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Robotrontechnik-Forum » Technische Diskussionen » Netzteilfrage KC85/3, KC85/4 » Themenansicht

Autor

Thread - Seiten: -1-

000
26.11.2013, 17:00 Uhr
msch

Hallo,

weiss jemand, vieviele Ampere das Netzteil des KC85/3 auf den Ausgangsspannungen 12P, 5P, 5N liefert?

Für einen funktionierenden (mit KC85/4 NT getestet) KC85/3 mit fehlendem Netzteil bin ich auf der Suche nach einem Ersatznetzteil und habe eines mit folgenden Werten gefunden:

Ausgang: +5 V/3,7 A, +12 V-/0,6 A, -5 V/0,05 A, +5 V Tr/0,1 A

Passt das?

Beste Grüße,

Mathias
--
Beste Grüße,
Mathias

Dieser Beitrag wurde am 26.11.2013 um 17:00 Uhr von msch editiert.

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001
26.11.2013, 17:58 Uhr
ManfredB

Zu dieser Thematik gibt es einen interessanten Artikel:

http://susowa.homeftp.net/index.php/hardware-mainmenu/hardware-module-mxxx-mainmenu-50/225-strombedarf-kc85-module.html

Gruß
Manfred

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002
26.11.2013, 18:22 Uhr
Enrico
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Leider schweigt sich die Doku dazu ziemlich gut aus.
Im User-Modul gibt es nur Angaben zur maximalen Belastung der Modulschächte,
aber anscheinend nichts zum Netzteil.

Die Werte von deinem NT dürften also in etwa ausreichend sein.
Etwas mehr wären allerdings besser.

Passend zum Thema noch der NT-Umbau auf der KC-Club HP:

http://www.kcclub.de/index.php?option=com_content&view=article&id=285&Itemid=348

Du brauchst ihn aber nicht anschreiben, er macht nichts mehr.
Es könnte aber sein, dass Du dieses ASTEC-NT bei Ebay findest.
--
MFG
Enrico

Dieser Beitrag wurde am 26.11.2013 um 18:24 Uhr von Enrico editiert.

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003
26.11.2013, 18:42 Uhr
Wusel_1

Zitat:

msch schrieb

Für einen funktionierenden (mit KC85/4 NT getestet) KC85/3 mit fehlendem Netzteil bin ich auf der Suche nach einem Ersatznetzteil und habe eines mit folgenden Werten gefunden:
Ausgang: +5 V/3,7 A, +12 V-/0,6 A, -5 V/0,05 A, +5 V Tr/0,1 A

Nehme das: http://www.reichelt.de/Schaltnetzteile-Case-geschlossen/SNT-MW60-TA/3/index.html?&ACTION=3&LA=2&ARTICLE=66865&GROUPID=4959&artnr=SNT+MW60-TA
--
Beste Grüße Andreas
______________________________________
DL9UNF ex Y22MF es Y35ZF
JO42VP - DOK: Y43 - LDK: CE

*** wer glaubt, hört auf zu denken ***

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004
26.11.2013, 19:00 Uhr
Enrico
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Zitat:

Wusel_1 schrieb

Zitat:

Nehme das: http://www.reichelt.de/Schaltnetzteile-Case-geschlossen/SNT-MW60-TA/3/index.html?&ACTION=3&LA=2&ARTICLE=66865&GROUPID=4959&artnr=SNT+MW60-TA

Das passt nicht rein, zu breit.
--
MFG
Enrico

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005
26.11.2013, 21:11 Uhr
msch

herzlichen Dank, vor allem der Artikel über den Stromverbrauch ist prima.
Den Artikel über den NT-Umbau mit der Basisplatine kannte ich schon, ich habe auch die Diskussion verfolgt. Schade das ganze...
Mein ermitteltes Netzteil passt, es klappt sogar von den Maßen wunderbar. Wenn ich es eingebaut habe, poste ich mal ein Foto.
--
Beste Grüße,
Mathias

Dieser Beitrag wurde am 26.11.2013 um 21:12 Uhr von msch editiert.

