Robotrontechnik-Forum

Registrieren || Einloggen || Hilfe/FAQ || Suche || Mitglieder || Home || Statistik || Kalender || Admins

Willkommen Gast!

Robotrontechnik-Forum » Veranstaltungen / Termine » Auflösung des Museums für historische Bürotechnik Naunhof bei Leipzig » Themenansicht

Autor

Thread - Seiten: -1-

000
09.03.2024, 18:53 Uhr
René Meyer

Die Stadt will ihr Museum nicht mehr; alle Exponate werden in den nächsten Wochen entsorgt. Es sind 160 vollgestellte Quadratmeter.

Interessenten können sich kostenlos abholen, was sie wollen. Einige waren schon da. Vieles ist schon weg. Vieles ist noch da.

Schreibmaschinen (nicht mehr viele), Rechenmaschinen, Buchungsmaschinen, Kassen, Drucker, Tischrechner. Einige wenige Computer.

Sehr viel Dokumentationen: Anleitungen, Servicehefte, habe auch Abschlussarbeiten gesehen. Dafür kaum Bücher und Zeitschriften. Eine Werkstatt mit vielen, vielen Ersatzteilen. Und eine Waschmaschine für mechanische Geräte.

Fotos von heute:

http://www.schreibfabrik.de/img/naunhof/

Die Adresse ist Vereinsweg 1, 04683 Naunhof.

Ansprechpartner ist Jörg Müller, joerg@mueller-privat.de.

Diesen So+Mo (10./11. März) ist er vor Ort; nächstes Wochenende ist auch geplant. Am besten mit ihm Besichtigungs- und Abholtermine ausmachen. Man kann sich auch einzelne Geräte reservieren; dann legt er einen Zettel an das Gerät.

https://www.museum-fuer-historische-buerotechnik.de/

Ich habe schon zwei Kombi-Ladungen abgeholt; mindestens eine dritte ist geplant. Neben weiterer Hardware will ich die Dokumentationen näher ansehen.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

001
09.03.2024, 19:57 Uhr
Dirk mit KC-4

Interessenten können sich kostenlos abholen, was sie wollen. Einige waren schon da. Vieles ist schon weg. Vieles ist noch da.

Dann wird vielles in den nächsten Tagen wieder bei ebay drin stehen zu den üblichen Mondpreisen..

Aber so enden dann die Computersammlungen. Die Erben wissen nicht was sie mit Paps oder Opis alten Computern machen solchen, verkaufen ist meist zu zeitintensiv, also landet alles gleich im großen Container (mit der kompletten Wohnungseinrichtung von Opi) oder man glaubt einen guten Zweck zu machen wenn man an solche Computer Museen spendet, aber letztlich landet es dann doch alles bei ebay. Schon traurig..
--
Ich kann 2 Dinge wirklich nur gut, zum einen war es die Fallschirmjägerei und zum anderen Computer. Fragt man, was ich nun besser kann, würden einige sagen das eine, andere würden das andere sagen. Aber im Grunde ist beides gleich: ein großes Abenteuer

Dieser Beitrag wurde am 09.03.2024 um 20:01 Uhr von Dirk mit KC-4 editiert.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

002
09.03.2024, 20:15 Uhr
jochen_LE

Ah, danke Rene, ich hab ihm mal geschrieben. Sieht zwar alles nach Großtechnik aus, aber vllt. ist ja noch was nettes Handliches dabei.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

003
09.03.2024, 20:50 Uhr
MichaRa

Danke, hab auch mal geschrieben…bin ja quasi immer mal in Grimma. Micha

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

004
09.03.2024, 20:57 Uhr
jochen_LE

Wenn jemand für kurze Zeit was großes unterstellen wöllte, das ginge bei mir. Aber aus gesundheitlichen Gründen kann ich den Transport nicht machen.
Ich schaue mir kleinere Dinge an.
Der Robotron A 7100 ist genau, was ich schon ne Weile suche.

Dieser Beitrag wurde am 09.03.2024 um 21:05 Uhr von jochen_LE editiert.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

005
09.03.2024, 21:39 Uhr
kaiOr

Lasst die P8000 Compact nicht anbrennen, sonst bau ich mir ein Cluster damit auf und berechne Alu-Coins.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

006
09.03.2024, 23:46 Uhr
Enrico
Default Group and Edit

Lieber mit SETI nach Außerirdischen und Göttern suchen.
--
MFG
Enrico

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

007
10.03.2024, 10:00 Uhr
Xaar

Avatar von Xaar

Schade, dass immer wieder solche tollen Sammlungen aufgelöst werden müssen

Ich hoffe, alle Exponate finden eine neue Heimat - ich habe ihn auch mal angeschrieben.

Grüße, Karsten.
--
Keyes: Mit Ihrer Handlungsweise riskieren Sie den Untergang der gesamten Menschheit!
Sline: Um den "American way of life" zu erhalten, will ich sehr gerne dieses Risikio auf mich nehmen.
(Aus: Spione wie wir)

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

008
10.03.2024, 11:17 Uhr
KK

Da blutet einem das Herz, aber leider werden die meisten solcher Sammlungen in absehbarer Zukunft im Schrott landen. Die zwei größten Probleme dieser alten Technik sind einerseits der große Platzbedarf, der mittlerweile auch erhebliche Kosten verursacht und zum anderen sterben die Leute weg, die sie auf ihrem Lebensweg begleitet haben. Damit geht sowohl der Hauptteil der Interessenten als auch das Knowhow verloren. Was nützt die tollste Sammlung, wenn sich kaum noch jemand dafür interessiert und keiner da ist, der die Technik pflegen, bedienen und erklären kann.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

009
10.03.2024, 15:58 Uhr
matro

Danke Renè
Ich war auch schon dort.
Es ist schade, das sowas nicht anerkennung findet.

