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Thread - Seiten: -1-

000
27.03.2024, 11:54 Uhr
Radiofuchs

Moin Freunde historischer DDR-Technik,

ich besitze seit etlichen Jahren ein Tonbandgerät MTL 19 aus Beständen des ehemaligen MfS.

Gerät Bildmitte

Dazu suche ich Unterlagen (Bedienung, Schaltbilder).

Arnd

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001
27.03.2024, 15:57 Uhr
alberich

Hallo Radiofuchs,

ich habe komplette Dokumentationen über das Gesamtgerätesystem.
Das sind Kopien von den originalen Dokumenten des ehemaligen MfS.
Alles in allem 680MB.

Herkunft:
Bei einem Besuch im "Deutschen Spionagemuseum Berlin" habe ich dieses Gesamtsystem in der Ausstellung gesehen (siehe Abb. folgend). Es gibt Fragmente davon (unteres Gerät) im Museum in Halle/Saale. Diesbezüglich bin ich an dem Tage auf eine Mitarbeiterin zugegangen und habe mich erkundigt, ob in ihrem Museum dafür Dokumentationen existieren. Zu meinem Erstaunen, das machen ja leider sehr wenige Museen, bekam ich eine Kontaktperson genannt, mit der ich per Mail kommunizieren konnte. Über diese Person erhielt ich dann alle Dokumentationen über das System aus ihrem Archiv.

Übrigens, das Deutsche Spionagemuseum ist echt einen Besuch wert.
Die haben jede Menge an ehemaligen DDR-HighTech-Geräten vom MfS dort stehen.
Die Eintrittspreise richten sich nach dem Andrang auf das Museum, wenn man eine günstige Zeit erwischt, kann man echt gut Geld sparen.

Wir müssen jetzt nur einen Weg finden, wie wir die 680MB zu Dir bekommen.

alberich
--
Der Mensch, der eine gute Tat vollbracht hat, soll nicht viel Aufhebens davon machen, sondern zu einer neuen schreiten.
(Marc Aurel)

Dieser Beitrag wurde am 27.03.2024 um 16:53 Uhr von alberich editiert.

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002
27.03.2024, 16:04 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

alberich schrieb
Wir müssen jetzt nur einen Weg finden, wie wir die 680MB zu Dir bekommen.

In die Wolke hochladen, Dateifreigabe, Link schicken.
--
Kernel panic: Out of swap space.

Dieser Beitrag wurde am 27.03.2024 um 16:05 Uhr von Rüdiger editiert.

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003
27.03.2024, 16:19 Uhr
Radiofuchs

Hallo Alberich,

das ist ja super!!!

Wie kommt das zu mir: Wie Rüdiger schon sagte; über die Wolke oder mit Hilfe eines USB-Sticks.

Arnd

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004
27.03.2024, 16:29 Uhr
alberich

Zitat:

Radiofuchs schrieb
Hallo Alberich,

das ist ja super!!!

Wie kommt das zu mir: Wie Rüdiger schon sagte; über die Wolke oder mit Hilfe eines USB-Sticks.

Arnd

Hallo Radiofuchs,

das mit der Wolke funktioniert nicht ... darüber habe ich bereits sehr oft mit Ronny (er managd die Wolke) fürs Rechenwerk in Halle/Saale geredet. Ich habe zwar einen Account, kann jedoch keine Files Uploaden, nach ein paar MB Datenstrom wird dieser getrennt ... ich habe keine Rechte zum Upload für Files, die eine bestimmte Größe überschreiten, warum auch immer?
Aber Du könntest Dich auch an Ronny wenden, ich weiss, er hat auch die Unterlagen in Papierform gehabt und wollte diese scannen. Und das war meine Inforamtion von vor ca. zwei Jahren. Denn ich war 2022 im Deutschen Spionagemuseum und danach habe ich mit Ronny drüber geredet, ich habe sogar eine Platine für das Gerät nachgefertigt, weil die damals dort im Museum in Halle/Saale fehlte.
Ansonsten, wenn der Weg Ronny nicht klappt, dann sendest Du mir halt Deine Adresse zu und ich mach einen USB-Stick fertig.

