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Robotrontechnik-Forum » Technische Diskussionen » Was bedeutet dieses Schaltzeichen? » Themenansicht

Autor Thread - Seiten: -1-
000
29.01.2014, 13:10 Uhr
Rüdiger
Administrator
Avatar von Rüdiger



Schwellwertschalter? Anzugverzögerung? Abfallverzögerung? Oder was anderes?
--
Kernel panic: Out of swap space.

Dieser Beitrag wurde am 29.01.2014 um 13:13 Uhr von Rüdiger editiert.
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001
29.01.2014, 17:33 Uhr
sas



Hallo Rüdiger,

Tastaturabdeckung angekommen?

Ist das ein Pegelwandler?
Weil Dort Kanal steht .....

Gibt es mehr um das Symbol herum?

Jörg


Zitat:
Rüdiger schrieb


Schwellwertschalter? Anzugverzögerung? Abfallverzögerung? Oder was anderes?

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002
29.01.2014, 17:59 Uhr
Greon



Hallo Rüdiger,

- ist es überhaupt was elektrisches?
- die abgeknickte Linie innen könnte man als Kennlinie deuten - vielleicht ein Filter, dazu könnte dann auch der Vermerk "Kanal" passen.

Gruß Olaf

Dieser Beitrag wurde am 29.01.2014 um 18:01 Uhr von Greon editiert.
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003
29.01.2014, 20:02 Uhr
Rüdiger
Administrator
Avatar von Rüdiger


Zitat:
Greon schrieb
- ist es überhaupt was elektrisches?

Meinst Du ich will Dich veralbern? Klar ist das elektrisch.
Die abgeknickte Linie ist ein Pfeil.

Das Wort "Kanal" gehört nicht zu dem Bauteil.
--
Kernel panic: Out of swap space.

Dieser Beitrag wurde am 29.01.2014 um 20:08 Uhr von Rüdiger editiert.
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004
29.01.2014, 20:13 Uhr
Micha

Avatar von Micha

Eventuell eine gute Idee, den gesamten Schaltplan (oder zumindest soviel Umfeld, dass es interpretierbar wird) zu posten und nicht nur den Ausschnitt - vielleicht kann dann einer der Experten hier aus dem Kontext was sinnvolles schlussfolgern?
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005
29.01.2014, 20:29 Uhr
DL
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Anfang der 70er wurde mit dem abgewinkelten Pfeil ein Schmitt-Trigger dargestellt müsste in der alten TGL 14091 evtl. zu finden sein
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006
29.01.2014, 22:34 Uhr
Greon




Zitat:
Rüdiger schrieb
Meinst Du ich will Dich veralbern? Klar ist das elektrisch.

Nein, das wollte ich Dir nicht unterstellen. Mein Frage war durchaus ernst gemeint. Es gab z.B. in der Automatisierungtechnik recht komplexe pneumatische Steuer- und Regelschaltungen, z.B. habe ich ein Schaltbild von einem pneumatische PID-Regler, da gibt es ein ähnliches Symbol als Sollwertgeber.
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007
29.01.2014, 23:37 Uhr
holm

Avatar von holm

Es handelt sich sicher um den Oder-Spree Kanal und eine temporäre Querung..

Mensch Rüdiger: Würdest Du Dich bette etwas mehr darüber auskotzen was hier lost sit oder wolltest Du am Ende Preise verleihen?

Du hast manchmal eine Art Fragen zu stellen bei denen es schlicht nicht möglich ist eine Antwort zu finden.
Das Schaltzeichen gehört zu einem Einkanal-Rabunsator.

Gruß,
Holm
--
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008
30.01.2014, 01:33 Uhr
Digitalmax

Avatar von Digitalmax

Rahbunsator schreibt man mit H

Gruß Matthias
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009
30.01.2014, 07:53 Uhr
holm

Avatar von holm

Nein, mit H ist die ungarische Schreibweise..

Gruß,

Holm
--
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010
30.01.2014, 09:14 Uhr
Rüdiger
Administrator
Avatar von Rüdiger


Zitat:
holm schrieb
Würdest Du Dich bette etwas mehr darüber auskotzen was hier lost sit

Was an meiner Frage verstehst Du denn nicht?