Rechenmaschine und P8000 com. konnte ich retten.
Nähmaschine (für Frau) und kleinigkeiten auch .
kommen nicht auf den Müll.
und auch nicht ebay.

Dieser Beitrag wurde am 10.03.2024 um 15:58 Uhr von matro editiert.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

010
10.03.2024, 16:23 Uhr
jochen_LE

Ja, war auch da... hatte weniger schwer zu schleppen.

2 PC1715 standen jetzt noch da. Wer was braucht...

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

011
10.03.2024, 16:39 Uhr
MichaRa

Schade, bei mir hat sich niemand gemeldet…

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

012
10.03.2024, 16:40 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

MichaRa schrieb
Schade, bei mir hat sich niemand gemeldet…

Von wem hast Du erwartet, sich bei Dir zu melden?
--
Kernel panic: Out of swap space.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

013
10.03.2024, 19:06 Uhr
ollox

Für den Müll ist vieles einfach zu schade...
Jede Wette: mit ein bisschen PR und Zeit könnte man das Meiste davon an Organisationen oder Interessierte verticken.
Die Vitrinen allein sind doch richtig teuer...
Naja, ich verstehe Naumburg: irgendwo muss die Kommune sparen, und wenn sie keine Beziehung zu dem Museum hat, dann ist das ein logischer Schritt.
Außerdem braucht die Kommune vermutlich die Räumlichkeiten für andere Belange...

Am besten in Leipzig, Dresden oder Chemnitz anfragen, ob die Museen/Sammlungen was gebrauchen können...ansonsten ist verschenken tatsächlich am besten!

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

014
10.03.2024, 21:26 Uhr
MichaRa

Zitat:

Rüdiger schrieb

Zitat:

MichaRa schrieb
Schade, bei mir hat sich niemand gemeldet…

Von wem hast Du erwartet, sich bei Dir zu melden?

Ich dachte man schreibt den og Mann per Mail an, zwecks Terminabsprache…ich stehe ungern einfach so unangemeldet vor der Tür…war wohl falsch gedacht. Micha

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

015
10.03.2024, 23:50 Uhr
Dirk mit KC-4

ollox, das Problem beim verschenken ist das das die ganzen Gierschlunde weckt. Die entsprechenden Geier werden bestimmt schon alle ihre Bitt und Bettelemails verschickt haben um so viel wie möglich, egal was, kostenlos einzusammeln - um das ganze dann bei ebay Auktion oder Kleinanzeigen zu Geld zu machen.
Man könnte kotzen ist aber leider so. Wenn einer von euch mit dem Betreiber in Kontakt steht, schreibt ihm oder sagt ihm, dass er bevor alles an die Geierbande geht er doch wirklich mal bei andere Städte Kommunen anfragt und eine email schreibt, ob die dortigen Computermuseum Interesse haben. Dann bleibt das alles wenigsten für die Allgemeinheit in einem Museum erhalten, wobei ja wirklich schöne Stücke dabei sind.
--
Ich kann 2 Dinge wirklich nur gut, zum einen war es die Fallschirmjägerei und zum anderen Computer. Fragt man, was ich nun besser kann, würden einige sagen das eine, andere würden das andere sagen. Aber im Grunde ist beides gleich: ein großes Abenteuer

Dieser Beitrag wurde am 11.03.2024 um 00:17 Uhr von Dirk mit KC-4 editiert.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

016
11.03.2024, 09:24 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

Dirk mit KC-4 schrieb
Wenn einer von euch mit dem Betreiber in Kontakt steht, schreibt ihm oder sagt ihm, dass er bevor alles an die Geierbande geht er doch wirklich mal bei andere Städte Kommunen anfragt und eine email schreibt, ob die dortigen Computermuseum Interesse haben. Dann bleibt das alles wenigsten für die Allgemeinheit in einem Museum erhalten, wobei ja wirklich schöne Stücke dabei sind.

Die Kommunen haben an sowas absolut kein Interesse. Letztendlich ist es besser, wenn jemand die Sachen bei Ebay vertickt, statt dass sie gleich in den Schrottcontainer wandern.
--
Kernel panic: Out of swap space.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

017
11.03.2024, 11:32 Uhr
Rene

Irgendwie war die Schließung zu erwarten. Der ältere Herr, der mich damals durch die Anlage geführt hat, ist verstorben; die Domain einer Bürotechnik Naunhof steht zum Verkauf. Die Öffnungszeiten waren zum Schluß schon sehr begrenzt. Wie KK schon schrieb, wenn keiner mehr da ist, der sich mit der Technik ( gerade mit den mechanischen Apparaten) auskennt, wird es schwierig.
@ Rene Meyer: Falls Du noch Hilfe brauchst, diese Woche hätte ich noch zwei Tage Zeit, ich wohne ja gleich bei Dir um die Ecke ?. Dokumentationen sollten reichlich ins Auto passen.
Gruß Rene

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

018
13.03.2024, 13:56 Uhr
ROBOTROONIE

Schade drum.
Das bedeutet dann auch, (Schwerlast)Regale, Werkbank, Kleinteile-Magazine?
--
- Meine Posts werden zu 100% aus recycelten Bits erstellt -

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

019
13.03.2024, 15:30 Uhr
jm2000

Ja. Ist wohl alles noch zu haben.

