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Robotrontechnik-Forum » Technische Diskussionen » M003 Schaltplan und Doku gesucht » Themenansicht

Autor

Thread - Seiten: -1-

000
26.05.2009, 21:45 Uhr
jmueller

Hallo,

kann mir bitte jemand den Schaltplan und die Doku
zum V24-Modul M003 zukommen lassen
oder einen entsprechenden Link nennen?

Jens

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001
26.05.2009, 21:59 Uhr
Gerhard

siehe PN

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002
02.05.2010, 18:58 Uhr
karsten
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Ich nutze mal diese Anfrage um weiter zu fragen.

Ich habe beim Sichten alter Unterlagen eine Mappe mit orginalen Unterlagen vom KC85/3 und einigen Modulen gefunden. Schaltpläne, Bestückungspläne und Leiterbildzeichnungen.
Ist das alles schon bekannt und verfügbar oder sucht die KC-Fraktion

noch was.
--
1. Grundgesetz der Messtechnik? Wer misst misst Mist!
(fast) alle DDR-Schaltkreise und viele Transistoren
Elektronikarchäologie, MC80, K1520

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003
02.05.2010, 19:20 Uhr
danielk

Zitat:

karsten schrieb
Ich habe beim Sichten alter Unterlagen eine Mappe mit orginalen Unterlagen vom KC85/3 und einigen Modulen gefunden. Schaltpläne, Bestückungspläne und Leiterbildzeichnungen.
Ist das alles schon bekannt und verfügbar oder sucht die KC-Fraktion

noch was.

Wenn Du's hochauflösend scannen könntest wäre das echt toll. Was bisher im Netz verfügbar ist ist oftmals nur schwer leserlich, besonders was die Beschriftung angeht. Und bitte kein JPEG für technische Zeichnungen...

Stark interessiert wäre ich übrigens am Bestückungsplan der Bustreiberplatine im D002 und D004. Ich muss da derzeit zwecks Fehlersuche mal wieder mit dem Oszi drauf rumstochern, und ohne Bestückungsplan sucht man sich einen Wolf. Der Schalt- und Bestückungsplan des KC 85-Netzteils fehlt mir auch noch.

Edit: Gerade eben habe ich bemerkt, dass die Bustreiberplatine in der D002-Serviceanleitung abgebildet ist... *kopfgegendiewandschlag*

Dieser Beitrag wurde am 02.05.2010 um 19:38 Uhr von danielk editiert.

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004
02.05.2010, 19:33 Uhr
danielk

Zitat:

jmueller schrieb
kann mir bitte jemand den Schaltplan und die Doku zum V24-Modul M003 zukommen lassen oder einen entsprechenden Link nennen?

Ich hätte glaube ich auch noch die Service-Anleitung zum M003 hier, allerdings nur als Kopie auf Papier. Einen Scanner besitze ich leider nicht.

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005
02.05.2010, 19:57 Uhr
karsten
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Ich habe auf http://www.kc85.susowa.homeftp.net schon einiges gefunden, was nach Original neu gezeichnet wurde. Hilfreich wäre eine Auflistung der Zeichnungen mit der Zeichnungsnummer und wie es die gibt. Ich mag mich nicht mit meinem einfachen Scanner stundenlang plagen um dann festzustellen, dass war für umsonst.

Karsten
--
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006
02.05.2010, 20:06 Uhr
danielk

Zitat:

karsten schrieb
Ich habe auf http://www.kc85.susowa.homeftp.net schon einiges gefunden, was nach Original neu gezeichnet wurde. Hilfreich wäre eine Auflistung der Zeichnungen mit der Zeichnungsnummer und wie es die gibt. Ich mag mich nicht mit meinem einfachen Scanner stundenlang plagen um dann festzustellen, dass war für umsonst.

Ja, da hast Du natürlich recht. An dieser Stelle sollten auch Ulrich Zanders Seiten zum KC 85 nicht unerwähnt bleiben.

Dieser Beitrag wurde am 02.05.2010 um 20:06 Uhr von danielk editiert.