Zitat:
oder wolltest Du am Ende Preise verleihen?

Nein.
Ich versuche, einen Schaltplan zu verstehen, in dem ein mir unbekanntes Schaltsymbol ist.
--
Kernel panic: Out of swap space.
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011
30.01.2014, 09:21 Uhr
ad fontes



Nach:
http://elektricks.com/elektro_symbole__elektromagnetische_schaltapparate__relais__schuetz.html

sollte es rückfallverzögert sein. Warum da zwei "Spulen" aneinandergeklebt wurden und was der Strich mit Knick bedeuten soll, ist mir unbekannt. Ein zweiter Magnet zum ver/entriegeln?

MfG,
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012
30.01.2014, 10:08 Uhr
Rüdiger
Administrator
Avatar von Rüdiger


Zitat:
Micha schrieb
Eventuell eine gute Idee, den gesamten Schaltplan (oder zumindest soviel Umfeld, dass es interpretierbar wird) zu posten und nicht nur den Ausschnitt - vielleicht kann dann einer der Experten hier aus dem Kontext was sinnvolles schlussfolgern?




@Holm: Die Qualität deiner Antworten war schon mal höher.
--
Kernel panic: Out of swap space.

Dieser Beitrag wurde am 30.01.2014 um 10:26 Uhr von Rüdiger editiert.
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013
30.01.2014, 10:51 Uhr
sas



Hallo

das sieht jetzt aus wie ein Mono - Flip Flop.

Das Modul hat zwei Ausgänge:
––
Q und Q,

Richtig ist die TGL, die Symbilok stammt aus der Meß- Steuerungs-und Reglungstechnik
Leider kann ich diese aber nicht finden ...

Jörg
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014
30.01.2014, 11:07 Uhr
Rüdiger
Administrator
Avatar von Rüdiger


Zitat:
sas schrieb
Das Modul hat zwei Ausgänge:

Dieses Teil besitzt anscheinend nur 2 Anschlüsse.
--
Kernel panic: Out of swap space.
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015
30.01.2014, 11:11 Uhr
holm

Avatar von holm

Die Sache ist ganz einfach Rüdiger: Du Stellst eine Frage und zeigst ein völlig aus dem Zusammenhang gerissenes Symbol. Das ruft hier ein Rätselraten hervor, was man anhand der Nachfrage ob das was elektrisches ist, ersehen kann. Es ist nicht so das sich die Leute keine Mühe geben würden Dir zu helfen, aber die Ausgangsinformation zum Problem ist einfach nicht ausreichend.
Der ungefähre Zeitraum aus dem die Schaltung stammt aber auch der Hersteller sind dabei nicht irrelevant. Es gab in der DDR Vergangenheit verschiedene Normen und diese teilweise auch nur innerhalb bestimmter Kombinate (KROS z.B: oder aber auch EMs beim ZFTM) mit entsprechend eingeschränkten Gültigkeitsbereichen.

Wenn Du Information wünschst, dann stelle bitte alle Dir vorhandene Information zur Verfügung.
Z.B: Ich habe da eine Schaltung eines Gerätes XXXX ungefähr aus der Zeit von 19YY. Diese Schaltung enthält mir nicht bekannte Symbole, was könnte das bedeuten? Und dann einen Schaltungsauszug...

Aus dem Bild oben ersehe ich, das das entweder Schaltverstärker mit Trigger oder Zeitstufen sein müssen die der Ansteuerung der Magneten dienen, Beides halte ich für möglich. Weitere Hinweise könnte ich evtl. geben wenn ich wüßte was diese Magneten da machen. Das Ganze Ding sieht nach Fernschreiber oder einem Deiner Rechenautomaten aus, der Rest ist wieder ein neues Rätsel.

Zur Qualität Rüdiger: Ja. Allerdings war die Qualität Deiner Bilder noch nie besser, in den seltensten Fällen kann man was erkennen ohne sich die Augen zu brechen.

