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Robotrontechnik-Forum » Technische Diskussionen » Welcher PC hat Bildschirmspeicher mit 80x24 » Themenansicht

Autor

Thread - Seiten: -1-

000
19.02.2011, 11:35 Uhr
Ralph

Hallo, wer weiß, welcher Z80-Rechner einen konventionellen Bildschirmspeicher hat, der 80 Zeichen und 24 Zeilen unterstützt ? Mich interessiert vorrangig die Hardware, die Speichernutzung und wie der BWS organisiert sprich ausgelesen wird. Über Schaltungen und Beschreibungen wäre ich sehr dankbar!

Viele Grüße von Ralph
--
Es geht alles erst richtig los !

Dieser Beitrag wurde am 19.02.2011 um 11:36 Uhr von Ralph editiert.

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001
19.02.2011, 11:54 Uhr
Rüdiger
Administrator

A5110, A5120, A5130, K8915, K8911, K8912, K8913, K8915, K8917, K8924, K8927, PC1715, PC1715W, MIC80, DORAM, NPC8, PRG700, PRG710, PRG710-1, Audatec KE2, Audatec KE40, BC25, MPC2
--
Kernel panic: Out of swap space.

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002
19.02.2011, 11:57 Uhr
Ralph

Danke Rüdiger, kannst Du mir evl. noch sagen welcher der vielen PC die einfachste BWS Schaltung hat ? und ggf. wo ich die finde ? Ich such aber auch grad mal noch hier

--
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003
19.02.2011, 13:12 Uhr
jmueller

Hallo Ralph,

du planst wohl eine entsprechende AC1-Erweiterung?

Also wenn ein separater Bildspeicher vorhanden sein soll,
ist das hier wohl vom Aufwand her kaum zu unterbieten:
http://hc-ddr.hucki.net/wiki/doku.php/z1013:module:gdc

Und die nötige Ansteuersoftware ist auch vorhanden.

Jens

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004
19.02.2011, 14:25 Uhr
Ralph

Danke Jens für den Hinweis auf die sehr informative Seite !

Viele Grüße von Ralph
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Es geht alles erst richtig los !

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005
21.02.2011, 19:45 Uhr
Ralph

Hat denn niemand weitere Hinweise auf Hardware für mich ?
--
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006
21.02.2011, 19:59 Uhr
holm

Avatar von holm

Die Frage ist, ob Du die einfachste Schaltung wirklich haben willst.

Nimm einen 8275, aber dann steckt die Arbeit in der Software.

Gruß,

Holm
--
float R,y=1.5,x,r,A,P,B;int u,h=80,n=80,s;main(c,v)int c;char **v;
{s=(c>1?(h=atoi(v[1])):h)*h/2;for(R=6./h;s%h||(y-=R,x=-2),s;4<(P=B*B)+
(r=A*A)|++u==n&&putchar(*(((--s%h)?(u<n?--u%6:6):7)+"World! \n"))&&
(A=B=P=u=r=0,x+=R/2))A=B*2*A+y,B=P+x-r;}

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007
21.02.2011, 20:08 Uhr
Ralph

Stimmt Holm, ich bin mal wieder meiner Schwäche auf den Leim gegangen, nicht präzise genug zu fragen.
Also, ich will KEINEN BWS nachbauen, sondern eigentlich nur die Organisation herausfinden und wie das Schaltungstechn. gelöst wird um ihn dann im AC1 so zu nutzen.

80x24 sind ja "nur" 1920Bytes statt 2048 bei 64x32..
Was passiert mit den 128 Bytes ??die übrig sind und gibt es sowas wie nen Standart der Speicherorganisation unter CP/M ?

Gruß Ralph
--
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008
21.02.2011, 20:11 Uhr
wunix

@Ralph

Einen PC (bzw. CP/M-Rechner) mit konventionell aufgebauter Signalaufbereitung (ohne Timing-Chip) kenne ich momentan auch nicht aus dem Stehgreif.

Aber wenn Du Dich nur für einen BWS mit 80x24 interessiert, dann empfehle ich Dir einen Blick in die Doku und Schaltpläne des guten alten Terminals VT-52 von DEC.

zu finden auf bitsavers.org - hier der schnellere Mirror zu den Details:

http://bitsavers.informatik.uni-stuttgart.de/pdf/dec/terminal/vt52/

Grüsse,

Andreas

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009
21.02.2011, 20:25 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

Ralph schrieb
Hat denn niemand weitere Hinweise auf Hardware für mich ?

