlossen . Ohne M066 lief alles normal.
Als dann die LED vom M066 Pumpte und ein Entladung im Audiokanal
zu hören war , hab ich schnellstens den Stecker gezogen und Sven kontaktiert.

Und ja , Ich hab die einzelnen Spannungen nicht abgesichert.

Wieder was dazugelernt.

Viele Grüße

Rainer
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
007
16.07.2024, 23:30 Uhr
robbi
Default Group and Edit
Avatar von robbi

Den unkritischen Einsatz von PC-Netzteilen als Ersatz kritisiere ich schon seit Jahren.
Das Beste war mal Einsatz an einem BIC und dann dort 5P und 12P vertauscht.......
--
Schreib wie du quatschst, dann schreibst du schlecht.

Dieser Beitrag wurde am 16.07.2024 um 23:31 Uhr von robbi editiert.
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
008
16.07.2024, 23:53 Uhr
Early8Bitz

Avatar von Early8Bitz


Zitat:
robbi schrieb
Den unkritischen Einsatz von PC-Netzteilen als Ersatz kritisiere ich schon seit Jahren.
Das Beste war mal Einsatz an einem BIC und dann dort 5P und 12P vertauscht.......


Vor dem Zusammenstecken mal messen hilft oft.
Die Sphäre, in der wir uns als Bastler bewegen, verlangt immer Sorgfalt. Kannst ja auch einen wertvollen IC falschrum auf den Sockel stecken. Oder auf den EPROM-Brenner. Ein Restrisiko bleibt.
--
Gruß
Ralf

Ist ein alter Schaltkreis ein Schaltgreis?

Dieser Beitrag wurde am 16.07.2024 um 23:54 Uhr von Early8Bitz editiert.
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
009
17.07.2024, 00:39 Uhr
KCMattze




Zitat:
Knaffo schrieb
Hallo ,

Dann will ich mich mal Outen .

Ich bin der " Eigentümer eines Reparatur-KCs " .
Zur Vorgeschichte : Ich Habe ein M066 gebaut das im D002 lief , aber
im D001 Probleme verursachte (Rauschen in der Bildwiedergabe des KC`s .)

Ich habe das auf ein zu schmalbrüstiges Netzteil geschoben und zum Testen
ein MeanWell RPT60A an den KC angeschlossen . Ohne M066 lief alles normal.
Als dann die LED vom M066 Pumpte und ein Entladung im Audiokanal
zu hören war , hab ich schnellstens den Stecker gezogen und Sven kontaktiert.

Und ja , Ich hab die einzelnen Spannungen nicht abgesichert.

Wieder was dazugelernt.

Viele Grüße

Rainer


So sollte man es nicht machen.
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
010
17.07.2024, 09:21 Uhr
robbi
Default Group and Edit
Avatar von robbi

@008
Bei anderen Fehlern sind die Folgen aber bei weitem nicht so dramatisch!!!
--
Schreib wie du quatschst, dann schreibst du schlecht.
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
011
17.07.2024, 09:42 Uhr
Enrico
Default Group and Edit


Es ist ja auch eine ziemlich falsche Idee, die Kabel einfach nach Farbe 1:1
zusammenlöten zu wollen.
Man kann nicht davon ausgehen, dass man früher auf Aderfarben geachtet hatte, und
das die selben wie beim PC mit AT oder ATX-SNTs ist.

Beim Olympia-Rechner hatte auch jemand ein ATX-SNT drangespaxt.
Dort ist er nach der Anleitung von jemand anderem ausgangen, und die war falsch.
--
MFG
Enrico
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
012
17.07.2024, 09:45 Uhr
Early8Bitz

Avatar von Early8Bitz


Zitat:
robbi schrieb
@008
Bei anderen Fehlern sind die Folgen aber bei weitem nicht so dramatisch!!!


Bestreite ich auch garnicht. Aber fährst Du deswegen nicht auf der Autobahn, weil die Folgen eines Unfalls dort bei weiten dramatischer sein können, als in der Tempo-30-Zone?

Was ich sagen will ist, dass wir beim Basteln an unseren elektronischen Schätzen immer aufpassen müssen, was wir da zusammen schalten. Es gibt ja nicht nur KCs auf dieser Welt. Viele Projekte sind ja komplette Eigenkonstruktionen, die auch mit Spannung(en) versorgt werden wollen. Auch da kann ich Spannungen vertauschen oder verpolen.
--
Gruß
Ralf

Ist ein alter Schaltkreis ein Schaltgreis?
Seitenanfang Seitenende
Profil || Private Nachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen
Seiten: -1-     [ Technische Diskussionen ]  



Robotrontechnik-Forum

powered by ThWboard 3 Beta 2.84-php5
© by Paul Baecher & Felix Gonschorek