Evtl. kannst Du nun auch nachvollziehen warum mich Sowas sauer macht.

PS: Nein, das Ding hat nicht nur 2 Anschlüsse, Sowas gibts nicht. Diese "Dinger" befinden sich auf einer Baugruppe und nur die Ein- und Ausgänge sind hier dargestellt.

Gruß,

Holm
--
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Dieser Beitrag wurde am 30.01.2014 um 11:13 Uhr von holm editiert.
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016
30.01.2014, 11:55 Uhr
andy62



Das kann auch was bistabiles sein. Man kann leider nict die Kontaktbezeichnungen lesen um zu deuten was die Magnete schalten und womit der Umschalter am Eingang bedient wird.
Grüße Andy
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017
30.01.2014, 12:07 Uhr
Rüdiger
Administrator
Avatar von Rüdiger


Zitat:
holm schrieb
Der ungefähre Zeitraum aus dem die Schaltung stammt aber auch der Hersteller sind dabei nicht irrelevant.

Optima, ca. 1970.


Zitat:
Weitere Hinweise könnte ich evtl. geben wenn ich wüßte was diese Magneten da machen.

Die Magnete sind ganz normale Relais mit Klarglasgehäuse und Vierfachumschalter, die Daten schalten.
In der geografischen Nähe der Relais befinden sich jede Menge Widerstände, die ich bislang nicht im Schaltplan finde. Möglicherweise bilden die dieses Schaltzeichen.


Zitat:
Das Ganze Ding sieht nach Fernschreiber oder einem Deiner Rechenautomaten aus,

OrgAutomat 528.
--
Kernel panic: Out of swap space.
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018
30.01.2014, 12:14 Uhr
PIC18F2550

Avatar von PIC18F2550

Mal was gaaaanz altes könnten das Quecksilberschalter sein die durch Neigung bedient werden?

Die Symbolik kommt der in unseren alten Anlagen sehr nahe. Sieht aus wie Glimmlampe aber mit einem Pfeil an stelle des Punktes.
--
42 ist die Antwort auf die "Frage nach dem Leben, dem Universum und dem ganzen Rest"
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019
30.01.2014, 12:15 Uhr
kaiOr

Avatar von kaiOr

Na sind das wirklich Widerstände oder Dauermagneten mit Spule drüber? Halte mal bitte was eisenhaltiges dran.
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020
30.01.2014, 12:23 Uhr
Rüdiger
Administrator
Avatar von Rüdiger


Zitat:
kaiOr schrieb
Na sind das wirklich Widerstände oder Dauermagneten mit Spule drüber?

Es sind ganz normale grüne Widerstände mit verschiedenen Leistungsklassen.
Ob die überhaupt was mit dem gesuchten Schaltzeichen zu tun haben, weiß ich nicht (die Schaltungen wurden in der Produktion andauernd verändert).



Zitat:
Halte mal bitte was eisenhaltiges dran.

Ich habe das Gerät nicht hier, sondern nur den Schaltplan und ein paar Fotos.
--
Kernel panic: Out of swap space.

Dieser Beitrag wurde am 30.01.2014 um 15:14 Uhr von Rüdiger editiert.
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021
30.01.2014, 13:12 Uhr
Gerhard



IMHO können das nur Monoflops sein, die jeweils einen Impuls für den Stanzer erzeugen. Kontakte darunter (vom Relais r800) schalten die Ansteuerungsquelle (Verschlüssler oder Leser) um, rätselhaft bleibt mir nur noch, warum der Ausgang auf weitere Relais (891..898) geht und nicht direkt auf die Stanzmagnete.

Dass sich das Ding in natura dann als simpler grüner Widerstand erweist, könnte einfach daran liegen, dass es nur in dem Schaltplan von 1974 auftaucht, nicht in der älteren Version, und somit auch nicht in unserem Oldtimer von 1966.
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022
30.01.2014, 14:54 Uhr
RP



Das Raden geht weiter, Ein oder Ausschalt verzögertes Relais, wurde in den 60igen oft nur mit Wiederständen und Kondensatoren Realisiert in Reihe oder Parallel zur Spule. War auch in Textilmaschinen verbaut es war der Hass Fehler in solchen Schaltungen zu suchen. Bei einzelnen Relais war der Abstand der Kontakt Pakete unterschiedlich um die Schaltreinfolge festzulegen. Ich schau mal ob ich noch Schaltpläne habe.