Du hast Post.
--
Kernel panic: Out of swap space.

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010
21.02.2011, 20:26 Uhr
wunix

und wenn wenn es generell um einen CP/M-Rechner mit 80x24 geht. Dann fällt mir der Radio-Shack TRS-80 Model 4 ein. Der Hat zwar einen CRT-Controller, der das Timing aufbereitet, kann aber die Modi:

64 x 16
32 x 16
80 x 24
40 x 24

und für den gabs auch CP/M 2.2

Hier findest Du Details und die Schematics:

http://www.classiccmp.org/dunfield/trs80/index.htm

Ich mag den Rechner auch sehr, ist klar strukturiert wie der AC1 - war mein erster FPGA-Versuch.

Btw, der verwendet auch nur 1920 bytes von seinen 2k BWS

Grüsse,
Andreas

Dieser Beitrag wurde am 21.02.2011 um 20:29 Uhr von wunix editiert.

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011
21.02.2011, 20:38 Uhr
Ralph

Na Männer, das sind doch mal genau die Ansätze die ich mir erhofft habe !

Dankeschön

--
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012
21.02.2011, 20:42 Uhr
volkerp
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Zitat:

Ralph schrieb
Also, ich will KEINEN BWS nachbauen, sondern eigentlich nur die Organisation herausfinden und wie das Schaltungstechn. gelöst wird um ihn dann im AC1 so zu nutzen.
80x24 sind ja "nur" 1920Bytes statt 2048 bei 64x32..
Was passiert mit den 128 Bytes ??die übrig sind und gibt es sowas wie nen Standart der Speicherorganisation unter CP/M ?

Einen Standard gibt es nicht. Prinzipiell gibt es zwei Varianten: Der Bildspeicher ist Teil des Arbeitsspeichers (dann häufig am oberen Speicherende) oder der Bildspeicher wird über OUT-Befehle oder ein "Fenster" im Hauptspeicherbereich angesprochen. Letztere Variante bringt mehr Hauptspeicher (gut für CP/M), erstere ermöglicht direkten Zugriff auf den BWS (gut für dialogorientierte Software wie TP/WS oder Turbo-Pascal).

Häufig ist der Speicher dann linear aufgebaut (also 80 Zeichen für die erste Zeile, dann 80 Zeichen für die zweite Zeile usw.). Die "überschüssigen" Bytes sind dan ganz normaler Hauptspeicher und werden z.B. als Systemzellen genutzt. Bei einer externen Variante liegen die Bytes brach und können nicht genutzt werden.

Für Bildattribute (hell/invers) kann entweder das 7.Bit genutzt werden oder es gibt einen weiteren speicher für Farbattribute. Dieser liegt häufig parallel zum BWS, zuschaltbar über OUT-Befehl, oder ebenfalls komplett im Hauptspeicher (z.B. Z9001). Der Farbspeicher kann auch mit dem Textspeicher alternierend genutzt werden, also je 1 Byte für Text und dann für Farbe (CGA am PC).

Schaltungstechnisch aufwändiger ist die Frage, wie das TV-Signal erzeugt wird und wie die BWS-Hardware auf den Speicher zugreifen kann. Hier kann man an der vorhandenen Lösung eingreifen und eine Erweiterung vornehmen. Für den Z9001 gibt es eine ganz einfache 4-IC-Lösung, die den 40x24-Zeichen BWS verdoppelt und beide BWS-Teile alternierend auf den TV ausgibt. (s. mp 2/88, wird auch von U. Zander in der KRT-Kombikarte umgesetzt)
--
VolkerP

http://hc-ddr.hucki.net
(Z9001, Z1013, LC-80, ...)

Dieser Beitrag wurde am 21.02.2011 um 20:45 Uhr von volkerp editiert.

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013
21.02.2011, 21:19 Uhr
Ralph

Vielen Dank Dir VolkerP

.. auch für Deine sehr informative Seite !
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014
22.02.2011, 20:20 Uhr
wunix

Hallo Ralph,

habe hier bei meinen eigenen CP/M BIOS Themen ein BIOS für den bereits angesprochenen TRS-80 Model 4 gefunden:

http://www.speakeasy.org/~rzh/montbios.asm

Hier wird auch per OUT umgeschaltet und dann direkt in den RAM geschrieben, evtl. eine Hilfe für Dich.

Gruss,
Andreas

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