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Robotrontechnik-Forum » Technische Diskussionen » V40098D Ersatz, 74LS240 oder 74LS242 ? » Themenansicht

Autor

Thread - Seiten: -1-

000
16.02.2007, 14:09 Uhr
spakko

Hallo,

ich beziehe mich hier auf den Diskussionsfaden tiny computer

Beim Ersatz des V40098D auf der JU+TE Platine bieten sich zwei Bauteile an:

1. 74LS240
2. 74LS242

Ich würde gerne wissen, welche Variante Eurer Meinung nach die Bessere ist und ob es evtl. noch Alternativen gibt. Bitte bedenkt die leichte Beschaffbarkeit auch in Zukunft.

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001
16.02.2007, 14:23 Uhr
Deff

Wenn schon der Umstieg von CMOS->TTL, warum dann nicht gleich HCTer nehmen?

Zitat:

Bitte bedenkt die leichte Beschaffbarkeit auch in Zukunft.

Bin ich Jesus?

--
Die Politik ist ein Versuch der Politiker, zusammen mit dem Volk mit den Problemen fertig zu werden, die das Volk ohne die Politiker niemals gehabt hätte. (Dieter Hildebrandt)

Dieser Beitrag wurde am 16.02.2007 um 14:25 Uhr von Deff editiert.

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002
16.02.2007, 14:51 Uhr
Z1013

Bei LS-Bauteilen ist schon der weltweite Abgesang eingeläutet. Nur noch Texas Instruments stellt welche her. HCT ist die beste Lösung.
--
Viele Grüße
Holger

Dieser Beitrag wurde am 16.02.2007 um 14:51 Uhr von Z1013 editiert.

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003
16.02.2007, 15:35 Uhr
Gast: Kingstener

74HC368 oder 74HCT368 dann eben, ist jedenfalls Pinkompatibel mit dem 40098

Dieser Beitrag wurde am 17.02.2007 um 09:23 Uhr von Kingstener editiert.

(Gast)

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004
16.02.2007, 16:22 Uhr
spakko

Da die LS- i.d.R. mit den HCT-Typen pin-kompatibel sind, ist der Austausch jederzeit möglich. CMOS-Bauteile sind jedoch wesentlich empfindlicher und erfordern einige zusätzliche Maßnahmen, um Störungen fernzuhalten. Meine Versuche haben gezeigt, daß deim Einsatz von HC- und HCT-Typen unter Umständen schon eine Hand in Bauteilnähe Störungen verursacht. Diese Probleme gibt's bei LS-TTL nicht.

Folgende Änderungswünsche sind notiert:
* Vorbereitung auf Einsatz von CMOS-Bauteilen (Eingänge aller nicht benutzten Gatter auf Masse und Kondensator zwischen +5V und Masse an jeden IS, wenn möglich)

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005
16.02.2007, 16:45 Uhr
Deff

Zitat:

CMOS-Bauteile sind jedoch wesentlich empfindlicher und erfordern einige zusätzliche Maßnahmen, um Störungen fernzuhalten. Meine Versuche haben gezeigt, daß deim Einsatz von HC- und HCT-Typen unter Umständen schon eine Hand in Bauteilnähe Störungen verursacht.

Da wird es wohl ratsam sein, vor dem Basteln mit CMOS-IS eine Zeitlang nicht im Forum gewesen zu sein. Ansonsten könnte es sein, dass man vielleicht zu sehr geladen ist?

--
Die Politik ist ein Versuch der Politiker, zusammen mit dem Volk mit den Problemen fertig zu werden, die das Volk ohne die Politiker niemals gehabt hätte. (Dieter Hildebrandt)

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006
16.02.2007, 18:59 Uhr
Enrico
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Ist mir noch nie nicht nich aufgefallen. Nur das HC Probleme mit LS haben, da die nur für CMOS-Pegel gedacht sind. Also gehen HCT, F, ACT, etc.
--
MFG
Enrico

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007
17.02.2007, 17:03 Uhr
spakko

Es gibt allerdings bisher keine Meinung dazu, welches Bauteil am sinnvollsten ist. Ich würde den 242 vorziehen, da er nur 16 Beine und der 240 20 Beine hat, was auf der Platine ein wenig eng werden würde.