Rolf
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023
30.01.2014, 17:49 Uhr
Enrico
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Also ich kenne ähnliche Symbole aus Schaltungen mit Schützen
oder Ringkernen.
Von daher kann ich Holms maulige Antwort schon verstehen, dass sich
aus so einem frei schwebenden Symbol ohne Schaltplan drumrum
herzlich wenig genaues zu sagen lässt.

Was ist ein "Rahbunsator"?
Kondensator mit Rübensaft???
--
MFG
Enrico
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024
30.01.2014, 19:23 Uhr
sas



Hallo

Kann nicht mal einer in seiner MSR Bibliothek nachschauen.
Das wird ja immer abstruser.

Körg
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025
30.01.2014, 19:55 Uhr
Wusel_1



So, laut Friedrich-Tabellenbuch, hat das Zeichen was mit einem Relais zu tun. Scheint ein Kombirelais zu sein, wovon die rechte Hälfte besagt, dass es eine Abfallverzögerung hat.
--
Beste Grüße Andreas
______________________________________
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*** wer glaubt, hört auf zu denken ***
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026
30.01.2014, 19:57 Uhr
Rolly2



Dahinter verbirgt sich einfach eine Schaltstufe, vieleicht mit einem Transistor oder Thyristor oder was Ähnliches. Ich tippe mal auf eine symbolisierte Darstelung einer Schaltstufe, egal was da drinn ist.

vG. Andreas
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027
30.01.2014, 20:01 Uhr
Rolly2



Ja, Andreas (wusel_1) das ist richtig, also ein Zeitbaustein oä.
vG. Andreas
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028
30.01.2014, 21:08 Uhr
constanze czech

Avatar von constanze czech

So sehen die Platinen aus:


@Rüdiger: Etwas mehr Informationen und ein etwas größerer Ausschnitt wären sicherlich hilfreich gewesen.

Schlimmstenfalls müssen wir das in der Schaltung bis zu der Stelle zurückverfolgen und gucken, was da kommt.

@Holm: Daß die Scans nicht besonders gut zu lesen sind, liegt nicht an unserem Geiz beim Digitalisieren sondern an den zerlaufenen, über 50 Jahre alten Unterlagen. Ist manchmal erstaunlich, daß man überhaupt noch was erkennen kann.

Allen anderen möchte ich für die unterhaltsamen und hilfreichen Ideen danken.
--
biete 3-Raum-Computer 96m², Dusche, WC, Zentralheizung, Ferritkerngrill...(nicht ganz) ruhige Wohnlage....zum Zeitwert...
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029
30.01.2014, 21:38 Uhr
Rüdiger
Administrator
Avatar von Rüdiger


Zitat:
sebastian czech schrieb
So sehen die Platinen aus:

Es gibt auch 528-Schaltpläne, in dieses diese ominösen Teile nicht existieren.
Insofern ist es auch denkbar, dass die auf unseren Platinen gar nicht drauf sind.
--
Kernel panic: Out of swap space.

Dieser Beitrag wurde am 30.01.2014 um 22:21 Uhr von Rüdiger editiert.
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030
30.01.2014, 21:39 Uhr
holm

Avatar von holm

@Sebastian: D.h. Du dankst mir ausdrücklich nicht?


Wir Alle hier haben i.A. Probleme mit der Interpretierbarkeit der Icons von den Robotron Kartensätzen,
igendwann sollte daran mal irgendwas geändert werden...
Mit Rüdigers Schaltung ist es in Etwa das Selbe. Erst nur das einzelne Schaltsymbol, danach der Gesamtplan in einer Auflösung das man wieder so gut wie nichts erkennen kann.