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007
07.05.2010, 08:30 Uhr
karsten
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So, hier nun die Übersicht meiner Unterlagen (Papier):

4484.890-01902 A3 Leiterplatte, Vollst. (Computer)
4484.890-00001 (Bsb) A3 KC85/3-Grundgerät Blockschaltbild
4484.890-00001 (Sp) A4 KC85/3 Grundgerät Stromlaufplan Nr20=Netzteil
4484.890-01905 A4/A5 Leiterplatte; vollst. (Netzteil)
4484.890-01905 (St) A4/A5 Leiterplatte; vollst. (Netzteil) => 5 A5-Seiten Stückliste
4484.890-00001 (Sp) A3 KC85/3 Grundgerät Stromlaufplan Nr30=ZVE/ROM
4484.890-00001 (Sp) A3 KC85/3 Grundgerät Stromlaufplan Nr32=RAM/RAM-Steuerung
4484.890-00001 (Sp) A3 KC85/3 Grundgerät Stromlaufplan Nr34=BWS
4484.890-00001 (Sp) A3 KC85/3 Grundgerät Stromlaufplan Nr36=E/A-Steuerung
4484.890-00001 (Sp) A3 KC85/3 Grundgerät Stromlaufplan Nr38=Video-Timing-Generator
4484.890-00001 (Sp) A3 KC85/3 Grundgerät Stromlaufplan Nr44=PAL-Coder
4484.890-00001 (Sp) A3 KC85/3 Grundgerät Stromlaufplan Nr40= Video-Interface Nr44=PAL-Coder
4484.890-01902 (St) A4/A5 Leiterplatte; vollst. (Computer) => 15 A5-Seiten Stückliste
4484.890-01902 (Bp) A4/A5 Leiterplatte; vollst. (Computer) => 1 A5-Seite Brückenplan
4484.890-01903 A4 Leiterplatte; vollst. (Video)
4484.890-01903 (St) A4/A5 Leiterplatte; vollst. (Video) => 9 A5-Seiten Stückliste
4484.890-01904 (Vp) A4/A5 Leiterplatte; vollst. (Modulator) => 1 A5-Seite VerdrahtungsplanStückliste
4484.898-00001 (Sp) A4/A5 KC85/3 Grundgerät Stromlaufplan Nr50= Modulator
4484.898-01904 A4/A5 Leiterplatte; vollst. (Modulator) Nr50
4484.898-01904 (St) A4/A5 Leiterplatte; vollst. (Modulator) => 2 A5-Seiten Stückliste

4484.899-01901 A4 Leiterplatte; vollst. Tastatur
4484.899-00001 (Sp) A4 KC85 - Tastatur Stromlaufplan Nr 10

4484.897-00001 (Sp) A3 Modul 001 Digital IN/OUT Stromlaufplan Nr 70
4484.897-00001 A4 Modul 001 Digital IN/OUT Modul
4484.897-01901 A4 Leiterplatte; vollst. (Modul 001) Bestückung
4484.897-00001 (St) A4/A5 Modul 001 Digital IN/OUT => 5 A5-Seiten Stückliste

4484.897-00003 (Sp) A3 Modul 003 V24-Modul Stromlaufplan Nr 80
4484.897-00003 A4 Modul 003 V24 Modul
4484.897-00003 (St) A4 Modul 001 V24 Stückliste Modul
4484.897-01903 A4 Leiterplatte; vollst. (Modul 003) Bestückung
4484.897-02903 Bl.2 A4 Leiterplatte (Leiterbildzeichnung L)
4484.897-02903 Bl.3 A4 Leiterplatte (Leiterbildzeichnung B)

4484.897-00011 (Sp) A3 Modul 011 64 K Byte RAM Stromlaufplan Nr 62
4484.897-00011 A4 Modul 011 64 K Byte RAM Modul
4484.897-01911 A4 Leiterplatte; vollst. (Modul 011) Bestückung
4484.897-01911 (St) A4 Leiterplatte; vollst. (Modul 011) => 4 A5-Seiten Stückliste

4484.897-00022 (Sp) A3 Modul 022 EXPANDER-RAM Stromlaufplan Nr 60
4484.897-00022 A4 Modul 022 EXPANDER-RAM Modul
4484.897-00022 (St) A4 Modul 022 EXPANDER-RAM Stückliste Modul
4484.897-01922 A4 Leiterplatte; vollst. (Modul 022) Bestückung
4484.897-02902 Bl.2 A4 Leiterplatte M 022 (Leiterbildzeichnung L)
4484.897-02902 Bl.3 A4 Leiterplatte M 022 (Leiterbildzeichnung B)