Dieser Beitrag wurde am 14.03.2024 um 07:28 Uhr von jm2000 editiert.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

020
13.03.2024, 16:53 Uhr
Enrico
Default Group and Edit

Kommt dort noch jemand hin, und
Haben die eventeell Trommelspeicher zu stehen?
--
MFG
Enrico

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

021
13.03.2024, 22:53 Uhr
XRAYausFG

Hallo allesamt,
mittlerweile wurden an einigen Terminen Geräte, Zubehör, Ersatzteile, Werkzeug und Möbel gesichtet, übergeben und abtransportiert. Ich war am 11. in Naunhof und habe für eine aufzubauende Sammlung in Chemnitz zusammen mit einem Freund sehr viele Geräte abgeholt, parallel zu unseren Aktivitäten waren Freunde aus dem Rechenwerk in Halle und einige andere Sammler zugange. Die Materialschränke aus der Werkstatt sind (so wie ich weiß) alle weg, die tausenden Ersatzteile in den vielen Schubkästen wurden durch Zusammenschütten in eine Tüte praktisch entsorgt. Bis auf die reservierten Geräte ist bis auf ein paar kleinere und größere Rechenmaschinen ist alles weg.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

022
14.03.2024, 01:07 Uhr
Dirk mit KC-4

das erinnert mich an eine Filmscene aus 'Lord of War' mit Nicolas Cage. Er spielt einen Waffenhändler der weltweit russische Waffen verkauft. In der Szene ist er mit einer Antonow An-12 voll beladen mit russischen Waffen über Sierra Leone in Afrika. In einem Abfangjäger Aero L-39C sitzt einer vom Interpol und macht klar landen in der Hauptstadt Kabala damit der Waffenhändler, auf frischer Tat beim Waffen schmuggeln erwischt festgenommen werden kann. Der Waffenhändler macht den Piloten aber klar, laden, mitten in der Savanne auf einer Piste, das würde dem Waffenhändler Zeit verschaffen. Als Interpol einige Stunden später ankommt ist die ganze Antonow zerlegt bis auf die letzte Schraube, die Einheimischen konnten alles gebrauchen und haben alles demontiert und jede Waffe und Patrone mitgenommen..
--
Ich kann 2 Dinge wirklich nur gut, zum einen war es die Fallschirmjägerei und zum anderen Computer. Fragt man, was ich nun besser kann, würden einige sagen das eine, andere würden das andere sagen. Aber im Grunde ist beides gleich: ein großes Abenteuer

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

023
14.03.2024, 07:25 Uhr
jm2000

Zitat:

Enrico schrieb
Kommt dort noch jemand hin, und
Haben die eventeell Trommelspeicher zu stehen?

Am Sonntag waren noch 8" LW da, aber keine Trommelspeicher.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

024
14.03.2024, 09:21 Uhr
Rolli

Durch die Übernahme eines A5110 in Komplettausstattung konnte das Schaudepot Sda seinen Bestand an Buchungs-und Fakturiermaschinen aus der Fertigung des BWS vervollständigen.
Wenn Herr Kaufmann wüsste, was mit seinem Museum geschieht, er würde sich im Grabe herumdrehen.
--
Wer Phantasie hat, ist noch lange kein Phantast

Dieser Beitrag wurde am 14.03.2024 um 09:25 Uhr von Rolli editiert.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

025
14.03.2024, 11:08 Uhr
sylvi

Nun ja, es scheint ja so zu sein, das das meiste in andere Sammlungen übergeht.
--
Meine Uhr ist eingeschlafen
Ich hänge lose in der Zeit
Ein Sturm hat mich hinausgetrieben
Auf das Meer der Ewigkeit
Asyl im Paradies, Silly

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

026
14.03.2024, 11:13 Uhr
Webbi

Wenn das Museum komplett entsorgt worden wäre, fände ich das viel schlimmer.

So überlebt wenigstens ein Teil der Sammlung.

Es geht a halt so wie bei vielen Sammlungen aus Nachlässen heutzutage.
Bei den Radiosammlern ist es übrigens das gleiche Dilemma.
Was da schon an privaten Museen schon geschlossen wurde und die Bestände verteilt....
Wobei es dafür eventuell momentan noch paar mehr Interessenten gibt,
als für alte Schreib- und Buchungsmaschinen, würde ich mal behaupten.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

027
14.03.2024, 12:47 Uhr
andy62

Zitat:

xrayausFG schrieb
aufzubauende Sammlung in Chemnitz

Wo soll die Sammlung entstehen?

Dieser Beitrag wurde am 14.03.2024 um 13:19 Uhr von andy62 editiert.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

028
14.03.2024, 15:13 Uhr
XRAYausFG

Der Förderverein der Industrieschule Chemnitz plant ein Museum zur Entwicklung der Computer- bzw. Informationstechnik. Ich bin von dem Konzept überzeugt und unterstütze die Freunde mit den Mitteln, die ich habe.
Link dazu:
https://www.industrieschule.de/index.php/foerderverein/
(ganz nach unten scrollen)

---

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

029
15.03.2024, 10:53 Uhr
andy62

Schön zu hören.
Dort habe ich vor 45 Jahren auch meine Lehre begonnen.
Vor ca. 3 Jahren war ich beruflich wieder mal da , zu Wartungsarbeiten an der Brandmeldeanlage.
Damals lag im einem der Kellerräume ein Z9001 und1oder2 Module im Dreck. Vielleicht ist es ja der in der Vitrine.
Ich hoffe es wird ein Museum zum Anfassen und Erleben und endet nicht als Schrottsammlung wie im Industriemuseum.Dort hatte ich auch im Rahmen von Wartungsarbeiten, die Chance,das Depot zu sehen.
Dort gibt es auch sehr viele schöne Geräte, die leider ein tristes dasein im Keller fristen, während man oben in der Ausstellung, in Regalen gestapelte Autos für Kunst hält, und einen PC mit Flachbildschirm als POLYPLAY bewundern kann.
Ebenso gibt es keine Vorführungen der Strickmaschinen mehr.
Schade drum
Grüße,
Andy

