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Robotrontechnik-Forum » Flohmarkt » Suche Medium/Disk für DEC RL02 Laufwerk » Themenansicht

Autor

Thread - Seiten: -1-

000
08.09.2013, 11:53 Uhr
TTL-Grab

Ist zwar nicht Robotron und auch nicht DDR, aber alte Computertechnik :-)

Wie schon geschrieben suche ich ein Medium für das RL02-Laufwerk von DEC. Die Chancen werden zwar recht gering sein, aber wer nichts versucht, bekommt auch nichts.

Da ich diesen RL02-typischen Stecker nicht hatte, habe ich kuzerhand die Buchse ausgebaut und ein 40poliges Flachbandkabel direkt auf die Platine in der RL02 gesteckt. Dann noch einen selbsterdachten Terminator rangezaubert und die Kommunikation zwischen Controller und Laufwerk funktionierte.
Vor ca. 2 Monaten hatte ich dann mal kurzzeiting eine Disk im Hause und konnte so zumindest das Lesen testen (Schreiben tut man ja nicht auf fremde Medien). Alles funktionierte einwandfrei und nun bin ich natürlich auf der Suche...

Viele Grüße
Micha

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001
08.09.2013, 12:32 Uhr
Enrico
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Auf dem KC-Treffen warst Du aber, glaube ich, noch nicht?
--
MFG
Enrico

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002
08.09.2013, 12:35 Uhr
TTL-Grab

Zitat:

Enrico schrieb
Auf dem KC-Treffen warst Du aber, glaube ich, noch nicht?

Nein, da war ich noch nicht. Hat dort jemand solche Disks gehabt?? Die fallen ja eigendlich richtig auf, sind ungefähr so groß wie eine Torte.

Gruss Micha

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003
08.09.2013, 12:38 Uhr
Enrico
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Nein, das nicht.
Aber ich hatte mal meine PDP11 dabei. Da wärst Du dann bestimmt angerannt gekommen.
--
MFG
Enrico

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004
08.09.2013, 13:45 Uhr
TTL-Grab

Ja, das hätte ich wohl getan. Was hast Du denn für eine? Meine ist eine 23+

Gruss MIcha

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005
08.09.2013, 15:38 Uhr
Enrico
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11/53, ist aber inzwischen 11/93.
Ein Foto hatte ich hier mal reingestellt.
--
MFG
Enrico

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006
08.09.2013, 18:04 Uhr
holm

Avatar von holm

...11/83?

Gruß,

Holm
--
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(A=B=P=u=r=0,x+=R/2))A=B*2*A+y,B=P+x-r;}

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007
08.09.2013, 18:16 Uhr
Enrico
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We4is jetzt nicht, kann auch sein.
Egal, Hauptsache 11.
--
MFG
Enrico

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008
08.09.2013, 19:47 Uhr
holm

Avatar von holm

Hier gibts eine 11/93 CPU zu sehen:

http://www.retrocomputingtasmania.com/members/nw-retrocomputingtasmania-com/pdp-11-93

Ich denke in unser beider Kisten werkelt die hier: (mit PMI)

http://www.cpu-galaxy.at/Boards/small_pics/DEC_PDP11_J11_small.jpg
...aber mit FPU.

Ein RL02 Medium habe ich aber auch nicht.

Ne 11/23 CPU und eine 11/53 von Enrico habe ich allerdings auch noch, auch noch 2 Käfige und einige Karten dazu.
Dann ist da noch die E60 aus dem Bunker von Günter, da muß ich in nächster Zeit das nächste Floppy (russisch RC01/02) mal fit machen..

Gruß,

Holm
--
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Dieser Beitrag wurde am 08.09.2013 um 19:56 Uhr von holm editiert.

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009
08.09.2013, 19:58 Uhr
TTL-Grab

Na, das sind ja direkte Nachfahren der 11/23+. Das Foto war wahrscheinlich im thread "Elektronika E60", ist aber mittlerweile verschwunden. Es wird wohl der "Olradiator" gewesen sein.

Gruss Micha

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010
08.09.2013, 20:35 Uhr
runni

Moin,

bin mir nicht sicher ob RL01/02 da OEM Medien, kann das RL02 auch die 01er lesen?
Wenn Dein LW gut funktioniert (welcher Rechner eigentlich) könnte ich ein Medium abgeben, müsstest aber auf zwei anderen die Daten lesen und sichern.