!!! Wir gehen einen anderen Weg. Ich werde das File morgen bei uns in der Firma in die Cloud stellen, dort kannst Du es Dir dann per Download abholen. !!!
!!! Du meldest Dich, wenn es über Ronny nicht geklappt hat. !!!

alberich
--
Der Mensch, der eine gute Tat vollbracht hat, soll nicht viel Aufhebens davon machen, sondern zu einer neuen schreiten.
(Marc Aurel)

Dieser Beitrag wurde am 27.03.2024 um 17:22 Uhr von alberich editiert.

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005
27.03.2024, 17:01 Uhr
alberich

Hallo,

hier noch ein paar Bilder aus dem Deutschen Spionagemuseum, für diejenigen welche es interessiert.

(Leider war dieses Gerät nicht in der Ausstellung, er war zu dieser Zeit verliehen.)

Ja und die beiden folgenden Exponate waren die Ausstellungsstücke:

(Abhörelektronik in der Telefonanschlussdose (in verschiedenen Generationen) "handmade" gefertigt. Made by MfS.)

alberich
--
Der Mensch, der eine gute Tat vollbracht hat, soll nicht viel Aufhebens davon machen, sondern zu einer neuen schreiten.
(Marc Aurel)

Dieser Beitrag wurde am 27.03.2024 um 17:09 Uhr von alberich editiert.

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006
27.03.2024, 17:04 Uhr
ralle

www.workupload.com ?
--
Gruß Ralle

Wenn Sie dazu neigen, Bedienungsanleitungen zusammen mit dem Verpackungsmaterial wegzuwerfen, sehen Sie bitte von einem derart drastischen Schritt ab!...
... Nachdem Sie das Gerät eine Weile ausprobiert haben, machen Sie es sich am besten mit dieser Anleitung und ihrem Lieblingsgetränk ein oder zwei Stunden lang in Ihrem Sessel bequem. Dieser Zeitaufwand wird Sie dann später belohnen...

aus KENWOOD-Bedienungsanleitung TM-D700

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007
27.03.2024, 17:22 Uhr
Radiofuchs

Hallo alberich

!!! Wir gehen einen anderen Weg. Ich werde das File morgen bei uns in der Firma in die Cloud stellen, dort kannst Du es Dir dann per Download abholen. !!!
alberich

So machen wir das. Ansonsten Variante USB-Stick.

Arnd

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008
27.03.2024, 17:27 Uhr
Enrico
Default Group and Edit

Zitat:

alberich schrieb

(Abhörelektronik in der Telefonanschlussdose (in verschiedenen Generationen) "handmade" gefertigt. Made by MfS.)

alberich

Vor lauter Rost hatte ich das erst gar nicht für voll genommen, dass da ja noch was drin steckt.
--
MFG
Enrico

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009
27.03.2024, 17:28 Uhr
alberich

Zitat:

Radiofuchs schrieb
Hallo alberich

!!! Wir gehen einen anderen Weg. Ich werde das File morgen bei uns in der Firma in die Cloud stellen, dort kannst Du es Dir dann per Download abholen. !!!
alberich

So machen wir das. Ansonsten Variante USB-Stick.

Arnd

Hallo Radiofuchs,

gut, dann werde ich das File morgen für Dich bereitstellen und Dir eine Mail (im Laufe des Tages) mit dem Link zusenden.
Hier noch das Bild vor der durch mich nachgefertigten Platine. Diese müsste auch in Deinem (untersten) Gerät physikalisch vorhanden sein.

(Links das Original, rechts die Nachfertigung.)

alberich
--
Der Mensch, der eine gute Tat vollbracht hat, soll nicht viel Aufhebens davon machen, sondern zu einer neuen schreiten.
(Marc Aurel)

Dieser Beitrag wurde am 27.03.2024 um 17:36 Uhr von alberich editiert.

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010
27.03.2024, 18:39 Uhr
Radiofuchs

Hallo Alberich,

das untere Gerät ist der Empfänger 2170. Einige Zeit hatte ich diesen in Betrieb, die Platine ist also vorhanden. Dazu gehören etliche Wechseleinschübe, damit geht der Empfangsbereich bis 1000MHz.
Das Gerät oben ist der Steuerrechner für automatisierten Betrieb dieses Empfängers. Damit lassen sich 10 Empfänger bedienen.