Dieser Beitrag wurde am 15.03.2024 um 11:00 Uhr von andy62 editiert.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

030
15.03.2024, 19:15 Uhr
Lötspitze

Mal was am Rande, weil´s gerade so paßt: bzgl. Chemnitz bin ich der Meinung, man hätte sich eher als "Industriehauptstadt" bewerben sollen, anstatt als "Kulturhauptstadt". Das hätte besser zur Stadtgeschichte gepaßt. Wenn ich z.B. an die Hartmann-Werke denke, an die Textil-Historie und an die aktuell noch erhaltenen Industriebauten inkl. Stahlfachwerkbrücken, dann frage ich mich, was die Stadtväter geritten hat, auf die Kultur zu gehen. In Chemnitz als Industriestadt hätte man eher alle Museumsaktivitäten bündeln sollen, was sächsische Industriegeschichte angeht. Dann hätten vieleicht auch solche Museen eine Chance gehabt. Manche Entscheidungen kann ich einfach nicht nachvollziehen...

VG Matthias
--
___________________
...geboren, um zu löten.

Wer rennen soll, muß auch mal stolpern dürfen.

Dieser Beitrag wurde am 15.03.2024 um 19:15 Uhr von Lötspitze editiert.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

031
15.03.2024, 19:29 Uhr
ROBOTROONIE

Da ist ja noch viel mehr - von Fahrzeugbau über Rechenmaschinen bis hin zu Nähmaschinen.

Manchester hat entsprechend ein Museum of Science & Industry.

Verstehe auch nicht, warum Archäologie auch einen höheren Stellenwert bekommt.

Gerade bei Technik wäre ja auch Wissensvermittlung und z.B. Mitmachstationen für den Nachwuchs sehr zukunftsträchtig.
--
- Meine Posts werden zu 100% aus recycelten Bits erstellt -

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

032
15.03.2024, 19:51 Uhr
Rolly2

Ja ,das ist alles richtig. Aber man braucht Räumlichkeiten, Energie und Enthusiasten, welche sich darum kümmern. Und wir haben doch alle erkannt, daß die Jugend heute nur noch einen Streichelkasten lieben. Das ist wie bei uns, der Verein für Technik und Regionalgeschichte wird von Rentnern aufrecht gehalten. Wenn die nicht mehr können, ist das Ende da.
Dann ist das Geschichte, schade um die historische Technik.
Beispiel: Bei uns gehen die Lehrer und Hortnerinnen in die Industriebetriebe und bitten um Spenden zur Sanierung des Schulgebäudes und der Spielflächen für die Kinder. Wie krass ist das!!

VG, Andreas

Dieser Beitrag wurde am 15.03.2024 um 19:57 Uhr von Rolly2 editiert.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

033
15.03.2024, 19:56 Uhr
ROBOTROONIE

Ist wohl bei den meisten so - egal ob Bergbau (Dreibrüderschacht), Dampflok, Modelleisenbahn usw.
Leider.
--
- Meine Posts werden zu 100% aus recycelten Bits erstellt -

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

034
15.03.2024, 20:02 Uhr
KK

Zitat:

Lötspitze schrieb
bzgl. Chemnitz bin ich der Meinung, man hätte sich eher als "Industriehauptstadt" bewerben sollen, anstatt als "Kulturhauptstadt". Das hätte besser zur Stadtgeschichte gepaßt.

Vielleicht zur alten Geschichte, die inzwischen Geschichte ist. Lauf mal spät abends durch die Innenstadt, dann wirst du viel über die neue Kultur erfahren :-~

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

035
16.03.2024, 20:41 Uhr
René Meyer

Fotos von heute: http://www.schreibfabrik.de/img/naunhof/

Es ist nur noch wenig da. Einige große Sachen, Rechenmaschinen, Schreibmaschinen, alte wie elektronische, einige historische Diktiergeräte, Frankiermaschinen, ein Microfiche-Leser. Die Fernschreiber sind "reserviert". Ein Besuch lohnt sich wohl nur noch, wer an Rechenmaschinen, Schreibmaschinen und an Anleitungen und Service-Unterlagen und Ersatzteilen für Bürotechnik (ohne Computer) interessiert ist.

Es gibt noch eine Wand im "Büro", vergessen zu fotographieren, da stehen noch weitere Rechenmaschinen.

Dieser Beitrag wurde am 16.03.2024 um 20:41 Uhr von René Meyer editiert.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

036
17.03.2024, 12:12 Uhr
Xaar

Avatar von Xaar

Hat der SECOP eigentlich ein neues Zuhause gefunden? War leider zu groß und zu schwer für uns zum Mitnehmen.
--
Keyes: Mit Ihrer Handlungsweise riskieren Sie den Untergang der gesamten Menschheit!
Sline: Um den "American way of life" zu erhalten, will ich sehr gerne dieses Risikio auf mich nehmen.
(Aus: Spione wie wir)

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

037
17.03.2024, 21:28 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

Xaar schrieb
Hat der SECOP eigentlich ein neues Zuhause gefunden? War leider zu groß und zu schwer für uns zum Mitnehmen.