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006
26.11.2013, 21:11 Uhr
meikel

Avatar von meikel

Zitat:

Enrico schrieb
Das passt nicht rein, zu breit.

a. Dann legs daneben, dahinter, darunter oder oben drauf.
b. aber es fehlen die -12V für die V24 Schnittstelle.

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007
26.11.2013, 21:21 Uhr
msch

b) verstehe ich nicht. Das Original-Netzteil bietet doch auch keine -12V!?
Wie hat man M003 denn damit betrieben?

Das im Umbau-Artikel erwähnte Astec LPT52 gibt es derzeit preiswert nicht, aber ein DPT52 in der Bucht:

AC INPUT 100-240V 2A 50/60Hz
DC OUTPUT 1: 5V 8A
DC OUTPUT 2: 12V 3A
DC OUTPUT 3: -12V 0,5A
OUTPUT MAX. 50W

Mit einem 7905 neg. Spannungsregler und einem Kühlkörper werden aus der -12V dann auch die benötigten -5V.
--
Beste Grüße,
Mathias

Dieser Beitrag wurde am 26.11.2013 um 21:56 Uhr von msch editiert.

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008
26.11.2013, 22:44 Uhr
meikel

Avatar von meikel

Zitat:

msch schrieb
b) verstehe ich nicht. Das Original-Netzteil bietet doch auch keine -12V!?

Stimmt:

Zitat:

Netzteil
Aus der Netzspannung von 220V werden Spannungen von +12V, +5V und
-5V abgeleitet.

Da hatte ich wohl noch "das andere (Schalt-)Netzteil" im (leeren) Kopf, welches +12V, -15V (?), +5V und -5V liefert.

+/-12V: alter dRAM (16kbit), EPROM < 2716, V24 Schnittstelle
-5: alter dRAM + EPROM < 2716
+5: alle normalen Käfer

Wahrscheinlich generiert ein V24 Schnittstellenmodul die -12 dann selber. Ersatzweise würde man heute nen MAX232 einsetzen. Dem reichen 5V.

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009
26.11.2013, 23:29 Uhr
susowa

Zitat:

meikel schrieb
Wahrscheinlich generiert ein V24 Schnittstellenmodul die -12 dann selber.

Genau, mit D13 ff., siehe:

http://kcemu.sourceforge.net/kcemu/hardware/kc852mod/m003-1.tif

MfG

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010
27.11.2013, 01:35 Uhr
Enrico
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Zitat:

meikel schrieb

Zitat:

Enrico schrieb
Das passt nicht rein, zu breit.

a. Dann legs daneben, dahinter, darunter oder oben drauf.
b. aber es fehlen die -12V für die V24 Schnittstelle.

Na, Du bist gut. Irgendwo "hinwerfen" ist doch blöd.
--
MFG
Enrico

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011
27.11.2013, 01:45 Uhr
meikel

Avatar von meikel

Zitat:

susowa schrieb

Zitat:

meikel schrieb
Wahrscheinlich generiert ein V24 Schnittstellenmodul die -12 dann selber.

Genau, mit D13 ff.,

Danke für die Info.

Zitat:

Enrico schrieb

Zitat:

meikel schrieb

Zitat:

Enrico schrieb
Das passt nicht rein, zu breit.

a. Dann legs daneben, dahinter, darunter oder oben drauf.
...

Na, Du bist gut. Irgendwo "hinwerfen" ist doch blöd.

Legen, nicht werfen.

Mich interessiert das Thema, weil ich mich damals mit dem Z80/U880 beschäftigt hatte, aber ich bin kein Sammler, dem das Original lieber ist als jeder technische Fortschritt.

Hätte ich son Teil, würde ich es auf Z80-Basis modernisieren, weil ich TTL-Friedhöfe nicht besonders mag. Sowas verlängert den Bus, der sich dann uU. sogar noch Störungen einfängt. Mir würden wahrscheinlich 5V völlig ausreichen. Oder ich würde ein leistungsfähiges externes Netzteil verwenden.

