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Thread - Seiten: -1-

000
17.09.2013, 22:39 Uhr
hoplada

Hallo,

wie der Titel schon sagt, suche ich ein funktionsfähiges Netzteil für meinen PC1715.

Alternativ darf sich auch gern melden - wer das Teil wieder reparieren kann und sich was verdienen möchte

Es fehlen die 12P. Zumindest lässt das schwache Leuchten der rechten LED auf dem Board dies vermuten.

Danke schon mal im voraus.

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001
17.09.2013, 23:28 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

Es fehlen die 12P. Zumindest lässt das schwache Leuchten der rechten LED auf dem Board dies vermuten.

Wie verhält sich die LED, wenn kein Bildschirm dran steckt?

Zitat:

wer das Teil wieder reparieren kann und sich was verdienen möchte

Der Sinn unseres Hobbys ist es doch, die Geräte zu erforschen und zu beherrschen. Von anderen reaprieren lassen und nur hinstellen ist doch langweilig. Also gib Dir Mühe.

Hast Du schon den Schaltplan zum Netzteil?
--
Kernel panic: Out of swap space.

Dieser Beitrag wurde am 17.09.2013 um 23:28 Uhr von Rüdiger editiert.

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002
18.09.2013, 00:32 Uhr
Digitalmax

Avatar von Digitalmax

Hallo hoplada,

fehlen die 12P auch an der Monitorbuchse?

Dieser Beitrag wurde am 18.09.2013 um 00:32 Uhr von Digitalmax editiert.

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003
18.09.2013, 09:50 Uhr
ADDERLY

@hoplada,

ueberpruef im Netzteil die Leistungstransistoren.
Ohne die 12V P springen auch die Laufwerke nicht an.
Muesste auf dem Mainboard die obere rote LED sein. Sollte die schwach leuchten oder ganz aus gehen, versuch vorsichtig oberhalb der Netzteil-Platine die beiden Trimm-Potis nach-zujustieren.
Auf dem Blech-Netzteildeckel sind oben zwei Bohrungen mit Gummi-isolierung das sind die beiden Regler.
Dreh die Potis 1-2mm im Uhrzeigersinn.
Manchmal faengt das Netzteil dabei etwas an zu "Ziepen". Und nicht ohne Last betreiben immer etwas angeklemmt lassen, Board, Monitor und Luefter.
Wenn Du Gklueck hast und nicht unbedingt ein Transistor defekt ist, schaltet sich die 12P wieder zu.
Ist ein Versuch wert.
P.S.
WICHTIG !: Markier vorher bitte die Poti-Stellung mit einem Edding !!!
Ersatznetzteile sind wie Goldstaub, die wenigsten haben es.

versuch es zu retten.
--
Gruss Frank

"Lieber Gott,: Bitte schmeiss Hirn vom Himmel; ...oder Steine, Hauptsache Du triffst Jemanden !..."
...und 'ne Tuete Schweineohr'n

Dieser Beitrag wurde am 18.09.2013 um 09:57 Uhr von ADDERLY editiert.

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004
18.09.2013, 20:07 Uhr
hoplada

Zitat:

ADDERLY schrieb
Sollte die schwach leuchten oder ganz aus gehen, versuch vorsichtig oberhalb der Netzteil-Platine die beiden Trimm-Potis nach-zujustieren.

Dreh die Potis 1-2mm im Uhrzeigersinn.

Wenn Du Gklueck hast und nicht unbedingt ein Transistor defekt ist, schaltet sich die 12P wieder zu.

Also wenn der Monitor nicht dran war hat sich nichts geändert...

Danach den Tipp mit den Potis probiert...

Knall Bumm pfffff..... Das waren dann gleich 3 Elkos hintereinander.

Ich werd mal Ersatz bestellen und austauschen.

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005
18.09.2013, 20:39 Uhr
Deff

Zitat:

hoplada schrieb

Zitat:

ADDERLY schrieb
Knall Bumm pfffff..... Das waren dann gleich 3 Elkos hintereinander.

Ich werd mal Ersatz bestellen und austauschen.

Fällt mir ganz schwer nachzuvollziehen, wie 1..2mm Schleiferweg 3 Elkos knallen lassen sollen!