Vor vielen Jahren hatten wir Rechenwerker diesen SECOP in Stendal geborgen und nach Naunhof geschafft. Ist alles schade...
--
Kernel panic: Out of swap space.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

038
18.03.2024, 02:04 Uhr
Dirk mit KC-4

Rüdiger wir sind uns einig das was da gelaufen ist einfach schade ist. Dieser Secop Kopierer als erster und einziger nach dem Xerographie-Verfahren arbeitende DDR-Kopierer ist nun vermutlich für die Öffentlichkeit verschollen. Das ist nicht nur schade, ich halte das für schlimm, dass solche Objekte nicht weiter in Museen angeschaut werden können.
Ich hatte ja einen Vorschlag gemacht um es so vielleicht zumindest zukünftig zu verhindern:
https://www.robotrontechnik.de/html/forum/thwb/showtopic.php?threadid=21799
Posting #010
zumindest bietet es vielleicht eine Basis wo man drüber diskutieren könnte um Lösungen für zukünftige Sammlungen zu finden.
--
Ich kann 2 Dinge wirklich nur gut, zum einen war es die Fallschirmjägerei und zum anderen Computer. Fragt man, was ich nun besser kann, würden einige sagen das eine, andere würden das andere sagen. Aber im Grunde ist beides gleich: ein großes Abenteuer

Dieser Beitrag wurde am 18.03.2024 um 02:05 Uhr von Dirk mit KC-4 editiert.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

039
18.03.2024, 08:31 Uhr
constanze czech

Da wir im Rechenwerk 5 Secops haben und immer noch an dem in der Ausstellung fummeln, damit er endlich richtig läuft, können wir diesen nicht auch noch adoptieren. Bereits vor 12 Monaten ergab sich die Möglichkeit, in einem ruinösen Industriebetrieb zwei dieser Geräte zu bergen, wo wir uns nur für die Bergung der Fototräger entschieden. Bei uns ists nämlich auch 5 vor 12, was Platz angeht. Das müssen wir jetzt erstmal alles sortieren und neu strukturieren.

Aber bzgl. der Datenträger, reichlich mechanischer Ersatzteile (was noch nicht auf einen großen Haufen gekippt war) und Dokumentationen haben wir das MBN beerbt. Diese Sachen sollten im Rechenwerk vorerst sicher und zugänglich liegen.

lg
Constanze
--
biete 3-Raum-Computer 96m², Dusche, WC, Zentralheizung, Ferritkerngrill...(nicht ganz) ruhige Wohnlage....zum Zeitwert...

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

040
18.03.2024, 13:05 Uhr
Friedrich

Hallo, schon die alten Griechen hatten ihre Jammer-Themen!

Leute, das hilft doch alles nichts! Ich bewundere die Sammler, die doch noch die alten (aus meiner Sicht

Rechenmaschinen und -Geräte sammeln! Einige unentwegte Sammler und ich selbst werkeln abstrakt im www.rechnerlexikon.de (ReLex; nur mechanische Rechentechnik) und hoffen, dass wir dort wenigstens die Geschichte retten können.

Vielleicht ist es Euch aufgefallen, dass wir dort derzeit diverse Anleitungen (für Gebrauch und Service) einbringen. Wenn in Naunhof noch welche sind und jemand die scannt, wären sie dann im ReLex gut aufgehoben! Dann sind sie auch für die nachfolgende Generation gerettet und alle Sammler hätten etwas davon!

Das gilt natürlich auch für alle sonst freilaufenden Unterlagen, die die mechanische Rechentechnik betreffen. Scannen!

Und wegen starker Belastung sage ich ganz ehrlich: auch Selbsteinstellen ist möglich und bevorzugt, einlesen und überwinden. Kein Problem für Euch?

Viele Grüße,

Friedrich

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

041
18.03.2024, 15:48 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

Dirk mit KC-4 schrieb
Dieser Secop Kopierer als erster und einziger nach dem Xerographie-Verfahren arbeitende DDR-Kopierer ist nun vermutlich für die Öffentlichkeit verschollen. Das ist nicht nur schade, ich halte das für schlimm, dass solche Objekte nicht weiter in Museen angeschaut werden können.

Fahr nach Halle ins Rechenwerk und bringe den SECOP dort zum Laufen, dann gäbe es wieder einen für die Öffentlichkeit.
So sieht dessen Fehlerbild aus (oben rechts sieht man schemenhaft das Bild des Originalpapiers):

--
Kernel panic: Out of swap space.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

042
18.03.2024, 19:40 Uhr
constanze czech

Es gibt in Naunhof noch Unterlagen zu Olympia und AEG und so. Elektronische Tischrechner und Kassen sowie einige westliche Schreibmaschinen.
--
biete 3-Raum-Computer 96m², Dusche, WC, Zentralheizung, Ferritkerngrill...(nicht ganz) ruhige Wohnlage....zum Zeitwert...

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

043
18.03.2024, 19:55 Uhr
ralle

@Friedrich, so eine Melitta habe ich, nur ohne die Knöpfe auf den Hebeln. Die habe ich aus der Elektronik, aus einem Schrottcontainer bergen können.
--
Gruß Ralle

Wenn Sie dazu neigen, Bedienungsanleitungen zusammen mit dem Verpackungsmaterial wegzuwerfen, sehen Sie bitte von einem derart drastischen Schritt ab!...
... Nachdem Sie das Gerät eine Weile ausprobiert haben, machen Sie es sich am besten mit dieser Anleitung und ihrem Lieblingsgetränk ein oder zwei Stunden lang in Ihrem Sessel bequem. Dieser Zeitaufwand wird Sie dann später belohnen...

aus KENWOOD-Bedienungsanleitung TM-D700

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

044
18.03.2024, 20:49 Uhr
Friedrich

Zitat:

constanze czech schrieb
Es gibt in Naunhof noch Unterlagen zu Olympia und AEG und so. Elektronische Tischrechner und Kassen sowie einige westliche Schreibmaschinen.