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008
17.02.2007, 17:08 Uhr
Deff

Zitat:

Ich würde den 242 vorziehen, da er nur 16 Beine und der 240 20 Beine hat, was auf der Platine ein wenig eng werden würde.

Da gibt es sicher keine zwei Meinungen!

--
Die Politik ist ein Versuch der Politiker, zusammen mit dem Volk mit den Problemen fertig zu werden, die das Volk ohne die Politiker niemals gehabt hätte. (Dieter Hildebrandt)

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009
17.02.2007, 17:40 Uhr
Volker

Avatar von Volker

Zitat:

spakko schrieb
Es gibt allerdings bisher keine Meinung dazu, welches Bauteil am sinnvollsten ist.

Doch

Zitat:

003
16.02.2007, 15:35 Uhr
Kingstener

74HC368 oder 74HCT368 dann eben, ist jedenfalls Pinkompatibel mit dem 40098

mfg

.
--
Das Gerät selbst ist ein kompli-
ziertes elektronisches Erzeugnis, zu des-
sen Reparatur neben vielfältigen Kenntnis-
sen zum gesamten Komplex der Elek-
tronik eine Vielzahl hochwertiger Meß-
und Prüftechnik notwendig ist. Von ei-
genhändigen Eingriffen wird abgeraten.

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010
17.02.2007, 17:49 Uhr
Deff

Stimmt, da muß ich Volker Recht geben!
Aber spakko reflektiert ja lt. seinem Vorbehalte-Posting 004 nicht auf HCs und HCTs...

--
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011
17.02.2007, 18:57 Uhr
Volker

Avatar von Volker

Zitat:

Deff schrieb
Aber spakko reflektiert ja lt. seinem Vorbehalte-Posting 004 nicht auf HCs und HCTs...

Dann soll er doch von mir aus LS nehmen.

Gibts auch als 368 und kost eh nur die Hälfte!

.
--
Das Gerät selbst ist ein kompli-
ziertes elektronisches Erzeugnis, zu des-
sen Reparatur neben vielfältigen Kenntnis-
sen zum gesamten Komplex der Elek-
tronik eine Vielzahl hochwertiger Meß-
und Prüftechnik notwendig ist. Von ei-
genhändigen Eingriffen wird abgeraten.

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012
17.02.2007, 19:35 Uhr
Deff

Zitat:

Volker schrieb:
Dann soll er doch von mir aus LS nehmen.

Gibts auch als 368 und kost eh nur die Hälfte!

Ja, noch..., aber es sollte ja eine weise Wahl mit Perspektive sein!

--
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013
17.02.2007, 19:36 Uhr
Deff

Merkwürdig: Plötzlich sehe ich hier ein Doppelposting... also raus damit!
--
Die Politik ist ein Versuch der Politiker, zusammen mit dem Volk mit den Problemen fertig zu werden, die das Volk ohne die Politiker niemals gehabt hätte. (Dieter Hildebrandt)

Dieser Beitrag wurde am 18.02.2007 um 12:45 Uhr von Deff editiert.

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014
18.02.2007, 12:34 Uhr
spakko

Hatte das mit dem 368 schon notiert. Wollte mir nur das Datenblatt besorgen, dauert halt ein wenig.

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015
18.02.2007, 14:03 Uhr
Deff

Spakko, Du mußt downloaden hier !

--
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016
18.02.2007, 14:52 Uhr
spakko

Ja, danke.

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017
15.04.2012, 19:45 Uhr
sas

Ich habe aus einem Nachlaß hier 4000 in worten viertausend
V40098 zumzuliegen!
Es sollte an diesen IC nicht liegen.

