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Robotrontechnik-Forum » Sonstiges » D150 moderne Serie ? » Themenansicht

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Thread - Seiten: -1-

000
01.09.2013, 18:09 Uhr
Egon

Hallo,

gerade habe ich nach Ersatz für den D150 (K155LR1) gesucht und
festgestellt:

Es gibt keinen in all den Logikfamilien wie 74Fxx, 74ALSxx, 74HCxx,
74HCTxx, 74Cxx, 74LSxx, 74LVXxx, 74ASxx, 74Sxx, 74Fxx.

Kennt einer den Grund dafür?

D150 habe ich genug, ich dachte nur es geht auch moderner.

Gruß
Egon

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001
01.09.2013, 19:14 Uhr
karsten
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Das ist ja eine AND-OR-Kombination.
Ich meine, einfach kein Bedarf, weil man das mit anderen Gatter-Schaltkreisen nachbilden kann. Später dann GAL.

7451, 7453, 7454 und 7455 beinhalten jeweils auch AND-OR-Kombinationen.

50 zu 51 unterscheidet sich nur in den beiden Erweiterungsanschlüssen (Pin 11 und 12) am OR. Werden die Erweiterungseingänge nicht benutzt, kann somit auch ein 51er rein.

51 gab es als D 251 und DL051
51 und 53 als S vom großen Bruder und Tesla.
51 in S und F gibt es international.
55 gibt es als ALS
--
1. Grundgesetz der Messtechnik? Wer misst misst Mist!
(fast) alle DDR-Schaltkreise und viele Transistoren
Elektronikarchäologie, MC80, K1520

Dieser Beitrag wurde am 01.09.2013 um 19:24 Uhr von karsten editiert.

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002
02.09.2013, 19:10 Uhr
ic-box24

Hab da was...

Keine Ahnung, woher die kommen...

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003
03.09.2013, 11:03 Uhr
ROBOTROONIE

@ic-box24
Herzlich willkommen im Forum!
--
- Meine Posts werden zu 100% aus recycelten Bits erstellt -

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004
03.09.2013, 11:59 Uhr
Deff

Zitat:

ic-box24 schrieb
Hab da was...

Keine Ahnung, woher die kommen...

Sehr vertrauenserweckender Typaufdruck - ohne Herstellerlogo! Sie aus wie aufgemalt und nicht gedruckt...
--
Die Politik ist ein Versuch der Politiker, zusammen mit dem Volk mit den Problemen fertig zu werden, die das Volk ohne die Politiker niemals gehabt hätte. (Dieter Hildebrandt)

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005
03.09.2013, 16:49 Uhr
ic-box24

Das war noch der mit dem besten Aufdruck... (hab 4 Stück davon).

Könnte ein Ostblock-Produkt sein, das zur Wendezeit mit internationalem Aufdruck versehen wurde.

Auch das HFO hat Schaltkreise mit internationaler Typenbezeichnung ohne Logo produziert, sind die deswegen schlechter ?

@ROBOTROONIE
Danke für den Empfang, wirklich neu bin ich eigentlich nicht, denn ich lese hier schon jahrelang mit. Habe aber leider wenig Zeit, mich aktiv zu beteiligen, obwohl hier auch noch Z1013 und KC85/4 auf Beschäftigung warten...

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006
03.09.2013, 16:57 Uhr
Deff

Du vermengst hier zwei unterschiedliche Dinge - schlechter Druck und internationale Labelung! Die noch zu DDR-Zeiten gefertigten IS erkannte man, obgleich sie international gelabelt waren ziemlich klar am Gehäuse und der vorallem der Bezeichnungsaufdruck war kein Deut anders. Selbst poln., sowjet. o. tschech. IS hatten top-Drucke und wenn die plötzlich auf internationale Labelung umgestiegen wären, hätte dies genausowenig Auswirkungen auf die Druckqaulität gehabt. Entschlüssel mal den Datecode und dann weißt Du, ob es ein Wende-IS ist...
Übrigens, nicht vertrauenserweckend ist nicht zwangsläufig mit schlechter Qualität gleichzusetzen.
--
Die Politik ist ein Versuch der Politiker, zusammen mit dem Volk mit den Problemen fertig zu werden, die das Volk ohne die Politiker niemals gehabt hätte. (Dieter Hildebrandt)

