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Robotrontechnik-Forum » Technische Diskussionen » Suche MUTOS1700 ROOT1_G Diskette » Themenansicht

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Thread - Seiten: -1-

000
07.08.2013, 20:37 Uhr
apollo630

Hallo,

gibt es vielleicht hier im Forum noch jemanden, der mir eine physische Kopie der ROOT1_G Grundmodus Diskette erzeugen kann? Das Image auf der Seite von Herrn Zander funktioniert leider nicht.

Viele Grüße,
Jens

Dieser Beitrag wurde am 07.08.2013 um 20:37 Uhr von apollo630 editiert.

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001
07.08.2013, 22:20 Uhr
Xaar

Avatar von Xaar

Hallöchen!

Um die Seite zu zitieren:

Zitat:

Die Diskette ROOT1_G funktioniert wegen des Wechsels der Sektorgröße derzeit nicht. Da bleibt bisher nur das Original.
Kopien vom Original kann ich demnächst endlich zur Verfügung stellen.

Frag' am Besten mal Ulrich Zander direkt, er kann dir bestimmt weiterhelfen

Grüße, Karsten.
--
Keyes: Mit Ihrer Handlungsweise riskieren Sie den Untergang der gesamten Menschheit!
Sline: Um den "American way of life" zu erhalten, will ich sehr gerne dieses Risikio auf mich nehmen.
(Aus: Spione wie wir)

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002
08.08.2013, 19:33 Uhr
apollo630

Hallo Karsten,

Danke für Deine Antwort. Ich hatte Herrn Zander bereits gefragt, leider hat jedoch sein A7150 Probleme mit der Bildausgabe, so daß er mir bislang keine Kopie erstellen konnte. Hatte auch Herrn Dr. Hinz von der Uni Magdeburg kontaktiert, leider jedoch ohne eine Antwort zu erhalten. Daher hab' ich mir gedacht, es wäre vielleicht eine gute Idee, es mal hier im Forum zu versuchen, wo man noch viel mehr Robotron-Fans erreicht..

Viele Grüße,
Jens

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003
08.08.2013, 19:34 Uhr
Enrico
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Ich hatte einfach die andere Diskette genommen.
Damit klappt das.
--
MFG
Enrico

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004
08.08.2013, 19:56 Uhr
apollo630

Zitat:

Enrico schrieb
Ich hatte einfach die andere Diskette genommen.
Damit klappt das.

Hallo Enrico,

Wirklich? Das wäre ja toll! Ich bekomme meinen A7100 erst in 3 Wochen (er steht momentan noch bei meinen Eltern im Schuppen), aber dann werde ich mal die "andere" ROOT1_D Diskette testen. Ich hatte bislang gedacht, daß die DCP-Modus-Diskette aufgrund er Hardware-Unterschiede (Scan-Code-Tastatur an KGS beim 7150 statt Standard-Tastatur an ZVE beim 7100 sowie unterschiedliche ABG) wohl ohnehin nicht funktionieren wird. Aber vielleicht ist ja eine Art Grundmodus-Fallback in die Treiber eingebaut.

Danke für diese tolle Info :-)

Jens

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005
08.08.2013, 20:01 Uhr
Enrico
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Also vom A7100 hattest Du bisher noch nichts geschrieben.
Ich hab MUTOS auf meinem A7150 drauf.
--
MFG
Enrico

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006
08.08.2013, 20:41 Uhr
apollo630

Zitat:

Enrico schrieb
Also vom A7100 hattest Du bisher noch nichts geschrieben.
Ich hab MUTOS auf meinem A7150 drauf.

Sorry, Du hast recht, das hatte ich nicht geschrieben.
Ich dachte, die Die ROOT1_G Diskette wäre ohnehin nur für den A7100 bestimmt, deshalb hatte ich das nicht erwähnt.

Dann sieht es wohl so aus, daß ich MUTOS wohl nur mit der ROOT1_G Diskette auf dem A7100 booten kann, oder :-(

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007
08.08.2013, 23:12 Uhr
Enrico
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Da kann ich nichts zu sagen.
Ich hatte das Mutos mit der anderen Diskette einfach nach Anleitung auf
Platte installiert.
--
MFG
Enrico

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008
09.08.2013, 07:41 Uhr
holm

Avatar von holm

Ich mache mir Gedanken was man auf einem A7100 mit einem Mutos so ankeilen will, als Massenspeicher sind da maximal 2 Floppies möglich, was soll das werden?