4484.897-00025 (Sp) A3 Modul 025 USER PROM 8K Stromlaufplan Nr 64 EPROM-version (65) ROM-Version
4484.897-00025 A4 Modul 025 USER PROM 8K Modul
4484.897-00025 (St) A4 Modul 025 USER PROM 8K Stückliste Modul
4484.897-01925 A4 Leiterplatte; vollst. Bestückung
4484.897-02904 Bl.2 A4 Leiterplatte M 025 (Leiterbildzeichnung L)
4484.897-02904 Bl.3 A4 Leiterplatte M 025 (Leiterbildzeichnung B)
--
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Dieser Beitrag wurde am 07.05.2010 um 09:47 Uhr von karsten editiert.

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008
07.05.2010, 08:47 Uhr
felge1966

Sind die Unterlagen bei dir digitalisiert oder auf Papier?
Ich suche derzeit zur Instandsetzung zweier KC85/3 die kompletten Unterlagen des Grundgerätes.
--
http://felgentreu.spdns.org/bilder/jacob120.gif

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009
07.05.2010, 09:47 Uhr
karsten
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alles graues Papier
--
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010
07.05.2010, 19:01 Uhr
danielk

Also, die Unterlagen zur KC 85-Tastatur würden mich schon mal interessieren, denn die habe ich noch nicht.

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011
07.05.2010, 21:44 Uhr
karsten
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Da ich selbst nicht bei der KC-Fraktion mitspiele

würde ich die Unterlagen gern jemanden zum scannen und online stellen ausborgen.
Ich könnte nur in JPG oder PDF scannen und das ist nach 003 nicht gewünscht. Ich kann auch nicht sagen, ob mein einfacher Scanner so toll klar kommt mit dem einheitsgrauen Papier.
--
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012
07.05.2010, 22:17 Uhr
danielk

Zitat:

karsten schrieb
Ich könnte nur in JPG oder PDF scannen und das ist nach 003 nicht gewünscht.

Wenn "Scannen nach PDF" bedeutet, dass die JPEG-Bilder einfach nur in ein PDF eingebettet werden, dann kommt es in der Tat aufs gleiche raus.

Wenn man die JPEGs sehr hochauflösend scannt und nachträglich herunterskaliert und in einem verlustfreien Format speichert, würde das auch gehen um das JPEG-Rauschen verschwinden zu lassen.

Zitat:

Ich kann auch nicht sagen, ob mein einfacher Scanner so toll klar kommt mit dem einheitsgrauen Papier.

Müsste man mal ausprobieren und vielleicht nacharbeiten. Leider habe ich selbst keinen Scanner, sonst würde ich es machen. Es ist mir damit aber auch nicht eilig -- mir persönlich reicht es schon im Hinterkopf zu haben, dass ich die Unterlagen im Bedarfsfall bei Dir erhalten könnte.

Machen wir es doch einfach so: Der erste, der die jeweiligen Unterlagen braucht, kümmert sich dann auch um die Digitalisierung.

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013
08.05.2010, 15:36 Uhr
robbi
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@004
Der Lageplan des Bustreibers ist angefangen, ebenso die D001 (Schaltplan und Lageplan). Beide Aktionen ruhen aber zur Zeit, keine Zeit.

Von Modulen habe ich nur die für mich interessanten digitalisiert (M120 und M036), weil ich da mal die Schaltung brauchte.
Zur Digitalisierung weiterer Module habe ich mich noch nicht durchringen können, außerdem gibt es da schon einige.

Zitat:

Machen wir es doch einfach so: Der erste, der die jeweiligen Unterlagen braucht, kümmert sich dann auch um die Digitalisierung.

Nicht jeder hat die entsprechenden CAD-Programme, die Bibliotheken, die Erfahrung und die ZEIT !!!

@003
Bilder von technischen Zeichnungen sind ja nicht schlecht, wenn sie mit entsprechender Auflösung gescannt werden. Nachteilig sind die Größe der Dateien und man kann nicht nach Texten suchen!
--
Schreib wie du quatschst, dann schreibst du schlecht.

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014
09.05.2010, 18:03 Uhr
danielk

Zitat:

robbi schrieb
Nicht jeder hat die entsprechenden CAD-Programme, die Bibliotheken, die Erfahrung und die ZEIT !!!