Welche? Die blauen axialen vorn links?
--
Die Politik ist ein Versuch der Politiker, zusammen mit dem Volk mit den Problemen fertig zu werden, die das Volk ohne die Politiker niemals gehabt hätte. (Dieter Hildebrandt)

Dieser Beitrag wurde am 18.09.2013 um 20:39 Uhr von Deff editiert.

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006
18.09.2013, 21:00 Uhr
hoplada

Ja die blauen vorn links...
Beim vorderen Poti tat sich bis auf leichtes Ziepen nichts.
Der hintere war dann sozusagen "Effektauslösend" :/

Naja die Elkos lassen sich ersetzen. Hoffe da hat nicht noch mehr Schaden genommen.

Netzteilersatz scheint es ja wohl nicht zu geben....

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007
18.09.2013, 21:40 Uhr
Deff

Hast Du die senkrechte LP mal abgezogen und die Kontaktstifte gesäubert?
Die eckige, schwarzen, gekapselten Trimmpotis machen manchmal intern Kontaktprobleme. Entweder neue Piher rein o. im Aus-Zustand einige Mal hinundherdrehen und zurück in die alte, zuvor markierte Stellung bringen.
--
Die Politik ist ein Versuch der Politiker, zusammen mit dem Volk mit den Problemen fertig zu werden, die das Volk ohne die Politiker niemals gehabt hätte. (Dieter Hildebrandt)

Dieser Beitrag wurde am 18.09.2013 um 21:41 Uhr von Deff editiert.

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008
18.09.2013, 22:52 Uhr
ggrohmann

Zitat:

hoplada schrieb
Danach den Tipp mit den Potis probiert...
Knall Bumm pfffff..... Das waren dann gleich 3 Elkos hintereinander.
Ich werd mal Ersatz bestellen und austauschen.

Dann hast du vielleicht sogar die eigentlichen Übeltäter gefunden.

@Deff, deine Zitate sehen irgendwie seltsam aus.

Guido

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009
19.09.2013, 00:11 Uhr
Deff

Zitat:

ggrohmann schrieb
@Deff, deine Zitate sehen irgendwie seltsam aus.

Und wennschon, Guido, gibt Schlimmeres, und ausserdem ist mir das gar nicht aufgefallen. Hat auch keiner, ausser Dir, Anstoß genommen, also war´s auch nicht sonderlich sinnentstellend.
Hast wohl heute Deinen peniblen Tag...

--
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010
19.09.2013, 10:28 Uhr
ADDERLY

@hoplada,

das es dort die Elkos zersprengt, ist ungewoehnlich.
Aber moeglich das das wirklich schon die Ursache des Problems ist.
Ich hatte hier das gleiche Problem, habe aber vorher den Leistungstransitor getauscht und ebenfalls so wie beschrieben nachgeregelt bis das Ziepen des NT verschwunden ist.
Danach haben die LW wieder ihre Arbeit getan. Und die obere rote LED hatte dauerleuchten.
Wie lang war das Geraet nicht in Betrieb ???
Beim 1715 ist das Thema NT eine ewige Geschichte das wird wohl haeufiger passieren.
Ist beim A7100 und A7150 auch nicht anders.
Musste vor kurzem aus 3 defekten ein funktionierendes Ersatznetzteil zusammenstoppeln.
Und leider ist bei den Dingern wirklich ALLES miteinander verloetet ohne Steckkontakte.
--
Gruss Frank

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011
19.09.2013, 12:17 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

ADDERLY schrieb
das es dort die Elkos zersprengt, ist ungewoehnlich.
Aber moeglich das das wirklich schon die Ursache des Problems ist.

DDR-Elkos hat's bei mir bisher allenfalls bei extremer Überspannung gesprengt.
Dass die das von sich aus tun, wäre mir neu.
--
Kernel panic: Out of swap space.

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012
19.09.2013, 12:34 Uhr
holm

Avatar von holm

Ich vermute eher eine defekte GL-Diode vor den Elkos so dass die Wechselspannung abbekommen haben und explodiert sind. D.h. die Neuen werden also noch schneller starten..