Gruß,

Holm
--
float R,y=1.5,x,r,A,P,B;int u,h=80,n=80,s;main(c,v)int c;char **v;
{s=(c>1?(h=atoi(v[1])):h)*h/2;for(R=6./h;s%h||(y-=R,x=-2),s;4<(P=B*B)+
(r=A*A)|++u==n&&putchar(*(((--s%h)?(u<n?--u%6:6):7)+"World! \n"))&&
(A=B=P=u=r=0,x+=R/2))A=B*2*A+y,B=P+x-r;}

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009
09.08.2013, 08:05 Uhr
felge1966
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Der A7100 kann doch 4 Floppys (die beiden am hinteren Sub-D mitgezählt).
Wird zwar ein lustiges Diskjokey-Dasein, aber wenns Spaß macht....

--
http://felgentreu.spdns.org/bilder/jacob120.gif

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010
09.08.2013, 08:10 Uhr
Mario Blunk

Avatar von Mario Blunk

Hallo,
ich werfe mal eine Frage zwischendurch ein: Ist MUTOS ein UNIX-Clon ? Wenn ja, wovon wurde es abegleitet, SCO, HP, ... ?
Gruß aus EF
--
Mein Chef ist ein jüdischer Zimmermann.

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011
09.08.2013, 09:01 Uhr
Xaar

Avatar von Xaar

Hallöchen!

Also wenn ich das Recht in Erinnerung habe, brauchte man die ROOT1_D für den A7150 und die ROOT1_G für den A7100. Die _G läuft aber auch auf dem A7150. Mit der _D gab es irgendwelche Einschränkungen, wenn ich das recht in Erinnerung habe - da müsste ich nochmal nachguggen.

Ergänzung: Lt. "Inbetriebnahme und Wartung - Anleitung für den Systemverantwortlichen" für MUTOS 1700 V1.1:

Zitat:

Ab Version 1.1 besteht die Möglichkeit, das Betriebssystem MUTOS in einer weiteren Betriebsart des Rechners zu nutzen, dem sogenannten DCP-Modus. Dieser Modus ist für A7150 in der Grafikkonfiguration nutzbar. Im Grundmodus des Rechners arbeitet MUTOS auf dem A7100 und dem A7150 in alphanumerischer Konfiguration. Diese beiden unterschiedlichen Betriebsarten des Rechners schlagen sich in unterschiedlichen Generierungen des MUTOS und in unterschiedlich aufgebauten BOOT-Disketten nieder.
Der Auslieferungssatz umfass 11 Disketten. Für jede Betriebsart gibt es eine spezifische BOOT-Diskette (ROOT1). Die restlichen 9 Disketten gelten für beide Varianten.
Nach Möglichkeit sollte MUTOS im DCP-Modus betrieben werden. Der Leistungsumfang in dieser Betriebsart ist größer. Außerdem ist die Übereinstimmung mit dem Betriebssystem MUTOS1834 für den ESER-PC EC1834 sehr hoch, was für die Portabilität von Programmen interessant ist.

(mal fix abgetippt).

@Mario Blunk: MUTOS ist ein UNIX-Derivat. Wovon es genau abgeleitet wurde, weiß ich nicht - ich habs noch nie in Betrieb gesehen, zumal es ja verschiedene Versionen gab (8000 für die A5120.16, 1700 für die A7100/A7150 usw.). Das von EAW stammende WEGA war ein UNIX System III - wäre gut möglich, dass MUTOS auch ein System III ist. Allerdings wüsste ich auf Anhieb erstmal nicht, wie man ein System III von einem V unterscheiden könnte.

Grüße, Karsten.
--
Keyes: Mit Ihrer Handlungsweise riskieren Sie den Untergang der gesamten Menschheit!
Sline: Um den "American way of life" zu erhalten, will ich sehr gerne dieses Risikio auf mich nehmen.
(Aus: Spione wie wir)

Dieser Beitrag wurde am 09.08.2013 um 09:09 Uhr von Xaar editiert.

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012
09.08.2013, 09:19 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

Xaar schrieb
wäre gut möglich, dass MUTOS auch ein System III ist.

Ist System V.
--
Kernel panic: Out of swap space.