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007
03.09.2013, 18:16 Uhr
ic-box24

Das erste Zeichen des Date-Codes ist übrigens eindeutig ein "Q", keine Null.
Wäre auch nicht möglich, da die Dinger doch schon min. 10 Jahre hier rumliegen.
Ich denke auch, dass selbst die Mongolei 2009 keine ´LS50 mehr produziert hätte.
Das Gehäuse mit seinen Markierungen erinnert aber sehr stark an die (Fairchild-ähnlichen) TTL-ICs aus Ungarn. Und ich habe auch nicht behauptet, dass die Bedruckung vom Hersteller selbst so aufgebracht wurde. Es gab eine Zeit, da wurde versucht, mit umgelabelten BE aus dem Ost-Restbestand noch ein Geschäft zu machen (habe hier z.B. einige russische ICs und Transistoren von TSL...).
Die Bedruckung ist ziemlich dilettantisch gemacht, bei zwei der vier ICs ist die PIN1-Markierung rechts oben...

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008
03.09.2013, 18:43 Uhr
Deff

Zitat:

ic-box24 schrieb
Die Bedruckung ist ziemlich dilettantisch gemacht, bei zwei der vier ICs ist die PIN1-Markierung rechts oben...

Was das Ganze nur noch eindeutiger macht...
--
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009
04.09.2013, 22:21 Uhr
Egon

Hallo,

@ic-box24
wenn Du evtl. 2 entbehren könntest würde ich mich sehr freuen,
die Echtheit vom Aufdruck ist mir Wurscht.

Ansonsten geht es mir bei der Suche um die einfache Möglichkeit
den Pegel am Ausgang ganz einfach mit Gleichspannung an dem
Erweiterungsanschluss steuern zu können, also geht nur der echte
150 und kein Anderer.
Evita hat noch den K133LR1, hab mal ein paar bestellt.

Gruß

Dieser Beitrag wurde am 04.09.2013 um 22:21 Uhr von Egon editiert.

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010
05.09.2013, 20:04 Uhr
ic-box24

Hallo Egon,

brauche noch Deine Adresse, dann gehen die Teile morgen auf die Reise.

Viele Grüße

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011
05.09.2013, 20:28 Uhr
Deff

Na, dann hoffen wir mal für Egon, dass auch das drin ist, was drauf steht!

Sicherheitshalber vorher mal testen.
--
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012
05.09.2013, 21:58 Uhr
ic-box24

Vorher testen... gute Idee, Deff !
Da wär ich so nicht drauf gekommen, bei Teilen unbekannter Herkunft, Qualität und unklarer Pinbelegung.

Also ich werde mich nicht weiter rechtfertigen, diese Dinger hier Egon anzubieten.
Ich will nichts dafür haben und eventuell besteht ja eine kleine Chance, dass er das Gesuchte findet.

Gruß

Andreas

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013
05.09.2013, 23:03 Uhr
Deff

1. Habe ich nicht Dich mit dem Testhinweis gemeint, ic-box24!
2. Kann man sehr wohl ICs testen, was auch mit einem handelsüblichen USB-Programmer der Fall sein kann, wenn dieser über diese Fkt. verfügt.
3. Es wurde keine Rechtfertigung erwartet oder gar verlangt - schmolle also weiter.
--
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014
06.09.2013, 19:25 Uhr
ic-box24

@Deff

Welchen IC-Tester verwendest Du denn, der zwischen Standard ´50 und ´LS50 unterscheiden kann ?