Arnd

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011
27.03.2024, 20:01 Uhr
KK

Zitat:

alberich schrieb
Abhörelektronik in der Telefonanschlussdose (in verschiedenen Generationen) "handmade" gefertigt. Made by MfS.)

Heute müßte die Stasi solchen Aufwand nicht mehr betreiben, weil sich die Leute freiwillig Wanzen in die Wohnung stellen oder permanent mit sich rumschleppen.

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012
27.03.2024, 21:05 Uhr
Ronny_aus_Halle
Moderator

Hallo,

Zitat:

alberich schrieb
Aber Du könntest Dich auch an Ronny wenden, ich weiss, er hat auch die Unterlagen in Papierform gehabt und wollte diese scannen.
alberich

Das wird wohl nichts werden . Ich besitze diese Unterlagen weder in Papier, noch in digitaler Form . Ich wüsste nicht wie ich dazu gekommen sein soll.
Wie auch immer dieser Wissen entstanden ist .

Ronny

PEBKAC

Dieser Beitrag wurde am 27.03.2024 um 21:06 Uhr von Ronny_aus_Halle editiert.

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013
27.03.2024, 21:19 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

alberich schrieb
Aber Du könntest Dich auch an Ronny wenden, ich weiss, er hat auch die Unterlagen in Papierform gehabt und wollte diese scannen.

Wir haben meines Wissens nach Unterlagen zum 2170, aber nicht zum MTL19.
--
Kernel panic: Out of swap space.

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014
27.03.2024, 23:18 Uhr
ted211

Hallo,
wer sich für diese Technik interessiert, dem kann ich pdf-Dateien anbieten: "die Technik des MfS" und "die Telefon- und Raumüberwachung des MfS", auch noch "die Fototechnik des MfS".
Bitte Mail an meine Mailadresse, dann schicke ich die Dateien zurück.
Gruß Detlev

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015
27.03.2024, 23:21 Uhr
ted211

Hier ist das Bild des Sprach-Morse-Generators.

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016
28.03.2024, 09:44 Uhr
GDR_22

Hallo liebe Forianer,

ich habe mich neu bei Euch angemeldet, da es um das Thema 2170BE / 2170B / MTL-19 geht.

Kurz zu mir- ich heiße Rainer, bin Jahrgang 1970 und ursprünglich aus Cottbus, wo ich von 87 - 90 den schönen Beruf des "Funkmechanikers"- Später Rundfunktechniker genannt- erlernte.
Heute bin ich in Dresden in der dortigen Halbleiterindustrie tätig. Wir entwickeln also die Bauelemente, die von Röhrenfans verächtlich als "Sand" bezeichnet werden... :-)

Hobbymäßig repariere ich schon noch das eine oder andere Gerät, befasse mich aber überwiegend mit Studiobandmaschinen der ehem. DDR, weshalb ich auch schon länger im Tonbandforum angemeldet bin.

In eben jenem Forum habe ich dereinst eine ausführliche Vorstellung des MTL-19 vorgenommen, dabei auch einige Aspekte zur Bedienung angeführt. Mit Unterlagen zum MTL-19 kann ich nicht dienen, allerdings liegt mir die komplette Dokumentation inclusive aller Schaltbilder zum Nachrichtenempfänger 2170 in Papierform vor (4x A4- Aktenordner). Zum Bediengerät habe ich leider auch nichts...
Falls die Infos zum MTL-19 gewünscht sind, dann hätte ich hier einen Link zum betreffenden Tread im Tonbandforum für Euch:

https://tonbandforum.de/showthread.php?tid=26051&highlight=MTL19

Viele Grüße, Rainer

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017
28.03.2024, 10:00 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

GDR_22 schrieb
ich habe mich neu bei Euch angemeldet, da es um das Thema 2170BE / 2170B / MTL-19 geht.

Willkommen!

Zitat:

Mit Unterlagen zum MTL-19 kann ich nicht dienen, allerdings liegt mir die komplette Dokumentation inclusive aller Schaltbilder zum Nachrichtenempfänger 2170 in Papierform vor (4x A4- Aktenordner).

Besitzt Du ein 2170 bzw kennst Du Leute, die so ein Gerät haben?
--
Kernel panic: Out of swap space.