Gruß,
Ralf N.

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011
08.09.2013, 21:14 Uhr
TTL-Grab

RL02-Laufwerke können mit Tricks die RL01-Medien lesen, aber nicht beschreiben. Es müssen 3 Jumper umgeschnurpelt werden. Dafür muss man das Laufwerk zerlegen, keine schnelle Sache.
RL02-Medien kann ich lesen und auch ein Image davon machen, das habe ich jedenfalls an dem einen Medium, welches ich mal leihweise hatte, getestet.

Es scheint noch andere, mechanisch völlig gleiche, Medien zu geben, die aber in den RL01/02-Laufwerken garnicht funktionieren. Ich hatte mal welche hier, die passten prima ins Laufwerk, aber funktionierten nicht.
Auf der Unterseite der Medien sind in der Metallplatte, die dann vom Laufwerk magnetisch gehalten wird, an der Seite Schlitze eingefräst. EIn magnetischer Sensor tastet diese ab und regelt dadurch die Drehzahl. Bei diesen Medien, die bei mir nicht funktionierten, waren nur 16 Schlitze. Die RL01/02-Medien haben 40 Sektoren, also auch 40 Schlitze.
So wie ich gelesen habe, ist das einzige Unterscheidungsmerkmal zwischen RL01- und RL02-Medien die Farbe den Hebels oben: bei der RL02 ist er blau.

Gruss Micha

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012
08.09.2013, 21:28 Uhr
runni

Meine Platte ist von Plessey, die waren soweit die Unterlagen es hergeben 10MByte also RL02. Ich schaue mir die Medien sobald ich wieder im Lager bin an (so in zwei Wochen).

Gruß,
Ralf N.

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013
08.09.2013, 22:52 Uhr
TTL-Grab

Ralf, das wäre ja super, wenn das klappen würde. Dann werde ich mal die 2 Wochen abwarten.

Gruss Micha

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014
09.09.2013, 00:24 Uhr
Enrico
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Zitat:

holm schrieb
Hier gibts eine 11/93 CPU zu sehen:

http://www.retrocomputingtasmania.com/members/nw-retrocomputingtasmania-com/pdp-11-93

Ich denke in unser beider Kisten werkelt die hier: (mit PMI)

http://www.cpu-galaxy.at/Boards/small_pics/DEC_PDP11_J11_small.jpg
...aber mit FPU.

Ein RL02 Medium habe ich aber auch nicht.

Ne 11/23 CPU und eine 11/53 von Enrico habe ich allerdings auch noch, auch noch 2 Käfige und einige Karten dazu.
Dann ist da noch die E60 aus dem Bunker von Günter, da muß ich in nächster Zeit das nächste Floppy (russisch RC01/02) mal fit machen..

Gruß,

Holm

Dann ist das schon die 11/93.
Allerdings ohne Batterie.

Du hast von mir ne 11/23?
Kann mich da jetzt nicht mehr dran erinnern.
Nur an die 11/53 wegen dem kleinen Karton.
--
MFG
Enrico

Dieser Beitrag wurde am 09.09.2013 um 00:28 Uhr von Enrico editiert.

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015
10.09.2013, 14:55 Uhr
pdp11gy

Hallo zusammen,
bin hier noch neu, kann aber gerne zu den Fragen PDP11 und RL02 weiterhelfen. Alle Infos auf meiner homepage: www.pdp11gy.com
Viele Grüße, Reinhard

Dieser Beitrag wurde am 10.09.2013 um 14:56 Uhr von pdp11gy editiert.

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016
10.09.2013, 14:58 Uhr
holm

Avatar von holm

Na dann krame mal die Schaltung zur "schnellsten PDP11 weltweit" heraus Reinhard :-)

Das ist ernst gemeint und resultiert aus Neugier. Basteln werde ich aber wahrscheinlich nur was mit den russischen (Einchip-)CPU Nachbauten,
da treiben sich hier einige herum..
Mein Avatar ist ein Stück Platine aus einem russischen 11/03 Equivalent. (http://www.tiffe.de/Robotron/PDP-VAX/E60/E60-01.jpg)

Gruß,

Holm
--
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(A=B=P=u=r=0,x+=R/2))A=B*2*A+y,B=P+x-r;}

Dieser Beitrag wurde am 10.09.2013 um 15:02 Uhr von holm editiert.

