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Robotrontechnik-Forum » Flohmarkt » [S] U111D Mode 002 (MOS-IC) » Themenansicht

Autor

Thread - Seiten: -1-

000
27.08.2024, 15:10 Uhr
alberich

Hallo,

ich benötige mehrere U111D Mode 002(!), ehemalige MOS-IC-Reihe der DDR.
U111D Mode 001 würde auch gehen.
Hat jemand evtl. diese in seinem Bauteilevorrat und wären sie abkömmlich?
Danke für eine Rückmeldung.

alberich
--
Der Mensch, der eine gute Tat vollbracht hat, soll nicht viel Aufhebens davon machen, sondern zu einer neuen schreiten.
(Marc Aurel)

Dieser Beitrag wurde am 27.08.2024 um 15:21 Uhr von alberich editiert.

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001
27.08.2024, 18:22 Uhr
Germaniumröhre

MOS-Uhr bauen und keine ICs - Goldstaub.
Die wollte ich auch mal bauen, aber die Teiler habe ich nie bekommen.

Viele Grüße
Bernd
--
Kombjuder sorgen für Arbeit, die man ohne Diesem sicherlich nicht hätte.

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002
27.08.2024, 18:25 Uhr
Bert

Was ist denn Mode 2?
Das ist im Kurzdatenblatt gar nicht erwähnt:
https://www-user.tu-chemnitz.de/~heha/basteln/Konsumg%c3%bcter/DDR-Halbleiter/u111.gif

Und für die 500 kHz f_max, tun es da nicht ein paar DL174?

Grüße,
Bert

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003
27.08.2024, 18:30 Uhr
Germaniumröhre

Ooooooch Bert,

Ein Prozessor würde es auch tuen, aber man will doch die alte Schaltung original nachbauen - das ist doch der Reitz daran.

Viele Grüße
Bernd
--
Kombjuder sorgen für Arbeit, die man ohne Diesem sicherlich nicht hätte.

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004
27.08.2024, 18:41 Uhr
alberich

Zitat:

Germaniumröhre schrieb
MOS-Uhr bauen und keine ICs - Goldstaub.
Die wollte ich auch mal bauen, aber die Teiler habe ich nie bekommen.

Hallo "Germaniumröhre",
ich habe ausreichend MOS-IC's, für mehrer Varianten.
Für den ersten Schuss wollte ich halt die minimalistische Variante angehen. Die Teilerkette ginge auch mit U103D.

alberich
--
Der Mensch, der eine gute Tat vollbracht hat, soll nicht viel Aufhebens davon machen, sondern zu einer neuen schreiten.
(Marc Aurel)

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005
27.08.2024, 18:42 Uhr
Andreas

Siehe RFE 8/76 BM01 = 5:10:10:10:10:10:10 BM02 10:10:10:10:10:10:10 Ja,die 500kHz sind schon ärgerlich.Ich kenne die Teiler nur im Erfurter Frequenzzähler G-2001-500 und vom WF im DM2020. Gab es noch andere BM?
--
Viele Grüße
Andreas

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006
27.08.2024, 18:45 Uhr
alberich

Zitat:

Bert schrieb
Was ist denn Mode 2?

Hallo Bert,

Mode 001 vom U111D, dort teilt die erste Teilerstufe 1:5, die weiteren 6 Teilerstufen dann 1:10.
Mode 002 vom U111D, es teilen alle 7 Teilerstufen 1:10.

alberich
--
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(Marc Aurel)

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007
27.08.2024, 18:46 Uhr
alberich

Zitat:

Andreas schrieb
Siehe RFE 8/76 BM01 = 5:10:10:10:10:10:10 BM02 10:10:10:10:10:10:10 Ja,die 500kHz sind schon ärgerlich.Ich kenne die Teiler nur im Erfurter Frequenzzähler G-2001-500 und vom WF im DM2020. Gab es noch andere BM?

Hallo Andreas,
der U111D mit Mode 002 ließe sich auch gut mit einem 100kHz-Quarz verwenden.

alberich
--
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(Marc Aurel)

Dieser Beitrag wurde am 27.08.2024 um 18:47 Uhr von alberich editiert.

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008
27.08.2024, 21:42 Uhr
Germaniumröhre

Zitat:

alberich schrieb

Hallo "Germaniumröhre",
ich habe ausreichend MOS-IC's, für mehrer Varianten.
Für den ersten Schuss wollte ich halt die minimalistische Variante angehen. Die Teilerkette ginge auch mit U103D.

alberich

Die Hochvolt-MOS habe ich auch genug. Aber halt diese Teiler nicht. Zu DDR-Zeiten nicht zu bekommen, und nach der Wende auch nicht. Wollte aber das Original aufbauen.