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015
06.09.2013, 21:03 Uhr
Deff

Auch an dieser Fragestellung kann man ablesen, dass Du Defizite in der Theorie hast!
Ob Standard-TTL oder Unterfamilie hat beim Testen keine Bedeutung. Hauptsache die Device-Auswahl erfolgt korrekt, damit die Pins ein korrektes Signalspiel gemäß der internen Logik erhalten.
Mein USB-Programmer, der auch einen IC-Test inklusive hat, ist ein Genius G840 von Stager.
--
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016
06.09.2013, 21:05 Uhr
Deff

Der Genius kann sogar un- oder falsch gekennzeichnete ICs testen...
--
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Dieser Beitrag wurde am 06.09.2013 um 21:06 Uhr von Deff editiert.

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017
06.09.2013, 22:45 Uhr
ic-box24

Wenn ich mich recht erinnere, ging es Egon eben gerade um die Unterschiede zwischen ´50 und ´LS50. Die logische Funktion des ´50 kann von den Forenusern wohl jeder auch ohne USB-Programmer-Tester-Dingens nachprüfen. Dabei kann man dann auch gleich die Stromaufnahme messen und so feststellen, ob es wirklich ein ´LS oder irgendein Fake ist. Was nicht auszuschließen ist, da offenbar kein bekannter Hersteller den ´50 in LS produziert hat. Auch der IC-Master 1980 (ein Buch mit 2869 Seiten) listet keinen ´LS50. Andererseits gibt es Web-Shops, die den ebenfalls anbieten. Merkwürdig...

@Deff

Eines muss ich mal loswerden: Ohne Dich und Deine Kommentare wäre dieses Forum wirklich nur halb so spannend, Deine Beiträge haben mir in den vergangenen Jahren schon ab und zu mal ein zustimmendes Lächeln abgerungen, denn Du argumentierst glücklicherweise nicht immer am Thema vorbei...

Gruß

Andreas

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018
07.09.2013, 17:35 Uhr
sas

Guten Tag,

da liegen bei mir D150 2 Stck. und
SN74150 15 Stck. mal so rum.

Jörg

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019
07.09.2013, 18:43 Uhr
Deff

Zitat:

sas schrieb
Guten Tag,

da liegen bei mir D150 2 Stck. und
SN74150 15 Stck. mal so rum.

Jörg

Sind aber nicht dieselben...
--
Die Politik ist ein Versuch der Politiker, zusammen mit dem Volk mit den Problemen fertig zu werden, die das Volk ohne die Politiker niemals gehabt hätte. (Dieter Hildebrandt)

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020
07.09.2013, 23:36 Uhr
Egon

Hallo,

@ic-box24
danke für das nette Angebot, ich komme bestimmt darauf zurück.

Nebenbei habe ich mit den Leuten bei Evita telefoniert und die
sind der festen Meinung sowas zu besitzen:
K555LR1
K531LR1
Und dann noch einen:
K599LK4
der eine ganz ähnliche Funktion besitzt.
Ich habe mal 20 jeder Sorte bestellt, mal sehen wie sich das Zeug
gegenüber einem ordinären '150 verhält.

In ca. 2 Wochen mach ich dann mal Oszibilder vom Verhalten des '150
das mir nicht gefiehl im Vergleich zu den Anderen wo ich hoffe das
die das nicht so machen.
Gruß
Egon

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021
08.09.2013, 08:07 Uhr
P.S.

@Deff <019>
..."dieselben" sowieso nicht, allenfalls "diegleichen", weil D150 mit SN74150 verglichen wird.
"Dieselben" würde nicht mal auf die D150 alleine zutreffen, es sei denn, ein Exemplar D150 befände sich gleichzeitig an verschiedenen Orten, dann wäre in der Wahrnehmung von "denselben" zu sprechen.
Ja, ja - Deutsche Sprache - schwere Sprache, aber sehr präzise in der Aussage!

Das Wissen der Menschheit gehört allen Menschen! -
Wissen ist Macht, wer glaubt, der weiß nichts! -
Unwissenheit schützt vor Strafe nicht! -
Gegen die Ausgrenzung von Unwissenden und für ein liberalisiertes Urheber- und Markenrecht!
PS

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