Jörg

Zitat:

spakko schrieb
Hallo,

ich beziehe mich hier auf den Diskussionsfaden tiny computer

Beim Ersatz des V40098D auf der JU+TE Platine bieten sich zwei Bauteile an:

1. 74LS240
2. 74LS242

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018
15.04.2012, 20:34 Uhr
TTL-Grab

CMOS-Logik-ICs (4000er, HC HCT ...) haben hochohmige Eingaenge, die duerfen _nie_ offen gelassen werden. Boesartigste Effekte sind sonst die Folge wie: Schwingen, Handempfindlichkeit, hohe Stromaufnahme usw. Wenn sich also bei Annaehern der Hand irgendetwas tut, ist garantiert ein Eingang offen.
Also: alle unbenutzten Eingänge auf definiertes Potetial legen (sonst koenntest Du naemlcih auch kein Handy in die Hand nehmen)

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019
15.04.2012, 20:50 Uhr
Rolli

aber immer daran denken: Der Ersatz gilt nur bei Anwendungen mit einer Betriebsspannung von 5V. (der V40098 verträgt aber 15V)

rolli
--
Wer Phantasie hat, ist noch lange kein Phantast

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020
15.04.2012, 22:03 Uhr
Wusel_1

Und warum nimmst du nicht den HFE40048?
Und Datenblätter gibt's hier: http://www.datasheetcatalog.com/
--
Beste Grüße Andreas
______________________________________
DL9UNF ex Y22MF es Y35ZF
JO42VP - DOK: Y43 - LDK: CE

*** wer glaubt, hört auf zu denken ***

Dieser Beitrag wurde am 15.04.2012 um 22:10 Uhr von Wusel_1 editiert.

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021
16.04.2012, 09:43 Uhr
P.S.

@Z1013
Mit LS-Typen wird das wirklich ein Problem werden, obwohl außer TI wohl auch die 2.Source "On-semi" solcherlei noch baut.

Der Ersatz durch HCT o. ähnliche CMOS-ICs ist das aus digital-logischer Sicht unproblematisch, wenn die peripheren Randbedingungen (z.B. Betriebspannung) eingehalten werden. Hinsichtlich der dynamischen Parameter sollte es da die geringsten Probleme geben.
Allerdings gibt's auch Anwendungen, wo der max. LOW-Strom gebraucht wird, z.B. als Treiber für LED's. Dafür sind die CMOS-Äquivalente in der Regel ziemlich "schwachbrüstig". Das hatte man auch bei der Sortiments-Startegie bei den CMOS-ICs aus der DDR berücksichtigt und mit dem U/V40098D einen Schaltkreis mit bipolaren Ausgangsstufen geschaffen, die immerhin LOW-Ströme von 16mA kommen lassen.

Das Wissen der Menschheit gehört allen Menschen! -
Wissen ist Macht, wer glaubt, der weis nichts! -
Unwissenheit schützt vor Strafe nicht ! -
Gegen die Ausgrenzung von Unwissenden und für ein liberalisiertes Urheberrecht!
PS

Dieser Beitrag wurde am 16.04.2012 um 09:46 Uhr von P.S. editiert.

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022
16.04.2012, 10:20 Uhr
DL
Default Group and Edit

Zitat:

P.S. schrieb
@Z1013

@P.S. -> http://www.robotrontechnik.de/html/forum/thwb/showtopic.php?threadid=4079 (Beitrag 021 )

Dieser Beitrag wurde am 16.04.2012 um 10:24 Uhr von DL editiert.

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023
16.04.2012, 19:39 Uhr
sas

5 bis 15 Volt!

Zitat:

Rolli schrieb
aber immer daran denken: Der Ersatz gilt nur bei Anwendungen mit einer Betriebsspannung von 5V. (der V40098 verträgt aber 15V)

rolli

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024
16.04.2012, 22:47 Uhr
Rolli

Wie sich doch ein Schreibfehler verselbständigt:
Im Beitrag 020 wurde auf den IC HFE40048 verwiesen und sogar Link zum Datenblatt angegeben. M.E. ist das ein Schreibfehler im Datenbuch "CMOS-Logik-Schaltkreise" des AEB. Richtig muss die Bezeichnung lauten HEF40098B (NXP Semi) und dazu hat auch Alldatasheet.com ein Datenblatt parat.
Bei RS-Components ist das Teil zu haben.

Rolli
--
Wer Phantasie hat, ist noch lange kein Phantast

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