Huch. 'tschuldigung für die schlechte Wortwahl, aber mit "Digitalisierung" war hier einfach nur Scannen gemeint. Ich weiß, wie lange es dauert so einen Stromlaufplan zu zeichnen, ich habe das vor einer Weile selbst mittels Reverse Engineering für das M032 gemacht.

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015
09.05.2010, 20:39 Uhr
danielk

Zitat:

robbi schrieb
Bilder von technischen Zeichnungen sind ja nicht schlecht, wenn sie mit entsprechender Auflösung gescannt werden. Nachteilig sind die Größe der Dateien und man kann nicht nach Texten suchen!

Richtig. Mein Kommentar bezog sich speziell auf das JPEG-Format, welches auf Grund der Funktionsweise der Kompression (Fast-Fourier-Transformation und anschließende Quantisierung) sich für Bilder mit wenigen Farben und kontrastreichen Konturen nur schlecht eignet. Schraubt man die Qualitätseinstellung hoch um das zu verhindern, übersteigt die Größe der JPEG-Datei meist die der äquivalenten PNG- oder GIF-Datei.

JPEG ist eine geniale Sache und funktioniert wunderbar für Fotos, aber eben nicht für technische Zeichnungen, Bildschirm-Schnappschüsse und dergleichen.

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016
13.06.2011, 21:24 Uhr
Lötspitze

Hallo,

ich bräuchte zur Fehlersuche auch einmal den Schaltplan vom M003.
Würde mich freuen, wenn mir da jemand helfen kann.

Schöne Grüße

Matthias
--
___________________
...geboren, um zu löten.

Wer rennen soll, muß auch mal stolpern dürfen.

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017
13.06.2011, 21:48 Uhr
Andreas

Schicke ich Dir

Andreas
--
Viele Grüße
Andreas

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018
18.06.2011, 12:26 Uhr
Lötspitze

Hallo Andreas,

danke noch einmal für die Unterlagen. Weißt Du bzw. auch jemand anders, für was der B555 auf dem Modul verwendet wird? Laut Schaltplan hat er augenscheinlich keine Verbindung zur eigentlichen Modulschaltung, außer daß dort alle vorhandenen Spannungen zusammenlaufen. Wie bereits geschrieben, ist die Abweichung am PIN 4 erst einmal die einzige, die ich zwischen den beiden Modulen finden konnte. Ich hatte bis jetzt von den Buchsen aus bis einschließlich D11, D14 und D15 die Pegel der PIN´s verglichen. Die anderen 12 IC zum Steckverbinder zu noch nicht, da ja schon beim B555 der Unterschied war. Ich würde mich freuen, wenn ich ein paar Infos zur Funktion des hier verbauten B555 bekommen könnte.

Schöne Grüße

Matthias
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019
18.06.2011, 12:50 Uhr
Andreas

Hallo Matthias

Der erzeugt die negativen 12Volt.Die gibts vom Netzteil nicht.Die V24 will ja was symmetrisches.

Andreas
--
Viele Grüße
Andreas

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020
18.06.2011, 12:51 Uhr
Enrico
Default Group and Edit

Der arbeitet als Generator. Per Ladungspumpe werden aus plus 12V minus 12V erzeugt.
--
MFG
Enrico

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021
18.06.2011, 13:20 Uhr
Lötspitze

Danke, das mit den -12V habe ich ja komplett übersehen.
Habe mir gerade einen Schlag auf den Hinterkopf gegeben; soll ja helfen... ;-)

Matthias
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022
22.02.2012, 00:16 Uhr
fettgusche

Zitat:

jmueller schrieb
Hallo,

kann mir bitte jemand den Schaltplan und die Doku
zum V24-Modul M003 zukommen lassen
oder einen entsprechenden Link nennen?

Jens

Hallo,

Nun bin auch ich auf der Suche nach dem Schaltplan des M003. Es wäre nett, wenn ihn jemand hat und mir schicken könnte.

Beste Grüße
Marcel

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023
22.02.2012, 08:05 Uhr
susowa

Zitat:

fettgusche schrieb
Nun bin auch ich auf der Suche nach dem Schaltplan des M003. Es wäre nett, wenn ihn jemand hat und mir schicken könnte.

http://kcemu.sourceforge.net/kcemu/hardware/kc852mod.html

MfG Ralf

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024
22.02.2012, 09:10 Uhr
fettgusche

Super - Vielen Dank!