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018
28.03.2024, 10:00 Uhr
ted211

Hallo,
dier Bedienungsanleitung für das Bediengerät habe ich zu den anderen pdf-Dateien in die Dropbox gelegt, bei Interesse bitte Mail an mich, die eine Adresse zum Versenden enthalten sollte!
Gruß Detlev

Dieser Beitrag wurde am 28.03.2024 um 18:57 Uhr von ted211 editiert.

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019
28.03.2024, 10:04 Uhr
GDR_22

Hallo zusammen,

ja, genau wie offenbar der Radiofuchs habe ich den kompletten Gerätepark bei mir stehen. Also Nachrichtenempfänger 2170BE, Fernbedieneinheit 2170B, MTL-19.

Detlef, ja an der Doku zum Bediengerät wäre ich sehr interessiert ! Mail folgt...

Grüße, Rainer

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020
28.03.2024, 10:08 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

GDR_22 schrieb
ja, genau wie offenbar der Radiofuchs habe ich den kompletten Gerätepark bei mir stehen. Also Nachrichtenempfänger 2170BE, Fernbedieneinheit 2170B, MTL-19.

Funktionierend?
--
Kernel panic: Out of swap space.

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021
28.03.2024, 10:16 Uhr
GDR_22

Jain...
Das MTL-19 funktioniert komplett. Das Bediengerät möglicherweise. Nach der Reparatur des Netzteils gehen zumindest die Funktionsanzeigen. Da ich nicht weiß wie man damit arbeitet und da die Verbindungskabel zum Empfänger fehlen (4 Kabel mit je 30 Adern !) kann ich da nichts weiter zu sagen.
Der Empfänger selbst läuft an, hat aber keine Empfangsleistung. Bei keinem der verschiedenen HF- Einschübe. Ich vermute ein Problem im ZF- Verstärker, bin dort aber noch nicht tiefer eingestiegen. Die ZF- Synthese ist bei diesem Ding mehr als komplex...

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022
28.03.2024, 12:01 Uhr
ted211

Ich habe noch die Technische Beschreibung des MTL19 in die Dropbox gelegt

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023
28.03.2024, 18:36 Uhr
Norwaro

Avatar von Norwaro

Ich habe noch 2 defekte 2170, einen defekten 2070 (Leiche und fehlende Einschübe und Module) sowie einen funktionsfähigen 2070 hier stehen.
Die 2170 muss ich noch reparieren, einer ist komplett zerlegt und es fehlen alle Netzteile und 2 Module, so wie ich ihn damals gerettet habe, einer komplett aber konnte bei diesem den Fehler noch nicht lokalisieren. Er hat ebenso keine Reaktion auf Eingangssignale.

Die Verbindungskabel zum Bediengerät sowie ein Bediengerät habe ich da, sowie die komplette Doku zum 2170 und 2070. Die ZF war es bei mir nicht, irgendwas in den unteren Einschüben läuft nicht ganz sauber.

@Rainer, läuft deiner mittlerweile?

Viele Grüße,
Nick

Dieser Beitrag wurde am 28.03.2024 um 18:46 Uhr von Norwaro editiert.

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024
28.03.2024, 19:08 Uhr
GDR_22

Hallo Nick,

nein, leider nicht. Wie geschrieben, keine HF-Leistung. Er rauscht stark- so als wenn die ZF ok wäre. Aber wenn man dann den Eingang mit einem HF- Generator befeuert, muss man diesen in der Ausgangsleistung ziemlich aufdrehen, damit am 2170 ein Signal ankommt und die Anzeige für die Feldstärke überhaupt reagiert. Da das Ding 2x ZF hat, wovon eine erst intern erzeugt wird, ist das nicht ganz trivial. Auf Grund der komplett irren, internen Abschirmung ist das Gerät nicht gerade sehr reparaturfreundlich. Man kommt kauim irgendwo heran, um sinnvoll vorzugehen...

Grüße, Rainer

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025
28.03.2024, 20:46 Uhr
Bert

Zitat:

ted211 schrieb
Hier ist das Bild des Sprach-Morse-Generators.

Was genau generiert der Generator?
Ist sehe da einen Lochstreifenleser. Sind da die Funksprüche oder der Morsecode drauf?