Dieser Beitrag wurde am 27.11.2013 um 04:25 Uhr von meikel editiert.

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012
27.11.2013, 08:34 Uhr
kaiOr

Das "DPT52" erinnert mich an Black-Box-Versuche im Physik-Unterricht. Der Lehrer hatte ne schwarze Box mit paar Kabeln verstrickt und wir sollten anhand der Ein- und Ausgangswerte erraten was da drin sein könnte.

Doch hier weiß keiner was drin ist, niemand will es rausfinden weil das Gehäuse vermutlich verschweißt und die Bauteile mit irgend nem Kleber fixiert sind und keiner will es reparieren wenn defekt.

Das hat mehr mit Zwangsverblödung, als mit technischem Fortschritt zu tun.

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013
27.11.2013, 11:31 Uhr
Enrico
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Meikel,
TTL-Friedhöfe haben aber den Vorteil, dass man daraus wieder einen Schaltplan erstellen kann. Bei modernem geht da nichts mehr. GAL, FPGA, etc. ist sind
ja alles unbekannte Grössen.
--
MFG
Enrico

Dieser Beitrag wurde am 27.11.2013 um 11:32 Uhr von Enrico editiert.

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014
27.11.2013, 12:06 Uhr
TTL-Grab

Zitat:

meikel schrieb
weil ich TTL-Friedhöfe nicht besonders mag

1. heißen die nicht TTL-Friedhöfe sondern TTL-Gräber
2. bin ich jetzt beleidigt

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015
27.11.2013, 13:09 Uhr
Deff

Zitat:

TTL-Grab schrieb

Zitat:

meikel schrieb
weil ich TTL-Friedhöfe nicht besonders mag

1. heißen die nicht TTL-Friedhöfe sondern TTL-Gräber
2. bin ich jetzt beleidigt

Es galt sicher einen unmittelbaren Zusammenhang mit Dir bzw. Deinem Nick zu vermeiden, also kein Grund zum Beleidigtsein!

--
Die Politik ist ein Versuch der Politiker, zusammen mit dem Volk mit den Problemen fertig zu werden, die das Volk ohne die Politiker niemals gehabt hätte. (Dieter Hildebrandt)

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016
27.11.2013, 13:13 Uhr
meikel

Avatar von meikel

Zitat:

TTL-Grab schrieb

Zitat:

meikel schrieb
weil ich TTL-Friedhöfe nicht besonders mag

1. heißen die nicht TTL-Friedhöfe sondern TTL-Gräber

Feld 0815 Reihe 42 Grab 8 - gleich neben dem Robotronmausoleum.

Zitat:

2. bin ich jetzt beleidigt

Nichts lag mir näher als das... oder so. >:->

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017
27.11.2013, 14:44 Uhr
holm

Avatar von holm

TTL-Graemer?

SCNR;

Holm
--
float R,y=1.5,x,r,A,P,B;int u,h=80,n=80,s;main(c,v)int c;char **v;
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(A=B=P=u=r=0,x+=R/2))A=B*2*A+y,B=P+x-r;}

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018
27.11.2013, 22:25 Uhr
Digitalmax

Avatar von Digitalmax

@TTL-Grab

sei nicht traurig - ich mag TTL-Gräber - am liebsten handverdrahtet.

Gruß Matthias

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019
27.11.2013, 23:19 Uhr
edbru

ja, die gute alte Fädeltechnik. Das waren noch Zeiten, wo man mit bloßem Auge sehen konnte was falsch verdrahtet wurde.
Mit nachzeichnen aller Schaltplanlinien die man verlötet hat-

Hat funktioniert.
--
ich brauch es nicht, so sprach der Rabe.
Es ist nur schön wenn ich es habe.