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025
22.02.2012, 21:12 Uhr
kaiOr

Gibt's jetzt eigentlich schon die Serviceanleitung in digitalisierter Form?
Also Modulkonzept, Blockschaltbild, Schaltungsbeschreibung, Fehlersuche und Palaber über Prüfmodul "M025 V24-1" und "M025 V24-2"?

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026
23.10.2015, 16:53 Uhr
mwd

An einer Serviceanleitung habe ich auch dringendes Interesse. Habe ein Modul M003, das offenbar defekt ist, und würde das, wenn möglich, gerne reparieren. Schaltplan habe ich. Was geht bei so einem Modul eigentlich bevorzugt kaputt? Erkennbar ist auf der Platine erstmal nichts. Bei Benutzung im Modulschacht tut sich aber gar nichts. Noch nicht mal der KC will angehen. Alle LED bleiben aus.

Grüße,
Matthias.

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027
23.10.2015, 17:30 Uhr
Zwangsrentner

wieviel Unterlagen auf dieser Seite sind, kann ich nicht sagen zum M003 ist etwas vorhanden

http://www.mpm-kc85.de/ einige Handbücher hatte ich gescannt, kann aber nur bis A4 Format
gruß aussem Harz
--
I'm just a truckle, but I don't like to truckle >TIMOTHY TRUCKLE<

Dieser Beitrag wurde am 23.10.2015 um 17:30 Uhr von Zwangsrentner editiert.

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028
23.10.2015, 18:56 Uhr
mwd

Danke, aber Service-Unterlagen (so es überhaupt welche gibt) sind leider nicht dabei.

Grüße

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029
23.10.2015, 19:16 Uhr
Bert

Zitat:

mwd schrieb
Bei Benutzung im Modulschacht tut sich aber gar nichts. Noch nicht mal der KC will angehen. Alle LED bleiben aus.

Da scheint Dir das Modul die Stromversorgung zu 'killen'. Du kannst mit einem Multimeter den Widerstand zwischen GND/5P, GND/5N und GND/12P messen.

Sind auf dem Modul die im anderen Thread erwähnten 'Arbeiterfahnen verbaut'?

Bert

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030
23.10.2015, 19:42 Uhr
mwd

Zwischen GND und 5P habe ich tatsächlich Kurzschluß. Kann da der Frolyt-Kondensator (470 µF) Schuld sein oder eher diese kleinen 33n "Arbeiterfahnen"? Die stehen ja zwischen 5P und Masse. Äußerlich sehen die aus wie neu, sollte ich die alle ersetzen?

Grüße,
Matthias.

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031
23.10.2015, 20:08 Uhr
Bert

Zitat:

mwd schrieb
Äußerlich sehen die aus wie neu, sollte ich die alle ersetzen?

Es ist wahrscheinlich einer von den 33n.
Siehe hier (009 und 010)
http://www.robotrontechnik.de/html/forum/thwb//showtopic.php?threadid=12690

Ersetzen mußt Du natürlich nur den (oder die) defekten

Mit einem Oszi und so einer Probe:
http://www.tti-test.com/go/iprober/
kann man den Weg des Stromes sichtbar machen. Die Probe hat aber auch einen stolzen Preis.
Für's Hobbybudget gab es bei Elektor mal einen Kurzschlussfinder. Wie gut der funktioniert, kann ich aber nicht sagen.

Viele Grüße,
Bert

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032
23.10.2015, 20:46 Uhr
mwd

Hab den Übeltäter!!! War doch der Frolyt 470 µF. Habs leider erst gemerkt, nachdem ich schon 4 andere ausgelötet hatte. Na ja, ne kleine Lötübung halt. Modul läßt sich wieder ein- und ausschalten, mehr habe ich noch nicht getestet, macht aber Hoffnung.

Danke und viele Grüße,
Matthias.

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033
23.10.2015, 21:14 Uhr
kaiOr

Zitat:

mwd schrieb
An einer Serviceanleitung habe ich auch dringendes Interesse.

Die Scans warten noch auf "Restauration":
http://pontacko.tfn-clan.de/files/kc/SA_M003-V24.pdf

Aber oft hilft nur der Glaube an eine Reparatur und nicht die Serviceanleitung.

MfG

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