Geht doch mal davon aus, das wir (meine Person inklusive) wirklich gerne helfen wollen, aber macht es uns doch bitte nicht immer schwerer als unbedingt notwendig. Ich weiß, das diejenigen die mich nicht kennen manchmal denken müssen "was für ein Arsch.." aber es ist evtl. meine Art zum Nachdenken anzuregen.
Ich gebe viel leiber sachdienliche Hinweise als rumnörgeln zu müssen, ich denke Ihr wißt das Alle..

Gruß,

Holm
--
float R,y=1.5,x,r,A,P,B;int u,h=80,n=80,s;main(c,v)int c;char **v;
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031
31.01.2014, 17:01 Uhr
sas



Hallo,

also eine Ausschaltverzögerung.

Jörg


Zitat:
Wusel_1 schrieb
So, laut Friedrich-Tabellenbuch, hat das Zeichen was mit einem Relais zu tun. Scheint ein Kombirelais zu sein, wovon die rechte Hälfte besagt, dass es eine Abfallverzögerung hat.

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032
01.02.2014, 00:07 Uhr
meikel

Avatar von meikel


Zitat:
sebastian czech schrieb
Daß die Scans nicht besonders gut zu lesen sind, liegt nicht an unserem Geiz beim Digitalisieren sondern an den zerlaufenen, über 50 Jahre alten Unterlagen. Ist manchmal erstaunlich, daß man überhaupt noch was erkennen kann.

Um solche Scans (300-600dpi) etwas aufzuhübschen, bedient man sich eines Bildbearbeitungsprogrammes (vorzugsweise Photoshop).
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033
01.02.2014, 16:12 Uhr
Rüdiger
Administrator
Avatar von Rüdiger


Zitat:
meikel schrieb
Um solche Scans (300-600dpi) etwas aufzuhübschen, bedient man sich eines Bildbearbeitungsprogrammes (vorzugsweise Photoshop).

Das Bild ist bereits optimal nachbearbeitet.
Der Schaltplan ist eine Braunpause: braune Buchstaben auf etwas heller braunem Grund.
Manche Buchstaben und Linien fehlen ganz, die lagen damals unterhalb der Kontrastschwelle des Kopiergeräts.
--
Kernel panic: Out of swap space.
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034
01.02.2014, 21:17 Uhr
meikel

Avatar von meikel


Zitat:
Rüdiger schrieb

Zitat:
meikel schrieb
Um solche Scans (300-600dpi) etwas aufzuhübschen, bedient man sich eines Bildbearbeitungsprogrammes (vorzugsweise Photoshop).

Das Bild ist bereits optimal nachbearbeitet.

Die Vokabel 'optimal' ist übertrieben. Optimal wäre ne Vektorgrafik.
[...]
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035
02.02.2014, 09:30 Uhr
Ronny_aus_Halle
Moderator



Zitat:
meikel schrieb
Die Vokabel 'optimal' ist übertrieben. Optimal wäre ne Vektorgrafik.
[...]

Du Bietest dich Freiwillig an ? Gut , Kein Problem ! Du kannst die gescannten Schaltpläne gerne Vektorisieren . Wir haben sehr viele davon .
[...] [...] [...]
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036
02.02.2014, 14:39 Uhr
meikel

Avatar von meikel


Zitat:
Ronny_aus_Halle schrieb

Zitat:
meikel schrieb
Die Vokabel 'optimal' ist übertrieben. Optimal wäre ne Vektorgrafik.
[...]

Du Bietest dich Freiwillig an ?

Nein. Ich habe lediglich klargestellt, was *optimal* wäre.
Da es bei solchen Plänen nicht darauf ankommt, aus ner miesen Vorlage ne gute Vorlage zu machen, hat man den Kram mit Eagle & Co. schneller nachgebastelt. Klar macht das Arbeit, nur sind 10h Bildbearbeitung rausgeschmissene Zeit, weil man mit 10h Eagle schneller zum Ziel kommt.
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037
02.02.2014, 16:25 Uhr
paulotto



meikel,

ds ist doch totaler Müll, was Du da von Dir gibst. Bildbearbeitung ist in Minuten erledigt, mit eagle wirst Du nicht mit 10h auskommen, da nicht alle Symbole vorhanden sind und außerdem entstehen beim Übertragen häufig unbemerkt Fehler. Und mit der oben gezeigeten Schaltung kann man ganz gut arbeiten. Ich weiß, wovon ich rede, habe selbst schon Schaltungen in
orcad reingehackt, weil man dann z.B. am PC nach BE einfacher suchen kann bei Reparatur.