Gruß,

Holm
--
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{s=(c>1?(h=atoi(v[1])):h)*h/2;for(R=6./h;s%h||(y-=R,x=-2),s;4<(P=B*B)+
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(A=B=P=u=r=0,x+=R/2))A=B*2*A+y,B=P+x-r;}

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013
19.09.2013, 13:20 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

holm schrieb
Ich vermute eher eine defekte GL-Diode vor den Elkos so dass die Wechselspannung abbekommen haben

In dem Fall erwarte ich eigentlich, dass die Ausgangsspannung zusammenbricht und das Netzteil primärseitig pumpt...
--
Kernel panic: Out of swap space.

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014
19.09.2013, 21:29 Uhr
holm

Avatar von holm

Jaa, Du..

Aber ich hab sowas bereits erlebt.
Mußt Du eigentlich immer an meinen Ratschlägen herumnörgeln? Es ist doch wohl recht einfach mal die Diode zu prüfen bevor einem der Müll wieder um die Ohren segelt, oder?
Ich kann den Geruch jedenfalls nicht leiden.

Gruß,

Holm
--
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015
10.11.2013, 08:49 Uhr
emu

Zitat:

hoplada schrieb
Es fehlen die 12P. Zumindest lässt das schwache Leuchten der rechten LED auf dem Board dies vermuten.

Auch wenn es wegen Folgeschäden jetzt zu spät zu sein scheint:

Laut Stromlaufplan (Ich habe die Kiste gerade nicht auf.) sind die 12P für die Grundplatine im Netzteil mit einer Feinsicherung abgesichert. Diese sollte in der Nähe der Kabel zum Grundgerät sein.
Ich hätte da mal angefangen. Ob die "T4A" im Plan wirklich "Träge 4 Ampere" bedeuten müsste man am Altexemplar feststellen.

Da es aus der gleichen Quelle kommt, gilt:
Wenn die 12P für den Monitor noch da ist müssen auch die 12P für den Rechner da sein.
Dazwischen stehen nur noch die Feinsicherung und eine Schaltung die den Strom (verzögert?) in Abhängigkeit der 5P durchlässt.

Wegen der möglichen Folgeschäden für den Rest des Gerätes hätte ich auch nicht so ohne Weiteres am Netzteil gedreht.
Vielmehr ist die Frage, ob man nicht ein geeignetes neueres Netzteil anstelle einbaut - die Dinger sind ja nicht unbedingt größer geworden..
Die Spannungen sind ja dieselben.
Allerdings sollte man auch hier wissen, was man tut. Insbesondere muss die Leistung der Einzelnen Spannungen stimmen.

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016
10.11.2013, 09:08 Uhr
felge1966
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Dann just du aber immer noch die verzögerte zu Schaltung der +12V realisieren, da dadurch erst die Bedingungen für ein sauberen Reset erfüllt werden.
--
http://felgentreu.spdns.org/bilder/jacob120.gif

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017
10.11.2013, 11:30 Uhr
Günter

Holm hat recht, es war die defekte Diode. Ich hatte ihm ein anderes Netzteil geschickt, da ich den Fehler auch nicht gleich fand. Aber jetzt läuft es wieder.

Günter

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018
10.11.2013, 17:17 Uhr
hoplada

Zitat:

Günter schrieb
Holm hat recht, es war die defekte Diode. Ich hatte ihm ein anderes Netzteil geschickt, da ich den Fehler auch nicht gleich fand. Aber jetzt läuft es wieder.
Günter

So. Hat zwar länger gedauert, aber jetzt bin ich endlich mal dazu gekommmen, das "neue" Netzteil einzubauen. Danke nochmal ganz kräftig an Günter!

Neuer Stand der Dinge:

Alle Lämpchen auf dem Board leuchten.
Monitor flackert so ständig vor sich hin - Taktgleiches Geräusch kommt auch aus dem Netzteil.:/

Zugriff auf die beiden Laufwerke erfolgt (Auch wenn die Lämpchen nicht leuchten)

Die vorhanden Systemdisketten scheinen aber wohl das zeitliche gesegnet zu haben.

Also Auf zum PC Händler des Vertrauens und ein 5 1/4 Zoll Laufwerk und einen Pack Disketten für den alten Pentium Rechner besorgt.

Im Netzt hier (http://computers.mcbx.netne.net/8bit/robo1715/index.htm) ein Diskimage geladen und versucht einen Systemdiskette zu erstellen. Leider scheint da irgendwas überhaupt nicht zu passen... Kann zwar die Disk formatieren aber nicht per "copyqm" die Disk erstellen.