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020
29.11.2013, 11:57 Uhr
msch

Zur Fädeltechnik: so etwas habe ich bisher nur in den KC (oder im Heimbereich auf Lochrasterplatinen) gesehen. Ich war schon etwas verwundert, als ich mir die Platinen der KC angesehen habe :-)
Bei den Homecomputern westlicher Produktion, die ich noch habe, gibt es das so allenfalls, wenn in der Produktion vereinzelt nachträglich Bauteile eingelötet wurden, um Designfehler oder zu spät erkannte Probleme mit Bauteilen zu behebn.

Ich hätte gedacht, das sowas fehleranfällig (korrodierte Kontakte) wäre, aber die KC funktionieren trotz dieser Technik auch nach Jahrzehnten noch gut :-)
--
Beste Grüße,
Mathias

Dieser Beitrag wurde am 29.11.2013 um 11:58 Uhr von msch editiert.

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021
29.11.2013, 13:34 Uhr
Enrico
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Beim KC ist nichts auf Lochraster verbaut.

Oder verwechselst Du das jetzt mit den Rückverdrahtungen der Büroechner?
Das wäree aber Wire-wrap.

Das hat unsere Post erfunden.
Das ist aber nicht wirklich anfällig und wird immer noch so gemacht.
--
MFG
Enrico

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022
29.11.2013, 13:48 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

Enrico schrieb
Beim KC ist nichts auf Lochraster verbaut.

Oder verwechselst Du das jetzt mit den Rückverdrahtungen der Büroechner?
Das wäree aber Wire-wrap.

Das hat unsere Post erfunden.
Das ist aber nicht wirklich anfällig und wird immer noch so gemacht.

Immerhin gibt es ab und zu Korrekturdrähte auf den Leiterplatten.
--
Kernel panic: Out of swap space.

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023
29.11.2013, 14:39 Uhr
paulotto

Zitat:

Enrico schrieb
Das wäree aber Wire-wrap.

Das hat unsere Post erfunden.
Das ist aber nicht wirklich anfällig und wird immer noch so gemacht.

Das hat nicht unsere Post erfunden, sondern stammt von den Bell Labs nach Ende des 2. Weltkrieges. Wurde aber für die amerikanische Post entwickelt. Es ist wesentlich zuverlässiger als Löten. Die Hersteller mußten der Post 40 Jahre Garantie geben und da haben sie eben das verwendet, weil es mit Löten nicht zu schaffen ist. Außerdem geht es mit entsprechenden Werkzeugen schneller und auch die Gefahr, die Isolation zu verschmoren, fällt weg.

Gruß,

Klaus

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024
29.11.2013, 18:15 Uhr
Enrico
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Da habe ich mir das ein wenig falsch gemerkt.

Problem sind aber die hohen Kosten durch Handarbeit.
Das schränkt de Nutzerkreis auf gewisse Bereiche ein.
--
MFG
Enrico

Dieser Beitrag wurde am 29.11.2013 um 18:16 Uhr von Enrico editiert.

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025
29.11.2013, 21:02 Uhr
msch

Zitat:

Enrico schrieb
Beim KC ist nichts auf Lochraster verbaut.

Das habe ich auch nicht behauptet.
--
Beste Grüße,
Mathias

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026
29.11.2013, 23:08 Uhr
holm

Avatar von holm

Enrico PDP Backplanes wurden auf Automaten gewickelt.

Gruß,

Holm
--
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027
30.11.2013, 00:38 Uhr
Enrico
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Zitat:

holm schrieb
Enrico PDP Backplanes wurden auf Automaten gewickelt.

Gruß,

Holm

Gabs das so auch?

Bin gerade mal schnell rum, zum schauen.
Bei der KLeinen Backplane sind die Platinenbuchsen zwar auch als Wirewrap ausgeführt, aber alles auf Platinen gelötet.

Zitat:

msch schrieb

Zitat:

Enrico schrieb
Beim KC ist nichts auf Lochraster verbaut.

Das habe ich auch nicht behauptet.

Dann habe ich das falsch verstanden.
--
MFG
Enrico

Dieser Beitrag wurde am 30.11.2013 um 00:38 Uhr von Enrico editiert.

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