Danke für den Hinweis! Leider kann ich nicht selbst hinfahren und der Stauraum dafür fehlt mir auch.

Melitta: Ich selbst habe nur (noch) wenige Unterlagen und Maschinen, gewissermaßen für die Enkel!

Grüße, Friedrich

Dieser Beitrag wurde am 18.03.2024 um 20:53 Uhr von Friedrich editiert.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

045
24.03.2024, 19:19 Uhr
ollox

Zitat:

Dirk mit KC-4 schrieb
das erinnert mich an eine Filmscene aus 'Lord of War' mit Nicolas Cage. Er spielt einen Waffenhändler der weltweit russische Waffen verkauft. In der Szene ist er mit einer Antonow An-12 voll beladen mit russischen Waffen über Sierra Leone in Afrika. In einem Abfangjäger Aero L-39C sitzt einer vom Interpol und macht klar landen in der Hauptstadt Kabala damit der Waffenhändler, auf frischer Tat beim Waffen schmuggeln erwischt festgenommen werden kann. Der Waffenhändler macht den Piloten aber klar, laden, mitten in der Savanne auf einer Piste, das würde dem Waffenhändler Zeit verschaffen. Als Interpol einige Stunden später ankommt ist die ganze Antonow zerlegt bis auf die letzte Schraube, die Einheimischen konnten alles gebrauchen und haben alles demontiert und jede Waffe und Patrone mitgenommen..

Hihi, ja die Szene war echt witzig....hab ich auch gelacht.

Das Arschloch (Waffenhändler) wurde nun nach Russland ausgetauscht...Naja, wer weiß wie glücklich er dort wird (besser als in einem Supermax prison der USA ist es vermutlich sogar in Russland...solange man nicht aus dem Fenster fällt....)

Dieser Beitrag wurde am 24.03.2024 um 19:19 Uhr von ollox editiert.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

046
29.03.2024, 14:44 Uhr
matro

Hallo Ihr Alle
Ich habe mich mal mit P8000compact (Nauenhof) beschäftigt.

Er lebt.
Monitor nur etwas verstellt.
festplatte parkposition wieder gelöst.
OS/M io
UDOS io
Wega ERROR 52

Wer von Euch hat verwendung ?
Bitte melden
es brauch keiner der erste sein ,oder Geld bieten.
Es geht nur um erhalt des gerätes.
Mit besten Grüßen
frohe Ostern Maik

Dieser Beitrag wurde am 29.03.2024 um 15:20 Uhr von matro editiert.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

047
29.03.2024, 14:53 Uhr
arr

Hallo Maik,

also hier meine Meldung;-)

aber vor allem auch Dir schoenes Osterfest.

Viele Grüsse
Andreas

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

048
29.03.2024, 15:03 Uhr
Georg

Frohe Ostern auch von mir,die P8k währe auch was für mich.
Beste Grüße
Georg
--
DL5GSM ex DO5GSM DOK:X01 LOC:jo51pm

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

049
30.03.2024, 09:01 Uhr
matro

Hallo
Post versenden würde ich nicht bei diesen Gerät.
holen ,bringend, KC-Treffen würde ich gern vorziehen.
so weit weg seit ihr ja nicht.
müsste möglich sein.
muß auch nicht gleich sein (Gerät steht sicher).
besten Dank für Osterwünsche
beste Grüße Maik
schöne Ostern

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

050
30.03.2024, 09:33 Uhr
arr

Hallo Maik,

versenden wäre auch bestimmt keine gute Idee,
na ich melde mich mal per PN.

Viele Grüsse
Andreas

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

051
30.03.2024, 13:05 Uhr
matro

Hallo Andreas
Dann würde ich sagen er ist für Dich.
für eine Ausstellung ist das was ich hören wollte.
Termin Abholung machen wir (E-Mail )
mit besten Grüßen Maik
allen schöne Ostern

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

052
30.03.2024, 18:02 Uhr
karsten33

Hallo Mato,

mein P8K ist eben verstorben.

Gibts dort noch Festplatten 50Mb??

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

053
30.03.2024, 18:03 Uhr
karsten33

Ich würde ihn auch erhalten.

Abe gerade eine 16Mb Karte dafür gebaut.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

054
30.03.2024, 18:08 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

karsten33 schrieb
Gibts dort noch Festplatten 50Mb??

Dort gibts nichts mehr.
--
Kernel panic: Out of swap space.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

055
30.03.2024, 20:31 Uhr
matro

Hallo Karsten33
Danke der nachfrage.
Aber seit 13.05 Arr versprochen.
mit besten Grüßen Maik

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

056
31.03.2024, 23:56 Uhr
tilobyte

Wäre ich doch letzten Herbst nicht krank geworden, dann hätte ich die Ausstellung wenigstens einmal besuchen können :-(
Ist man sich in Naunhof eigentlich bewusst, welche Werte, welche Chance man da eigentlich blödsinnigerweise, traurigerweise verschenkt und entsorgt hat? Klar, mit einer Öffnungszeit von ein paar Stunden einmal im Monat werden sich sicher nicht (mehr) viele Besucher dahin verirrt haben. Da hätte man schon etwas Zeit, Ideen und Geld investieren müssen. Aber es ja nicht so, das Naunhof ansonsten allzuviel zu bieten hat?