Fazit: Leider bloss einen kleinen Schritt weiter gekommen mit dem Projekt PC1715 wieder zum Leben zu erwecken.

Danke trotzdem nochmal an alle die sich bisher bemüht haben, Hilfe zu geben.

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019
10.11.2013, 18:11 Uhr
Deff

Wenn die FDD-LEDs nicht wechselseitig blinken, ist das bereits ein Fehlerhinweis, allerdings sehe ich da keinen Zusammenhang mit eventuellen Crashs bei den Systemdisks, sondern eher mit dem Controller.
Der Monitor flackt im Takt mit dem aus'm NT? Da sollte weiterhin was nicht i.O. sein...
Wenn die "neuen" Floppydisks HDs mit 1,2MB sind, solltest Du DD/DS besorgen.
--
Die Politik ist ein Versuch der Politiker, zusammen mit dem Volk mit den Problemen fertig zu werden, die das Volk ohne die Politiker niemals gehabt hätte. (Dieter Hildebrandt)

Dieser Beitrag wurde am 10.11.2013 um 18:13 Uhr von Deff editiert.

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020
11.11.2013, 09:45 Uhr
Günter

Das Netzteil ist in Ordnung. Wenn der Monitor flackert, ist der Fehler am PC oder am Monitor. Wenn kein System geladen ist, ist der Monitor dunkel. Bei den Laufwerken liegt bestimmt ein Kontrollerfehler vor. Habe mehrere Kontroller hier liegen, die den Geist aufgegeben haben.

Günter

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021
11.11.2013, 14:10 Uhr
hoplada

Zitat:

Günter schrieb
Das Netzteil ist in Ordnung. Wenn der Monitor flackert, ist der Fehler am PC oder am Monitor. Wenn kein System geladen ist, ist der Monitor dunkel. Günter

Dann sollte der Fehler wohl im Monitor stecken.
Flackert auch wenn nur mit dem Netzteil verbunden....

Der Rest hört sich auch nicht toll an...

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022
11.11.2013, 14:59 Uhr
Rüdiger
Administrator

Ich würde an Deiner Stelle mit den Baugruppen zu jemand gehen, der einen funktionsfähigen PC1715 hat und die dort einzeln im/am funktionierenden Rechner ausprobieren.
--
Kernel panic: Out of swap space.

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023
18.01.2014, 18:15 Uhr
hoplada

So dann mal wieder einen Schritt vor und zurück...

Das getauschte Netzteil hat dann leider nach ein paar Stunden auch den geist aufgegeben.

Bei eBay fündig geworden und zugeschlagen: Netzteil und Floppycontroller - beide funktionsfähig laut Beschreibung.

Also die Teile eingebaut und immer noch keinen Schritt wirklich weiter.

Netzteil funktioniert - Monitor flackert auch nicht mehr im Takt mit dem Netzteil

Also scheint der i.O.

Floppycontroller getauscht - kein ordentlicher Zugriff auf die Floppys

Hab die Laufwerke mal Testweise an einem PC getestet. Die scheinen soweit in Ordnung.

Die Laufwerke drehen zwar zeitweise immer mal kurz - jedoch kein Lämpchen bzw. Bewegung des Schreib/ Lesekopf.

Sollte jetzt letztendlich auch noch die Hauptplatine hinüber sein - oder was gibt es evtl. noch für Kniffe den PC1715 wieder zum Leben zu erwecken?

Dieser Beitrag wurde am 18.01.2014 um 18:17 Uhr von hoplada editiert.

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024
18.01.2014, 18:25 Uhr
ADDERLY

@Hoplada,

Wenn Du den 1715 OHNE angeschlossenen Monitor anschaltest, blinken dann die LED´der Floppys nun wechselseitig oder passiert ganichts ?

Wie Guenter das sagte ist schon richtig, der Monitor duerfte kein Flackern zeigen der ist immer Dunkel.
--
Gruss Frank

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...und 'ne Tuete Schweineohr'n

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025
18.01.2014, 18:51 Uhr
hoplada

Zitat:

ADDERLY schrieb
@Hoplada,

Wenn Du den 1715 OHNE angeschlossenen Monitor anschaltest, blinken dann die LED´der Floppys nun wechselseitig oder passiert ganichts ?