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013
09.08.2013, 09:54 Uhr
Xaar

Avatar von Xaar

Gut zu wissen

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014
09.08.2013, 21:32 Uhr
apollo630

In dem Weiterbildungslehrgang – „Hard-/Softwarekomponenten des AC7150" der Humbold-Universität Berlin vom Frühjahr 1989 steht, daß MUTOS1700 ein "UNIX V7" ist. Version 7 Unix wurde laut Wikipedia von den Bell Laboratories 1979 released und sollte damit älter sein als System III (1982) und System V (1983).

Es ist interessant zu sehen, wie ähnlich die MUTOS1700 Kernel-Quellen (bis auf die Gerätetreiber) dem Unix V7 sind. Sogar die Kommentare sind größtenteils identisch.

Unix V7 Quellcode: http://minnie.tuhs.org/cgi-bin/utree.pl?file=V7/usr/sys

@holm:
Du hast absolut Recht, daß MUTOS auf dem A7100 mit 2 Floppies (und ich habe nur 2) kaum Sinn macht. Wirklich produktiv ist man damit bestimmt nicht, insbesondere bei Editoren wie "ed" (bzw. "em"). Daneben ist der "vi" (den es meines Wissens nicht für MUTOS1700 gibt) ja fast schon Luxus. Es ist einfach ein Hobby und ich finde es beeindruckend, dass auf so einer alten Kiste überhaupt ein Unix läuft.

Besitzt denn wirklich niemand hier im Forum eine ROOT1_G Diskette? Die anfallenden Arbeits- und Portokosten würde ich selbstverständlich übernehmen (bettel ;-)

Grüße,
Jens

Dieser Beitrag wurde am 09.08.2013 um 21:34 Uhr von apollo630 editiert.

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015
10.08.2013, 14:44 Uhr
Mario Blunk

Avatar von Mario Blunk

bei den A71xx weiß ich nicht genau, um was für Architekturen es sich handelt, also welcher Prozessor und wieviel RAM. Hat es auch 8 bit Maschinen gegeben, auf denen UNIX lief ? So z.B. Z80 -> Ich weiß, abenteuerliche Frage ...
--
Mein Chef ist ein jüdischer Zimmermann.

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016
10.08.2013, 15:47 Uhr
apollo630

Der A7100 hat eine 8086 CPU und 256KB bis max. 768KB RAM. Hab grad mal zum Thema Z80 gegoogelt:

UZI: UNIX Z-80 IMPLEMENTATION
"UZI is an implementation of the Unix kernel written for a Z-80 based computer. It implements almost all of the functionality of the 7th Edition Unix kernel. [..] Numerous 7th Edition programs have been ported to UZI with little or no difficulty, including the complete Bourne shell, ed, sed, dc, cpp, etc."

http://www.cpmclub.de/zeitung/seite5.htm

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017
10.08.2013, 19:20 Uhr
Mario Blunk

Avatar von Mario Blunk

Klasse, UNIX-ähnliches auf Z80 scheint keine Phantasie zu sein. Hat hier schonmal jemand sich daran versucht ?
--
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018
11.08.2013, 00:09 Uhr
Olli

http://www.dougbraun.com/uzi.html
--
P8000 adventures: http://pofo.de/blog/?/categories/1-P8000

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019
11.08.2013, 09:33 Uhr
kaiOr

Wenn es euch nur um die Shell geht kann ich "MICROSHELL" empfehlen. Das benötigt CP/M 2.2. ,3kByte Speicher und ein Diskettenlaufwerk.
http://softsector.hostingsiteforfree.com/cpm/microshell/

Irgendwo habsch auch die deutsche Doku dazu. War mir auf nem MPC4 begegnet.

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020
11.08.2013, 09:39 Uhr
felge1966
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Microshell habe ich seinerzeit auch benutzt. Das lief auch auf dem A5120 und KC85/4. Müßte auch noch ein paar Disketten von mir rumschwirren.

Gruß Jörg
--
http://felgentreu.spdns.org/bilder/jacob120.gif

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021
11.08.2013, 13:36 Uhr
robbi
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Eine ROOT1_G-Diskette habe ich.
Sie wurde mir von Dr. Volkmar H. mal vor vielen Jahren kopiert, zusammen mit dem gesamten Diskettensatz zu MUTOS 1700 .
"Meinen" A7150 von Robotron habe ich mangels damaligen Interesses und wegen der Unkompatibilität zu DOS seit 1991 nicht mehr.