Gruß,

Klaus
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038
02.02.2014, 16:57 Uhr
Deff



Endlich hat mal jemand den Mut, Tachilles zu reden!
--
Die Politik ist ein Versuch der Politiker, zusammen mit dem Volk mit den Problemen fertig zu werden, die das Volk ohne die Politiker niemals gehabt hätte. (Dieter Hildebrandt)
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039
02.02.2014, 17:08 Uhr
meikel

Avatar von meikel


Zitat:
paulotto schrieb
ds ist doch totaler Müll, was Du da von Dir gibst.

Wenn die Vorlage wirklich so schlecht war, wie Du behauptest, ist die Bildbearbeitung nicht in ein paar Minuten gegessen.

Zitat:
Bildbearbeitung ist in Minuten erledigt,

Genauso siehts ja aus, als wenn da einer nur ein paar Minuten rumgestümpert hat.


Zitat:
Deff schrieb
Endlich hat mal jemand den Mut, Tachilles zu reden!

Nur keine falsche Bescheidenheit, /dev/null. Mutig bist Du auch...
http://www.gutefrage.net/frage/was-ist-tachilles

Zitat:
meinst Du vielleicht Tacheles? D.h. ein ernstes Wort mit Dir reden, sinngemäß!


Dieser Beitrag wurde am 02.02.2014 um 17:15 Uhr von meikel editiert.
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040
02.02.2014, 17:21 Uhr
Enrico
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Da will ich mal sehen, wie Du das besser hinbekommst.

Ich glaube, Du guckst zu viele amerikanische Serien.
Die schaffen es auch IMMER aus 16 Pixeln ein Gesicht herraus zu rechnen.
Wo nix ist, lässt sich auch nix rausholen.

Entschuldigung.
--
MFG
Enrico
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041
02.02.2014, 17:41 Uhr
kaiOr

Avatar von kaiOr

Wollte eigentlich nichts sagen, aber das Bild in 012 weist bei bei Vergrößerung doch arge JPEG-Artefakte auf. Jetzt wäre eher interessant wie die vor 50Jahre sowas schon hinbekommen haben und vor allem wie 000 daraus entstanden ist.

Es gibt Software die echten Zugewinn errechnen kann, der Unterschied ist aber marginal, mit Kompressionsartefakten in der Vorlage kann man es aber auf jeden Fall vergessen.

Dieser Beitrag wurde am 02.02.2014 um 17:48 Uhr von kaiOr editiert.
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042
02.02.2014, 17:49 Uhr
Deff



Das nur der Ahnungslose Mut hat, brauchst Du hier nicht ständig beweisen, meikel!
Und wegen eines falschen Buchstabens machst Du soviel Aufhebens, bei dem Müll, den Du ständig vom Laster kippst?
--
Die Politik ist ein Versuch der Politiker, zusammen mit dem Volk mit den Problemen fertig zu werden, die das Volk ohne die Politiker niemals gehabt hätte. (Dieter Hildebrandt)
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043
02.02.2014, 18:04 Uhr
Wusel_1



Ich weiß nicht, warum man immer vom Thema abkommt. Es ist doch egal, wie das Foto aussieht; hauptsache man kann es erkennen.
Rüdiger hatte eine eindeutige Frage gestellt und was soll dann die Diskusion über Pixel.
--
Beste Grüße Andreas
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044
02.02.2014, 18:15 Uhr
Deff



@Wusel_1
Dein Kommentar zeigt Deine offensichtlichen Defizite beim Lesen der Beiträge auf!
--
Die Politik ist ein Versuch der Politiker, zusammen mit dem Volk mit den Problemen fertig zu werden, die das Volk ohne die Politiker niemals gehabt hätte. (Dieter Hildebrandt)
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045
03.02.2014, 21:05 Uhr
Rüdiger
Administrator
Avatar von Rüdiger

Ich habe die Karte ausgebaut und hier untersucht.
Zur fraglichen Baugruppe gehören 1 Diode, 6 Widerstände und 2 Transistoren.
DL hat in [005] recht: Es ist ein Schmitt-Trigger.