Dieser Beitrag wurde am 01.04.2024 um 00:04 Uhr von tilobyte editiert.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

057
01.04.2024, 00:11 Uhr
Webbi

Joo, da gibt es in Naunhof z.B. noch das Turmuhrenmuseum.
Auch sehr nett anzusehen, dort hat es des öfteren
Sonderausstellungen zu diversen Themen.

https://web.turmuhrenmuseumnaunhof.de/

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

058
01.04.2024, 10:58 Uhr
tilobyte

Ja, habe schon mal davon gelesen, aber das ist überhaupt nicht mein Interessengebiet. Ich frage mich, was bei diesem anders läuft, was sie besser gemacht haben, das dieses weiterbestehen kann? Ich meine Turmuhren sind ja noch mal wesentlich spezieller als alte Bürotechnik, wieviele Besucher werden sich wohl dahin verirren?

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

059
01.04.2024, 11:01 Uhr
tilobyte

War das Bürotechnikmuseum eigentlich privat oder ein städtisches Museum?

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

060
01.04.2024, 11:04 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

tilobyte schrieb
War das Bürotechnikmuseum eigentlich privat oder ein städtisches Museum?

Natürlich privat.
--
Kernel panic: Out of swap space.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

061
01.04.2024, 15:42 Uhr
tilobyte

War mir nicht klar, weil im ersten Beitrag steht, das die Stadt ihr Museum nicht mehr will.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

062
01.04.2024, 18:29 Uhr
René Meyer

Halb-privat. Die Stadt stellte dem Verein die Räume, die sie nun relativ kurzfristig kündigte, im Bewußtsein, daß es das Aus für das Museum und die Sammlung ist, und hatte wohl schon länger mehr schlecht als recht den Betrieb übernommen. (LVZ über das Turmuhrenmuseum: "Dem Verein ist die Klausel wichtig, um zu vermeiden, dass der Einrichtung das gleiche Schicksal wie dem Museum für historische Bürotechnik droht, das die Stadt übernahm und seitdem fast nur geschlossen ist.")

Ist eine lange und komplizierte und traurige Geschichte, die ich auch nur aus dritter Hand kenne. Die Stadt hatte kein Interesse an dem Thema, der Verein kaum noch aktive Mitglieder, und die Sammlung selbst, was es erschwert haben mag, gehört(e) den Erben des vor mehr als 10 Jahren verstorbenen Gründers.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

063
01.04.2024, 20:47 Uhr
Webbi

Bei solchen "Mini" Museen wird wohl in Zukunft leider immer mehr das Licht ausgehen.
Vermietungskosten, Energiekosten, Leute bezahlen, Sicherheit gewährleisten usw. usf.
Kaum noch Leute die "umsonst" arbeiten wollen, es gibt ja weiß Gott heute genügend
andere Hobbys die man sich suchen kann.

Außerdem gibt es wohl selten eine Lobby (mit ausreichend finanziellen Mitteln)
für solchen spezielle Sammlungsgebiete.

Überall fehlt das Geld, die Alten gehen in den Ruhestand, neue Leute rücken kaum nach.
Ich sehe da ziemlich schwarz.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

064
18.04.2024, 08:13 Uhr
René Meyer

Überraschend ausführliche Erklärung der Sichtweise der Stadt:

https://www.naunhof.de/news/index.php?rubrik=1&news=931144&typ=1

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

065
18.04.2024, 08:45 Uhr
ROBOTROONIE

Zitat:

NAUNHOF schrieb
...lässt sich nun mal ein Museum nicht lukrativ betreiben.

Ob das Turmuhrenmuseum denn "lukrativ" ist?
Ich denke, 90-95% der Museen sind es nicht.
--
- Meine Posts werden zu 100% aus recycelten Bits erstellt -

Dieser Beitrag wurde am 18.04.2024 um 08:46 Uhr von ROBOTROONIE editiert.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

066
18.04.2024, 09:04 Uhr
P.S.

@Webbi <063>
Zitat: "Bei solchen "Mini" Museen wird wohl in Zukunft leider immer mehr das Licht ausgehen. Vermietungskosten, Energiekosten, Leute bezahlen, Sicherheit gewährleisten usw. usf. ..."
Das hat mit "Mini" nichts zu tun - der Industriesalon (ISS) ist ein große Industriehalle und hat auch solche Probleme.
Zitat: "Überall fehlt das Geld, die Alten gehen in den Ruhestand, neue Leute rücken kaum nach."
Nein, Geld fehlt im Prinzip nicht, es wird nur an anderen Stellen sinnlos verpulvert, z.B. für irgendwelche "Kunst" udgl. Aber das ist auch nicht verwunderlich bei der Besetzung von "verantwortlichen Stellen" mit BWLern, Politologen usw. - von den "Ungelernten" mal ganz zu schweigen ...
Wir hatten früher ganze Vortragsserien mit technisch-historischem Inhalt ... angeblich interessiert das jetzt niemanden mehr ... Meinen Vortrag zum "Farbfernsehen in der DDR" -> http://www.ps-blnkd.de/Fernsehtechnik_Farbfernsehen(PS).pdf hatte ich deshalb im Industriemuseum Teltow gehalten.

Das Wissen der Menschheit gehört allen Menschen! -
Wissen ist Macht, wer nur glaubt, der weiß nichts! -
Aber - Unwissenheit schützt vor Strafe nicht! -
Gegen die Ausgrenzung von Unwissenden und für ein liberalisiertes Urheber-, Marken- und Persönlichkeitsrecht!
PS

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

067
18.05.2024, 20:13 Uhr
René Meyer

Ich war heute noch mal in Naunhof. Am Dienstag werden die Räume aufgelöst; alles kommt in einen Container.