Vor ein paar Jahren habe ich mich dann, um die ROOT1_G-Diskette geneigten Fans zugänglich zu machen, bei einem KC-Treffen um einen von "Frank" angebotenen gut erhaltenen A7150 beworben und mit Daumenabdruck reserviert, um ihn zum Abschluß des Treffens zu verladen. Leider wurde er mir gegen meinen Willen ausgespannt, und ich bekam erst zwei Jahre später durch "Guido" (DANKE!) etwas weniger gut erhaltenen Ersatz. Nach einigen Mühen habe ich nun einen funktionierenden A7150 und müßte mal die darauf liegenden Daten retten, zwei Partitionen einrichten und SCP und MUTOS auf den beiden Partitionen einrichten.
Wegen vieler anderer Projekte und Anfragen bin ich noch nicht dazu gekommen.
Auf Anfrage von "apollo630" hatte ich schon mal den A7150 auf dem Tisch, bin dann aber wegen Problemen mit dem Monitor (nur Streifen) wieder abgekommen.
Seit einer Stunde steht der A7150 wieder auf dem Tisch und .... ich bin dran.

Nachtrag:
Wenn die erste Kopie funktioniert, werde ich wohl gleich eine ganze Schachtel kopieren.

--
Schreib wie du quatschst, dann schreibst du schlecht.

Dieser Beitrag wurde am 12.08.2013 um 23:07 Uhr von robbi editiert.

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022
12.08.2013, 23:14 Uhr
robbi
Default Group and Edit

Fehler im Video-Kabel des 7150 behoben. Er lief einmal bis zum Prompt.

Jetzt bleibt er mit
GRAPHICS --> NO GO
KEYBOARD --> NO GO
nach dem ACT hängen und will auch im abgekühlten Zustand nicht mehr weiter. Beide Platinen ABG 7075 und KGS 7070 neu gesteckt, keine Änderung.

Nun bin ich nicht der 7150-Fan und habe auch keine diesbezügliche Doku. Kann ich da etwas probieren? Wegen der nicht funktionierenden Tastatur ist es etwas kompliziert...
--
Schreib wie du quatschst, dann schreibst du schlecht.

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023
13.08.2013, 10:30 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

robbi schrieb
Kann ich da etwas probieren?

Prüfe, ob Du versehentlich den Draht auf den Rinkernspulen der Leiterplatten weggeschert hast.
--
Kernel panic: Out of swap space.

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024
13.08.2013, 16:32 Uhr
holm

Avatar von holm

Ja ... und auch auf der ZVE..
Das sind nur Entstördrosseln, auf eine Windung mehr oder weniger kommt es da nicht an.

Gruß,

Holm
--
float R,y=1.5,x,r,A,P,B;int u,h=80,n=80,s;main(c,v)int c;char **v;
{s=(c>1?(h=atoi(v[1])):h)*h/2;for(R=6./h;s%h||(y-=R,x=-2),s;4<(P=B*B)+
(r=A*A)|++u==n&&putchar(*(((--s%h)?(u<n?--u%6:6):7)+"World! \n"))&&
(A=B=P=u=r=0,x+=R/2))A=B*2*A+y,B=P+x-r;}

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025
13.08.2013, 17:22 Uhr
Mobby5

Zitat:

robbi schrieb
Fehler im Video-Kabel des 7150 behoben. Er lief einmal bis zum Prompt.

Jetzt bleibt er mit
GRAPHICS --> NO GO
KEYBOARD --> NO GO
nach dem ACT hängen und will auch im abgekühlten Zustand nicht mehr weiter. Beide Platinen ABG 7075 und KGS 7070 neu gesteckt, keine Änderung.

Nun bin ich nicht der 7150-Fan und habe auch keine diesbezügliche Doku. Kann ich da etwas probieren? Wegen der nicht funktionierenden Tastatur ist es etwas kompliziert...

Naja, wenn die Tastatur nicht funktioniert, kommt, glaube ich, auch das GRAPHICS-NOGO. Du weist auch nicht, ob er hängt, wenn die Tastatur nicht mehr will. Bei einem NOGO (ausser bei den Floppys) landet er immer im Monitor, da ist dann das Prompt ein Punkt.
--
und ausserdem muss in Zeile 20 der Doppelpunkt durch ein Semikolon ersetzt werden

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026
16.08.2013, 22:01 Uhr
robbi
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"Dank" meiner Konzentrationsschwäche hatte ich vor kurzem die funktionierende Tastatur K7672.03 verkauft und die nichtfunktionierende behalten...
Es war ein defekter UB8820M drin. Der neue sitzt jetzt auf einer Fassung und der ACT läuft durch, der Rechner geht wieder.
Bin beim Systemabzug.
--
Schreib wie du quatschst, dann schreibst du schlecht.