Wie Guenter das sagte ist schon richtig, der Monitor duerfte kein Flackern zeigen der ist immer Dunkel.

Also bei abgezogenen Monitor tut sich leider auch nicht mehr.

Alle 4 LED's auf dem Board leuchtet. Die hinterste mit verzögerten Zuschaltung. Was ja normal ist.

Der Monitor ist auch Dunkel bei Normalstellung.
Bildschirmhelligkeit auf voll dann leuchtet er schon schön grüngelb...

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026
18.01.2014, 19:00 Uhr
felge1966
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Das ist schon mal richtig.

Allerdings wäre auch interessant, ob du wirklich die gleiche Version des FDC drauf hasst - es gibt ja verschiedene Versionen, welche nicht unbedingt miteinander ersetzbar sind.

Gruss Jörg
--
http://felgentreu.spdns.org/bilder/jacob120.gif

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027
18.01.2014, 19:07 Uhr
hoplada

Zitat:

felge1966 schrieb
Das ist schon mal richtig.

Allerdings wäre auch interessant, ob du wirklich die gleiche Version des FDC drauf hasst - es gibt ja verschiedene Versionen, welche nicht unbedingt miteinander ersetzbar sind.

Gruss Jörg

ohhh! Gut zu wissen. Wie unterscheiden sich denn die verschiedenen Versionen? Bis auf die Grundfarbe der Platine hatte ich da eigentlich keine Unterschiede erkannt.

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028
18.01.2014, 19:38 Uhr
hoplada

Grad eben nochmals beide Floppycontroller verglichen.

Die Unterschiede sind doch vorhanden. Nicht nur die Farbe der Grundplatine....

Wieso gab es da 2 Varianten?

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029
18.01.2014, 20:06 Uhr
ADDERLY

Es gab doch eine 1715 Version mit alten Shugart aehnlichen Laufwerken.
Wie sah das denn da mit den Controllern aus, waren die tauschbar oder haben die nur die alten Laufwerke erkannt ? Die hatten doch nur einseitig gelesen und geschrieben.
Bei meinen beiden 1715 sind gruen lackierte FDC Platinen drin.

@Hoplada,
dann funktionieren demnach keine der beiden Controller in Deinem 1715, egal welche Revision die haben ?
--
Gruss Frank

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Dieser Beitrag wurde am 18.01.2014 um 20:19 Uhr von ADDERLY editiert.

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030
18.01.2014, 20:34 Uhr
hoplada

Demnach funktioniert keiner von beiden

mit dem Originalen Grünen FD Controller greift er wie schon geschrieben nicht ganz korrekt auf die Disketten zu. (Keine Lampe ... Keine Schreib/Lesekopf Bewegung - nur der Motor dreht sporadisch.)

Mit dem anderen FD Controller (Braune Platine) gar kein Zugriff.

**** Tausche gerne den unbrauchbaren FD Controller gegen einen funktionierenden

*******

Dieser Beitrag wurde am 18.01.2014 um 20:37 Uhr von hoplada editiert.

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031
18.01.2014, 20:44 Uhr
hoplada

Nachtrag:

Diese (http://i.ebayimg.com/t/PC1715-Floppy-/00/s/NjQxWDEwMjQ=/z/ek0AAOxy4dNSvIIA/$_57.JPG) Floppys scheinen wohl vorher mit dem Controller funktioniert zu haben.

Sehen komplett anders aus als die in meinem 1715 verbaut sind.

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032
18.01.2014, 20:45 Uhr
ADDERLY

Ein Vergleich waehre besser.
Ich koennte meinen mal fotografieren: Vorder und Rueckseite inkl. der Platinennummer.
Wichtig auch der EPRom, der muss eine eindeutige Kennnummer haben (Firmware).
Dann haettest Du wenigstens Gewissheit ob die identisch sind.
Auf Verdacht etwas zu wechseln, zieht sich meisst hin.
--
Gruss Frank

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033
18.01.2014, 20:48 Uhr
felge1966
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Es sind nicht die Eproms (die dienen nur als "dumme" Codewandler). Es gibt halt verschiedene Revisionen des Mainboards und des FDC.