Es sind noch rund 100 Geräte dort, denke ich: Rechenmaschinen, elektronische Schreibmaschinen (teilweise mit Monitor), kleine elektronische Kassen, große Drucker. Und 20 Meter Literatur. Drei Fernschreiber hatte keiner abgeholt. Den Robotron habe ich mitgenommen. SEL und RFT stehen noch da.

Am Dienstag bin ich auch noch mal dort. Hole die beiden Microfiche-Betrachter nebst vielen Folien, sicher die Fernschreiber und noch einige Rechenmaschinen. Die Literatur sind (nur noch) überwiegend Prospekte und Service-Unterlagen für Kassen. Plus ein ganzer Stapel Bücher (neuere PC-Literatur, Elektronik).

PS: Hatte den Fotoapparat zu Hause vergessen.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

068
22.05.2024, 02:06 Uhr
René Meyer

Hier sind frische Fotos und meine Kontaktdaten:

http://www.schreibfabrik.de/img/naunhof/
http://www.spielepower.de/kontakt.php

Am Donnerstagmorgen (hatte sich verschoben) kommt der Container; dann wird das Museum geräumt. Auch wenn Jörg Müller noch einzelne Geräte reservieren kann und auch ich sicher einzelne Dinge erst mal mit nach Leipzig nehmen kann, ist HEUTE der praktisch letzte Tag, Dinge abzuholen.

Ich habe mir den Schlüssel ausgeliehen und kann somit aufschließen, im Zeitraum von sagen wir 11 Uhr bis nach Mitternacht. Wie der Donnerstag abläuft, weiß ich noch nicht. Geplant ist, dass starke Männer alles entsorgen.

Was es noch gibt: Eine Reihe von Rechenmaschinen und jede Menge elektronische Schreibmaschinen, elektronische Kassen, viele Bücher (eher Elektronik), Diktiergeräte, viele Anleitungen und Service-Hilfen, aber eher für Nicht-Computer-Geräte wie Kassen.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

069
22.05.2024, 09:06 Uhr
Rolli

Schade um den gelben KFA1711 und den daro1152 Typ 251.
--
Wer Phantasie hat, ist noch lange kein Phantast

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

070
22.05.2024, 11:08 Uhr
jochen_LE

Zitat:

Rolli schrieb
Schade um den gelben KFA1711 und den daro1152 Typ 251.

Schade um alles ...

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

071
22.05.2024, 12:28 Uhr
jochen_LE

Weiß jemand, was dieses TA System war/ist? Das sieht interessant aus...

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

072
22.05.2024, 12:35 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

jochen_LE schrieb
Weiß jemand, was dieses TA System war/ist? Das sieht interessant aus...

Fahr hin, nimm's mit! Morgen wäre die Antwort eh irrelevant...
--
Kernel panic: Out of swap space.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

073
22.05.2024, 13:17 Uhr
jochen_LE

Wann isser da?
Ah, ruft gleich zurück ...

Dieser Beitrag wurde am 22.05.2024 um 13:18 Uhr von jochen_LE editiert.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

074
22.05.2024, 13:32 Uhr
Rüdiger
Administrator

Schafft es jemand, aus der gelben daro1711 die Leiterplatten auszubauen?
Die stecken in einer Sloteinheit rechts unterhalb des Schreibwagens.
Dazu muss die ober Gehäuseschale abgeschraubt werden.

--
Kernel panic: Out of swap space.

Dieser Beitrag wurde am 22.05.2024 um 13:38 Uhr von Rüdiger editiert.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

075
22.05.2024, 13:40 Uhr
jochen_LE

Ich kanns versuchen ... ich will definitiv den TA noch retten!

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

076
22.05.2024, 13:49 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

jochen_LE schrieb
Ich kanns versuchen ... ich will definitiv den TA noch retten!

Nimm bitte Schraubenzieher mit dorthin. Die Gehäuseschale wird nach vorn abgezogen.
--
Kernel panic: Out of swap space.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

077
22.05.2024, 13:49 Uhr
jochen_LE

Zitat:

Rüdiger schrieb
Schafft es jemand, aus der gelben daro1711 die Leiterplatten auszubauen?
Die stecken in einer Sloteinheit rechts unterhalb des Schreibwagens.
Dazu muss die ober Gehäuseschale abgeschraubt werden.

Jo, Rene ist nachher dort, da fahre ich also hin und sehe zu, dass ich die Platinen noch rette!
Zur Not werfe ich das ganze Gerät in den Kofferraum.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

078
22.05.2024, 13:52 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

jochen_LE schrieb
Jo, Rene ist nachher dort, da fahre ich also hin und sehe zu, dass ich die Platinen noch rette!
Zur Not werfe ich das ganze Gerät in den Kofferraum.

Perfekt!

--
Kernel panic: Out of swap space.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

079
22.05.2024, 14:25 Uhr
René Meyer

Status: Bin wieder zurück und fahre später noch mal hin, so gegen 16+ Uhr.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

080
22.05.2024, 14:32 Uhr
jochen_LE

Jo, gib Bescheid und ich eiere auch los...

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

081
22.05.2024, 15:05 Uhr
Alex

Wäre die Trommel vom secop nicht nützlich für euch?

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

082
22.05.2024, 21:38 Uhr
jochen_LE

So, ich hab dir den ganzen Kasten inkl. gesteckter Platinen ausgebaut.
Muss ich nur wissen, wo der hin soll...

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

Seiten: -1- [ Veranstaltungen / Termine ]