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027
18.08.2013, 14:53 Uhr
robbi
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Problem gelöst.
Habe jetzt drei kopierte ROOT1_G-Disketten von MUTOS 1700.
Ich werde ein paar alte Disketten bei Ibäh ersteigern, und dann gebe ich die auf Anfrage ab.

Nachtrag:
Hat jemand das Programm copydisk unter SCP?
Das würde die Kopiererei wesentlich erleichtern.
--
Schreib wie du quatschst, dann schreibst du schlecht.

Dieser Beitrag wurde am 18.08.2013 um 15:00 Uhr von robbi editiert.

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028
18.08.2013, 15:09 Uhr
Enrico
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Für SCP1700: Ja.

http://www.kcclub.de/dlarchiv/09/RUBRIK35.HTM
--
MFG
Enrico

Dieser Beitrag wurde am 18.08.2013 um 15:11 Uhr von Enrico editiert.

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029
18.08.2013, 15:31 Uhr
ADDERLY

Wie kriegt man denn die Dateien auf eine SCP Disk ???(z.B. fuer A7100)
--
Gruss Frank

"Lieber Gott,: Bitte schmeiss Hirn vom Himmel; ...oder Steine, Hauptsache Du triffst Jemanden !..."
...und 'ne Tuete Schweineohr'n

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030
18.08.2013, 16:51 Uhr
robbi
Default Group and Edit

@Enrico
Danke! Tante Gugel liefert nur Müll und dreht das Wort einfach um.

@ADDERLY
Auf einem DOS-Rechner (kann ein moderner Rechner mit DOS/WIN98-Partition sein) mit internen Floppylaufwerken und SCOPY kann ich auf SCP-Formate zugreifen.
--
Schreib wie du quatschst, dann schreibst du schlecht.

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031
18.08.2013, 16:59 Uhr
ADDERLY

Hi robbi,
Welches SCOPY meinst Du. ich bin da nicht so auf dem Laufenden

Denn einige Programme waehren nicht uebel, da Software fuer den A7100 Mangelware ist.

Edit: hab hier sCopy.exe gefunden.
ist es das ?
--
Gruss Frank

"Lieber Gott,: Bitte schmeiss Hirn vom Himmel; ...oder Steine, Hauptsache Du triffst Jemanden !..."
...und 'ne Tuete Schweineohr'n

Dieser Beitrag wurde am 18.08.2013 um 17:03 Uhr von ADDERLY editiert.

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032
19.08.2013, 19:17 Uhr
robbi
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@ADDERLY
SCOPY ist ein Treiberpaket für Diskettentreiber um CP/M-Formate zu bearbeiten.
Man kann also am PC auf A: bzw. B: zugreifen und auf logische Laufwerke mit SCP-Format.

Nachdem das Erstellen der ROOT1-Disketten nun funktioniert, will ich neben DCP mit den Laufwerken C: und D: eine MUTOS-Partition auf meinem A7150 anlegen. Die 1. Partition mit DCP soll unverändert bleiben!
Dazu habe ich mit "mwinch" die vorhandene 2. Partition (Typ: R/W) gelöscht und verkleinert neu angelegt. Der gewonnene Platz ist für die ebenfalls neu angelegte MUTOS-Partition.

Danach finde ich aber kein Laufwerk D und kann es auch nicht formatieren:
"format d:" --> Laufwerk D: nicht gefunden. Es ist unter "mwinch" sichtbar.
Was mache ich falsch?
--
Schreib wie du quatschst, dann schreibst du schlecht.

Dieser Beitrag wurde am 19.08.2013 um 19:21 Uhr von robbi editiert.

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033
19.08.2013, 19:45 Uhr
Mobby5

Wie groß (in MB) ist Dein Laufwerk D?
--
und ausserdem muss in Zeile 20 der Doppelpunkt durch ein Semikolon ersetzt werden

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034
19.08.2013, 19:55 Uhr
robbi
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ca. 17 MB.

Aber das spielt keine Rolle. Habe es gerade herausgefunden.
Wenn der Rechner nicht geht, sitzt der Esel meist davor:
"mwinch" --> Einrichtungsmenü und genau lesen und nicht gleich aus Angst vor einer Warnung abbrechen.
--
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