Gruss Joerg
--
http://felgentreu.spdns.org/bilder/jacob120.gif

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034
18.01.2014, 20:55 Uhr
ADDERLY

Zitat:

felge1966 schrieb
Es sind nicht die Eproms (die dienen nur als "dumme" Codewandler). Es gibt halt verschiedene Revisionen des Mainboards und des FDC.

Gruss Joerg

Ich mache morgen mal Fotos vom Mainboard + Pl.Nummer und des FDC Contr.
Das es beim Mainboard auch noch andere Revisionen gab, wusste ich auch nicht.
Ach, hatte ich damals doch alles in einen Karton gepackt und aufgehoben...
...jetzt wo man es gebrauchen kann, nix mehr da an Teilen.
--
Gruss Frank

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035
19.01.2014, 10:21 Uhr
DL
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So wild kann es aber nicht sein mit den verschiedenen Revisionen, eventuell mal abgesehen vlt., dass die mit den älteren Bitmustern noch nicht alle Formate konnten, die Platinen mit den Nummern 63-330-0102(-x) und 63-330-0202(-x) und den Bitmustern 068/069 habe ich bisher immer im selben Rechner repariert und die sind dann auch in den anderen Rechnern gelaufen.
Wenn die "neuere" Platine (-0202) mit den A302 in der Motorsteuerung sporadisch mal den Motor laufen lässt ohne, dass man die LED erkennt rennt der "Urlader" irgendwo im Nirvana und hat als Ursache u.A. Kontaktfehler am CPU-Sockel,EPROM-Sockel, RAM-Fehler oder im schlechtesten Fall in der Logik. Die "ältere" Platine (-0102) realisiert die Motorsteuerung über einem Latch, der etwas mehr zur Ansteuerung benötigt und daher auch stumm bleiben kann.
Solange die LED der Laufwerke nicht abwechselnd aufleuchten lag bisher zu 90% der Fehler auf der Hauptplatine (vorausgesetzt alle Spannungen sind ok)

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036
19.01.2014, 10:26 Uhr
ADDERLY

Dann sollten doch mal vorher die Spannungen an den Kontakt-Oesen, direkt neben der oberen LED gemessen werden, ob wirklich die 12V (P) dort aufgeschaltet sind.
Das hatte ich namals auch, ohne die 12V geben die LW eben keinen Laut von sich.

P.S.

@Hoplada,
Das Ausehen der LW ist nicht das Wichtige da wurden im laufe der Zeit unterschiedliche eingesetzt. Die Frontblenden der LW unterscheiden sich oeffters.
--
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Dieser Beitrag wurde am 19.01.2014 um 11:12 Uhr von ADDERLY editiert.

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037
19.01.2014, 20:04 Uhr
hoplada

Zitat:

DL schrieb
Wenn die "neuere" Platine (-0202) mit den A302 in der Motorsteuerung sporadisch mal den Motor laufen lässt ohne, dass man die LED erkennt rennt der "Urlader" irgendwo im Nirvana und hat als Ursache u.A. Kontaktfehler am CPU-Sockel,EPROM-Sockel, RAM-Fehler oder im schlechtesten Fall in der Logik. Die "ältere" Platine (-0102) realisiert die Motorsteuerung über einem Latch, der etwas mehr zur Ansteuerung benötigt und daher auch stumm bleiben kann.
Solange die LED der Laufwerke nicht abwechselnd aufleuchten lag bisher zu 90% der Fehler auf der Hauptplatine (vorausgesetzt alle Spannungen sind ok)

Gut. Dann wird wohl auch noch das Board ne Macke haben.

Zitat:

ADDERLY schrieb
Das Ausehen der LW ist nicht das Wichtige da wurden im laufe der Zeit unterschiedliche eingesetzt. Die Frontblenden der LW unterscheiden sich oeffters.

Auf dem Bild von der eBay Auktion

sind wohl TEAC Laufwerke verbaut.

Bei meinem 1715 stecken Mitsubishi Laufwerke drin.

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038
20.01.2014, 08:58 Uhr
DL
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Zitat:

hoplada schrieb
Dann wird wohl auch noch das Board ne Macke haben.