Grüße,
Bert

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026
28.03.2024, 21:16 Uhr
ted211

Der Generator erzeugt Sprache für Agenten in Europa und Morsezeichen für Agenten außerhalb Europas, die per KW übertragen werden. Die Eingabe erfolgt per Lochstreifen (Fernschreibcode).
Gruß Detlev

Dieser Beitrag wurde am 28.03.2024 um 21:28 Uhr von ted211 editiert.

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027
28.03.2024, 21:26 Uhr
ted211

Die meisten Geräte sind verschrottet worden, meines Wissens existieren noch 13 davon

Dieser Beitrag wurde am 28.03.2024 um 21:26 Uhr von ted211 editiert.

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028
29.03.2024, 12:13 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

Norwaro schrieb
Ich habe noch 2 defekte 2170, einen defekten 2070 (Leiche und fehlende Einschübe und Module) sowie einen funktionsfähigen 2070 hier stehen.
Die 2170 muss ich noch reparieren, einer ist komplett zerlegt und es fehlen alle Netzteile und 2 Module, so wie ich ihn damals gerettet habe, einer komplett aber konnte bei diesem den Fehler noch nicht lokalisieren. Er hat ebenso keine Reaktion auf Eingangssignale.

Die Verbindungskabel zum Bediengerät sowie ein Bediengerät habe ich da, sowie die komplette Doku zum 2170 und 2070. Die ZF war es bei mir nicht, irgendwas in den unteren Einschüben läuft nicht ganz sauber.

@Rainer, läuft deiner mittlerweile?

Der 2170 im Rechenwerk Halle funktioniert auch noch nicht: weigert sich bereits, auf bestimmte Tastendrücke zu reagieren. Außer ganz schwachem Rauschen ist auch nichts zu hören. Einzige Chance wäre ein funktionierendes Referenzgerät zum Einkreisen der Fehler...
--
Kernel panic: Out of swap space.

Dieser Beitrag wurde am 29.03.2024 um 17:32 Uhr von Rüdiger editiert.

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029
02.04.2024, 11:19 Uhr
GDR_22

Zur Fragestellung, was denn der der Sprach- Morsegenerator generiert, hier noch ein Link, in welchem das Gerät etwas näher beschrieben ist. Mit Textbeispiel :-)
https://www.deutsches-spionagemuseum.de/sammlung/sprach-morse-generator-geraet-32620

In diesem Zusammenhang sei auf "Youtube" oder die Mediathek des MDR verwiesen. Dort findet man die Reportage "Lauschangriff aus Dessau", wo es um den militärischen Nachrichtendienst der ehem. DDR geht. Dieser ist nicht so bekannt, da er im Ausland spionierte. Da ging es nicht um die eigenen Bürger.
Der Beitrag zeigt aber anschaulich, wie die Kommunikation über sogenannte Zahlensender funktionierte, die mit jedem Kofferradio empfangen werden konnten.

Viele Grüße, Rainer

Dieser Beitrag wurde am 02.04.2024 um 11:20 Uhr von GDR_22 editiert.

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030
02.04.2024, 12:37 Uhr
ted211

Ich habe 2009/2010 einige diese Geräte repariert:

https://www.youtube.com/watch?v=TP-gZ7PgAK8

Gruß Detlev

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031
02.04.2024, 12:43 Uhr
GDR_22

Krass ! Hast Du die für ein Museum repariert, oder sind das Deine eigenen Geräte ?

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032
02.04.2024, 13:44 Uhr
ted211

Ein Gerät gehörte mir, das ist heute im Spionagemuseum am Leipziger Platz in Berlin, die anderen gehören Sammlern.

Dieser Beitrag wurde am 02.04.2024 um 16:11 Uhr von ted211 editiert.

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033
13.06.2024, 08:51 Uhr
MichaRa

Hallo, ich habe solch ein Gerät (MTL-19) auf dem Tisch und würde es gern für einen Bekannten reparieren. Hat wer die Unterlagen bekommen und kann diese zur Verfügung stellen? Danke und Grüße Micha

Dieser Beitrag wurde am 13.06.2024 um 08:55 Uhr von MichaRa editiert.

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