Einige Antworten hier finde ich so niveau-arm, dass ich den Thread demnächst löschen werde.
--
Kernel panic: Out of swap space.
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046
03.02.2014, 21:57 Uhr
Hein_Ko



Hallo Rüdiger
Ich denke, das dieses Symbol jeweils eine einfache Schaltstufe (Relais mit Transistor...) als Unterbaugruppe darstellt, um den Schaltplan nicht unnötig aufzublähen.

Grüße, Heinrich
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047
04.02.2014, 01:05 Uhr
Digitalmax

Avatar von Digitalmax


Zitat:
Rüdiger schrieb
Einige Antworten hier finde ich so niveau-arm, dass ich den Thread demnächst löschen werde.

Es gibt keinen Grund nachzubessern - auch Peinlichkeiten sind Informationen.

Gruß Matthias
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048
04.02.2014, 20:11 Uhr
Enrico
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Ich bin die ganze Zeit schon über diesen "Schmitt-Trigger" am grübeln.
Irgendwie macht der in meinen Augen keinen Sinn in einer Relais-Schaltung.

Die haben doch feste Spannungen von 5, 12, 24, 60V. Sonderformen, wie
Stromrelais lassen wir mal aussen vor.

Zum Anzug muss schon mal ein grösserer Strom als beim Halten fliessen.
Ausserdem zieht z.B. kein 60V Relais bereits mit 24V an.

Vielleicht kann mich mal jemand aufklären.
--
MFG
Enrico
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049
04.02.2014, 20:22 Uhr
Rüdiger
Administrator
Avatar von Rüdiger


Zitat:
Enrico schrieb
Vielleicht kann mich mal jemand aufklären.

Sicher bin ich mir auch nicht.

Vielleicht will man versuchen, durch die Hysterese ein Flattern des Relais bei instabilem Steuersignal zu vermeiden.

In Begleitzetteln steht, dass einige Relais als prellarm auszumessen sind. Vielleicht erspart man sich das mit dem Trigger.

Wie gesagt, die ersten Versionen des Gerätes hatten diese Trigger nicht drin. Offenbar geht's also notfalls auch ohne.
--
Kernel panic: Out of swap space.

Dieser Beitrag wurde am 04.02.2014 um 20:26 Uhr von Rüdiger editiert.
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050
04.02.2014, 21:27 Uhr
Enrico
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Hysterisch sind die Relais ja von Hause aus, da man zum Anzug mehr Leistung, als zum Halten brauch.
Genau Werte kenne ich da aber nicht.
--
MFG
Enrico
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051
04.02.2014, 21:38 Uhr
Gerhard




Zitat:
Rüdiger schrieb
DL hat in [005] recht: Es ist ein Schmitt-Trigger.

Dann muss ich zunächst mal meine Aussage in (021) betr. Monoflop korrigieren. Es geht also nicht um die zeitliche Begrenzung des Stanzimpulses, sondern um einen definierten, möglichst auf allen 8 Kanälen gleichen Umschaltpunkt sowie eine angemesssene Hysterese, und das ist sicher mit Schmitt-Triggern besser zu erreichen als direkt mit den im Bild (012) darüber befindlichen Relais allein. Rüdigers jüngste Erfahrungen mit den unterschiedlich gealterten (zwischen voll OK und fast tot) Dioden in den 3 Kodiermatrizen sprechen auch dafür.
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052
04.02.2014, 22:17 Uhr
Enrico
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Aha, damit wird das Ganze schon sinnvoller und verständlicher.
--
MFG
Enrico
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