Ja, nach der obigen Netzteilaktion kann man auch nicht ausschließen, dass irgendwo eine Spannung zu hoch gelaufen ist und etwas mehr Schaden verursacht hat als nötig war.
Wenn die Spannungen schon mal erfolgreich gemessen, die gesteckten Bauteile wie CPU und EPROM an den Kontakten gereinigt wurden und die LED (an den Laufwerken) immer noch nicht abwechselnd leuchten, würde ich als nächstes mal einen RAM-Test machen. Also ein Testprogramm in einen EPROM (2716) brennen und gegen den Urlader austauschen. Entweder tut sich dann was am Bildschirm (oder am seriellen Port) oder man muss halt erst Fehler auf der Platine suchen.
Erst wenn das alles ok ist, macht es Sinn sich dem FDC zu widmen.

Dieser Beitrag wurde am 20.01.2014 um 09:00 Uhr von DL editiert.

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039
20.01.2014, 10:29 Uhr
ADDERLY

Die Mitsubishi stecken in meinem anderen 1715 auch drin. Nicht ungewoehnlich.
Wie ist das mit den Jumpern bei Dir ?
Sieht aus als waeren die alle gleich gesetzt.
War das beim 1715 nicht auch A: >D0 und B: >D1 an der Jumperleiste.

Edit, danke DL,: Scheint doch nicht so zu sein, A: & B: sind gleich gejumpert ?!

2x TEAC in dem 1. 1715 Baujahr 04/1987

Der FDC mit Karten#:

Das Mainboard mit div # & Stempeln:

--
Gruss Frank

"Lieber Gott,: Bitte schmeiss Hirn vom Himmel; ...oder Steine, Hauptsache Du triffst Jemanden !..."
...und 'ne Tuete Schweineohr'n

Dieser Beitrag wurde am 20.01.2014 um 11:11 Uhr von ADDERLY editiert.

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040
20.01.2014, 11:09 Uhr
DL
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Zitat:

ADDERLY schrieb

War das beim 1715 nicht auch A: >D0 und B: >D1 an der Jumperleiste.

Nein

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041
20.01.2014, 11:22 Uhr
felge1966
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Die Drehung der Laufwerke geschieht schon am Kabel vom FDC zum Laufwerk.
Das war halt immer noch die Altlast von den am Anfang verbauten K5600 Laufwerken. Irgendwie haben die bei der Fertigung einfach vergessen, daß man die Adapter hätte einsparen können.

@hoplada
eventuell solltest du deinen rechner erst einmal mit einem Test-ROM ohne FDC und sonstige Sachen Testen. Bei einem meiner defekten Boards war der RAM auch an der fehlfunktion des FDC schuld (ohne RAM kann er nun mal nicht).

Gruß Jörg
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http://felgentreu.spdns.org/bilder/jacob120.gif

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042
20.01.2014, 11:56 Uhr
ADDERLY

Mir ist das sowieso schleierhaft das die 12V und 5V ueber das Mainboard >zum FDC und > zu den LW durchgeschleust wird und nicht direkt ueber das Netzteil abgegriffen wurde, mit extra Steckern. So wie bei XT oder AT NT ueblich.
Bzw ob an den Laufwerken im Ruhezustand ueberhaupt eine Spannung anliegt oder ob die dann erst bei der Benutzung zugeschaltet wird.
Ich hab´s noch nicht ausgemessen.
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Dieser Beitrag wurde am 20.01.2014 um 12:05 Uhr von ADDERLY editiert.

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043
20.01.2014, 12:13 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

ADDERLY schrieb
Mir ist das sowieso schleierhaft das die 12V und 5V ueber das Mainboard >zum FDC und > zu den LW durchgeschleust wird und nicht direkt ueber das Netzteil abgegriffen wurde, mit extra Steckern. So wie bei XT oder AT NT ueblich.

Der PC1715 ist für K5600 entwickelt worden.
Da das nur 1 Stecker am Laufwerk hat, wäre eine direkte Verbindung mit dem Netzteil irgendwie nicht zielführend.
Abgesehen ist der Netzkabelfitz von XT/AT nicht der Weisheit letzter Schluss.

Zitat:

Bzw ob an den Laufwerken im Ruhezustand ueberhaupt eine Spannung anliegt oder ob die dann erst bei der Benutzung zugeschaltet wird.

Die liegen permanent an.
--
Kernel panic: Out of swap space.

Dieser Beitrag wurde am 20.01.2014 um 12:21 Uhr von Rüdiger editiert.