Viele Grüße
Bernd
--
Kombjuder sorgen für Arbeit, die man ohne Diesem sicherlich nicht hätte.

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009
30.08.2024, 12:41 Uhr
Bert

Vermutlich gab es die ICs eher weniger im freien Handel, da ja der Hersteller die 'Programmierung' auf Kundenwunsch vorgenommen hat. Möglicherweise geschah das über Bondvarianten.

Ich könnte U125 anbieten, was von der Nummer her nicht so weit weg ist. Aber das ist natürlich nicht dieselbe Technologie.

Viele Grüße,
Bert

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010
30.08.2024, 15:56 Uhr
karsten
Default Group and Edit

Die Fragen wäre doch zuerst, lässt man diese programmierten Teiler nun für die Reparatur der Zähler liegen oder ....
--
1. Grundgesetz der Messtechnik? Wer misst misst Mist!
(fast) alle DDR-Schaltkreise und viele Transistoren
Elektronikarchäologie, MC80, K1520

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011
30.08.2024, 18:03 Uhr
schlaub_01

Im Mikrocontrollerforum wurde die Anfrage ja auch mit einem Link hinterlegt, wo einer die ICs noch bei Kleinanzeigen anbietet, das sollte man zuerst mal versuchen:
https://www.mikrocontroller.net/topic/570555

Viele Grüße,
Sven.

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012
03.09.2024, 15:49 Uhr
alberich

Hallo,

dann schließe ich hiermit meine Suche nach den U111D Mode 001/002 ab.
Heute eingetroffen:

5x U111D Mode 001
19x U111D Mode 002

Manchmal gibt es noch Wunder!

alberich
--
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(Marc Aurel)

Dieser Beitrag wurde am 03.09.2024 um 15:51 Uhr von alberich editiert.

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013
03.09.2024, 19:16 Uhr
Bert

Wie wurde bzw. wird eigentlich die Betriebsspannung für diese Hochvolt-MOS-Schaltkreis-Schaltungen erzeugt?
Ein 7805 oder LM317 wird ja nicht reichen.
Trafo -> Gleichrichtung -> Siebung -> Z-Diode + Längstransistor?

Grüße,
Bert

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014
03.09.2024, 19:24 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

Bert schrieb
Trafo -> Gleichrichtung -> Siebung -> Z-Diode + Längstransistor?

Typischerweise ja.
--
Kernel panic: Out of swap space.

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015
03.09.2024, 19:57 Uhr
alberich

Zitat:

Bert schrieb
Wie wurde bzw. wird eigentlich die Betriebsspannung für diese Hochvolt-MOS-Schaltkreis-Schaltungen erzeugt?
Ein 7805 oder LM317 wird ja nicht reichen.
Trafo -> Gleichrichtung -> Siebung -> Z-Diode + Längstransistor?

Grüße,
Bert

Hallo Bert,

so zum Beispiel, siehe Bild.

Die -33VDC, kommend vom Gleichrichter und Siebelko, werden in zwei Spannungen aufgetrennt, -13VDC und -27VDC. Die -13VDC ist die strommässig höher belastete Spannung, Faktor ca. 2:1.

alberich
--
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(Marc Aurel)

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016
03.09.2024, 20:26 Uhr
Bert

Danke.
Wenn ich das richtig sehe, wird als Referenz die Flußspannung von T2 bzw. T4 verwendet.

Viele Grüße,
Bert

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017
03.09.2024, 22:25 Uhr
Egon

Ein etwas aufwändigeres Netzteil ist im bekannten Multimeter G-1001.500 verbaut das
auch ein paar Besonderheiten aufweist. Die Erzeugung der Spannungen für die MOS-ICs
erfolgt mit 457 und 479, wobei 457 auch die Vergleichsspannung für 479 bereitstellt
und somit mit nur einem Regler beide Spannungen perfekt eingestellt werden können.
Zusätzlich sind jeweils rechts von den OPV eine Strombegrenzung mit Transistoren
realisiert die auch einen Kurzschluss aushalten und sogar auch so geprüft werden sollen.

Anbei noch ein Bild der Platine mit dem Ausschnitt Netzteil. Sehr schön und ordentlich
gebaut, übersichtlich mit exakter Beschriftung die auch zum Plan passt.