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017
10.09.2013, 15:30 Uhr
Rüdiger
Administrator

Kann/mag jemand von Euch 14-Zoll-Medien auslesen?
Wir habe hier einige ISOT-Wechselplatten (mit unikatem Inhalt) liegen, die wahrscheinlich zu einer der DEC-RLs kompatibel sind.

Eckdaten unserer Medien:
2 Köpfe
204 Zylinder á 24 Sektoren
256 Datenworte á 16 Bit pro Sektor
87 Bit/mm
1,2M B/s Transferrate
2400 u/min
--
Kernel panic: Out of swap space.

Dieser Beitrag wurde am 10.09.2013 um 16:26 Uhr von Rüdiger editiert.

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018
10.09.2013, 16:32 Uhr
Enrico
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Zu DEC RL sind die nicht kompatibel.
--
MFG
Enrico

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019
10.09.2013, 16:56 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

Enrico schrieb
Zu DEC RL sind die nicht kompatibel.

Ich vermute eine Kompatibilität zum Laufwerk CDC 4925 bzw. zum Medium CDC 9847 bzw. IBM 5440.
--
Kernel panic: Out of swap space.

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020
10.09.2013, 18:40 Uhr
Enrico
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Zitat:

Rüdiger schrieb

Zitat:

Enrico schrieb
Zu DEC RL sind die nicht kompatibel.

Ich vermute eine Kompatibilität zum Laufwerk CDC 4925 bzw. zum Medium CDC 9847 bzw. IBM 5440.

Das ist ja was anderes.
--
MFG
Enrico

Dieser Beitrag wurde am 10.09.2013 um 18:40 Uhr von Enrico editiert.

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021
10.09.2013, 19:01 Uhr
Rüdiger
Administrator

Laut den bulgarischen Unterlagen gibt es eine Kompatibilität der "ISOT EC5269"-Medien zu den Medien "IBM 5440" und "BASF 614".
--
Kernel panic: Out of swap space.

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022
10.09.2013, 20:02 Uhr
Enrico
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Zitat:

Rüdiger schrieb
Laut den bulgarischen Unterlagen gibt es eine Kompatibilität der "ISOT EC5269"-Medien zu den Medien "IBM 5440" und "BASF 614".

Ja, eben. Das ist nicht DEC.
--
MFG
Enrico

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023
12.10.2013, 16:19 Uhr
TTL-Grab

@Runni:

ich frage mal zaghaft nach: warst Du inzwischen mal im Lager und hat Deine Suche Erfolge gezeigt?

Gruss Micha

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024
12.10.2013, 20:20 Uhr
Alex

Das ein DEC RL Laufwerk kompatibel ist, glaube ich auch nicht, da die eine andere Sektorenzahl haben. DAS CDC Hawk 4927 halte ich für denkbar. Laut: http://bitsavers.trailing-edge.com/pdf/cdc/discs/CDC_Drive_Models.txt

Hat es sowohl eine feste und eine wechselbare Platte von je 10MB und die Sektorenzahl würde auch stimmen.

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025
13.10.2013, 14:41 Uhr
TTL-Grab

Das Besondere an den DEC RL01/02-Medien ist, dass dort die Servo-Informationen mit drauf sind. Die werden bei der Herstellung mit "Raufformatiert". Das unterscheidet sie von anderen, mechanisch gleichen, Medien. Und die werden sich das 100%ig haben patentieren lassen.
Aber vielleicht gab es ja Hersteller, die die DEC-Medien in Lizenz nachgebaut haben. Und vielleicht sind die Plessey-Medien von Runni ja solche.

Gruss Micha

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026
14.10.2013, 15:52 Uhr
runni

ich konnte kurz schauen, leider haben die unterschiedliche Kerben für die Sektoren, daher muss ich erst abklären welche zu welchen Laufwerk gehören.

Die 14" Platten mit einer festen integriert und Wechselmedium wurden im Ursprung fast alle bei Perkin-Elmer entwickelt und produziert. Meine ist von Plessey ebenfals mit Perkin-Elmer Technik, der ehemalige User hat mir einige Medien mit gegeben, die alle in der Maschine liefen, dabei sollen auch RL02 und RL01 gewesen sein. Das kann ich aber erst nächste Woche prüfen.

Gruß,
Ralf N.

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027
14.10.2013, 21:08 Uhr
TTL-Grab

Hallo Ralf, wie schon geschrieben, die RL01/02-Medien haben 40 Schlitze

Gruss Micha

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