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044
20.01.2014, 12:23 Uhr
felge1966
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Die einzigste geschaltete Spannung sind die +12V und die werden durch die Einschaltsteuerung kurz nach allen anderen Spannungen (per Transistor) aufs Mainboard geschaltet (und bleiben bis zum Auschalten aktiv).
Wenn dort ein Fehler sein sollte, so kann man ihn relatib schnell ermitteln. Die +12V für den Monitor werden nicht geschaltet.

Der PC 1715 gibt beim Einschalten (im Gegensatz zum A5120) kein Zufallsbild aus, da der dort eingesetzte Videocontroller (8275) erst noch programmiert werden muß. Im A5120 ist das ja eine konventionelle Logikschaltung (ohne Videocontroller). Dort wird einfach der RAM nach dem Einschalten dargestellt, bis durch das Laden des Betriebssystems der RAM gelöscht wird. Daher auch Kein Bild beim PC1715 ohne Betriebssystem.

Für eine weitere fehlersuche würde ich empfehlen, mit dem wilden Platinentauschen erst einmal aufzuhören und planmäßig an die Überprüfung mittels Test-ROM zu gehen. Es kursieren ja hier schon mehrere geeignete ROM-Inhalte im Forum (DL,Wolfgang).

Gruß Jörg

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045
20.01.2014, 12:59 Uhr
ADDERLY

Dazu muss man das Test ROM aber haben. Nich jeder hat da so die Moeglichkeiten.
Und wie wird das beim 1715 bewerkstelligt ?
Ein Foto ist da nicht schlecht, nebst der TEST-ROM Hardware.
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Gruss Frank

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046
20.01.2014, 13:38 Uhr
felge1966
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Der angesprochene Testrom ist einfach ein 2716, welcher statt dem Boot-ROM auf dem Mainboard eingesteckt wird.

http://www.robotrontechnik.de/html/forum/thwb/showtopic.php?threadid=4924

Gruß Jörg
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047
20.01.2014, 23:02 Uhr
ADDERLY

Alles klar.
Ich dachte das waere eine Platine die anstatt des FDC auf das Interface gesteckt wird.
..Den 2716 hat aber auch nicht jeder.
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Gruss Frank

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048
21.01.2014, 09:11 Uhr
DL
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Na ja, trägt man sich ernsthaft mit dem Gedanken seinen 1715 selbst reparieren zu wollen und liest sich etwas durch die Beiträge (leider gibt es keinen Müllfilter, da die ewigen Querschläge und Zankereien dabei nerven), dann stößt man da schon drauf wie tun und woher nehmen...
Und wenn man selbst keinen 2716 brennen kann, dann hilft sicher jemand aus dem Board aus - allerdings würde ich bei Leuten, die empfehlen blindlings an Netzteil-Potis zu drehen oder Sicherungen zu überbrücken, wohl eher vorsichtig sein, womöglich schlagen diese den EPROM mit dem Hammer ein und das wäre dann wirklich schade darum. ;-)

Edit: da hatte ich doch glatt auf den Smilie am Ende verzichtet...

Dieser Beitrag wurde am 21.01.2014 um 11:32 Uhr von DL editiert.

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049
21.01.2014, 11:18 Uhr
ADDERLY

@DL,
Du solltest das auch mal so sehen, das jeder irgendwie versucht sich selbst zu Helfen.
In Bezug auf die DDR Rechner gibt es nunmal nicht immer fachmaennische Unterstuetzung in der Naehe auf die man zurueckgreifen kann.
Meisst oder oft steht man damit alleine da.
Jeder Erfolg in Sachen Selbstversuch staerkt dann doch ein wenig und die Erfahrungen dier man hier sammelt egal ob positiv oder negativ muss man iregndwie kompensieren und das beste daraus machen.
Es sind eben sehr viele im Forum die sich mit der Materie sehr gut auskennen, zum Glueck, einige aber so wie ich nun mal leider nicht.
Daher bin ich ueber Tipps und Infos zur Systemerhaltung sehr dankbar.
Leider tritt man hier auch sehr oft ins Fettnaepfchen, da manche es falsch verstehen oder anders interpettieren wie man es selbt meint.
Und jeder hat nunmal andere Ansichten. Aber damit muss jeder selbst leben.
--
Gruss Frank

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