Grüße Egon

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018
04.09.2024, 05:02 Uhr
alberich

Hallo Egon,

wo ist der Schaltungsteil für die Erzeugung der -27VDC?
Die MOS-IC-Reihe benötigt zwei negative Spannungen.

alberich
--
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(Marc Aurel)

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019
04.09.2024, 08:48 Uhr
Bert

Ich denke die -13V und +13V reichen auch aus.
Wenn man sich auf +13V bezieht, hat man ja dann zwei negativere Spannungen.

Grüße,
Bert

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020
04.09.2024, 15:42 Uhr
hjs

Zitat:

Bert schrieb
Wenn ich das richtig sehe, wird als Referenz die Flußspannung von T2 bzw. T4 verwendet.

Die Schwellspannungen von T3 und T5.

MfG
hjs

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021
05.09.2024, 18:21 Uhr
alberich

Hallo,

hier der Testaufbau der Schaltung von unter 015.

Ich hatte keinen SMY51, deshalb sind T3 und T5 jeweils ein SMY50 geworden.
Statt dem dort vorgegeben KU602 habe ich einen SD345 genommen.
Die kleine Platine nehme ich als provisorische Spannungsversorgung für die kommenden Versuchsaufbauten mit MOS-IC's.

alberich
--
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Dieser Beitrag wurde am 05.09.2024 um 18:52 Uhr von alberich editiert.

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022
05.09.2024, 22:19 Uhr
Bert

Kannst Du damit die benötigten Spannungen einstellen?
In meiner Simulation musste ich R10 auf 22 kOhm erhöhen, damit U_A bis -27 V reicht.

Und noch eine Frage: Ist bei R4 (2,2k) das Komma zu viel oder bei R9 (22k) zu wenig?

Grüße,
Bert

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023
06.09.2024, 07:14 Uhr
alberich

Zitat:

Bert schrieb
Kannst Du damit die benötigten Spannungen einstellen?
In meiner Simulation musste ich R10 auf 22 kOhm erhöhen, damit U_A bis -27 V reicht.

Und noch eine Frage: Ist bei R4 (2,2k) das Komma zu viel oder bei R9 (22k) zu wenig?

Grüße,
Bert

Hallo Bert,
ich kann, um auf Deine Fragenzu antworten, beide Spannungen korrekt einregeln.
Trotzdem passt mit der Schaltung was nicht bzw. mit Bauteildimensionierungen. 30mA Ruhestrom ohne Last auf beiden Spannungen ist meines Erachtens zu viel.
Dann habe ich noch bemerkt, dass die -13VDC-Seite sehr warm wird, eigentlich schon richtig heiss. Genauere Untersuchungen dazu muss ich erst noch anstellen. Wenn ich Ergebnisse habe, schreibe ich es hier wieder rein.

Das mit den Widerstandswerten 2,2k/22k muss ich ebenfalls noch überprüfen.

alberich
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(Marc Aurel)

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024
06.09.2024, 15:49 Uhr
hjs

Zitat:

Bert schrieb
Ist bei R4 (2,2k) das Komma zu viel oder bei R9 (22k) zu wenig?
Bert

Das scheint so in Ordnung zu sein.
Die -13 V muss mehr Strom bringen, als die -27 V. Deshalb auch der KU602 mit
Ic = 3 A. Und man hat vermutlich außerdem mit geringerer Stromverstärkung
kalkuliert. Und so spendiert man ihm einen maximalen Basisstrom von 15 mA.
Auch T2 ist demzufolge 'kräftiger' als T4.

MfG
hjs

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025
07.09.2024, 10:25 Uhr
hellas

Sehr schön Ost und Westbauteile vereint!
Die MY51 hätte es bestimmt gegeben. Man muss nur fragen...

Krass mit der Platine. Früher hätte man sich das auf einem
Stück Lochraster Platine zusammengebrutzelt... ;-)

Funktionieren die U700D?

Dieser Beitrag wurde am 07.09.2024 um 10:25 Uhr von hellas editiert.

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026
07.09.2024, 18:36 Uhr
alberich

Zitat:

hellas schrieb
Funktionieren die U700D?

Hallo hellas,

ich bin dabei eine Art Prüfschaltung aufzubauen, damit ich sicher gehen kann, dass die IC's noch funktionieren. Alter und Lagerung könnten dazu beitragen das dies leider nicht mehr der Fall ist. Mal sehen.

alberich
--
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(Marc Aurel)

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027
08.09.2024, 12:56 Uhr
hellas

Einen habe ich noch gefunden...

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028
08.09.2024, 14:54 Uhr
alberich

Zitat:

hellas schrieb
Einen habe ich noch gefunden...

Hallo hellas,

würde ich Dir gern abnehmen. Welchen Mode hat der U111D (001 oder 002)?

alberich
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