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Robotrontechnik-Forum » Technische Diskussionen » UB8840D S1 » Themenansicht

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Thread - Seiten: -1-

000
01.04.2013, 01:35 Uhr
PIC18F2550

Hi,

ich such ein Datenblatt zu den oben benannten IC das Hauptproblem ist das "S1"

Das 2. ist ich will den IC mit einen Quarzoszi 8Mhz beteiben aber wie muss ich das beschalten.

Oszi.out --> XTAL1
Was ist mit XTAL2 ?
--
42

ist die Antwort auf die "Frage nach dem Leben, dem Universum und dem ganzen Rest"
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001
01.04.2013, 08:22 Uhr
Andreas

Hallo PIC18F2550

Das S1 kennzeichnet einen Basteltyp, d.h. es werden nicht alle genormten Werte eingehalten.Die Funktionen als solche werden im allgemeinen eingehalten.Insbesondere max. Takt und Ruhestromaufnahme könnten ein Problem werden.Da hilft nur ein Versuch.Richtige UB8840M kannst Du in Garitz von mir bekommen (1Euro). Datenblatt im Mailkasten.

Andreas
--
Viele Grüße
Andreas

Dieser Beitrag wurde am 01.04.2013 um 08:23 Uhr von Andreas editiert.

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002
01.04.2013, 16:17 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

PIC18F2550 schrieb
Das 2. ist ich will den IC mit einen Quarzoszi 8Mhz beteiben aber wie muss ich das beschalten.

Der Quarz kommt zwischen XTAL1 und XTAL2.
Beidseits mit 22pF gegen Masse abgeblockt.
--
Kernel panic: Out of swap space.

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003
01.04.2013, 16:21 Uhr
Deff

Die Frage ist doch, ob ein Quarzoszillator überhaupt anschliessbar ist?
--
Die Politik ist ein Versuch der Politiker, zusammen mit dem Volk mit den Problemen fertig zu werden, die das Volk ohne die Politiker niemals gehabt hätte. (Dieter Hildebrandt)

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004
01.04.2013, 16:42 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

Deff schrieb
Die Frage ist doch, ob ein Quarzoszillator überhaupt anschliessbar ist?

Wenn das nicht gänge, würde ich das nicht schreiben...
--
Kernel panic: Out of swap space.

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005
01.04.2013, 16:47 Uhr
PIC18F2550

Hi Andreas,

wie sieht es mit UB8821M oder UB8841M aus?
--
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006
01.04.2013, 17:00 Uhr
PIC18F2550

Die Bauanleitung für den JU+TE-Comuter zeigt die Anbindung an einen diskret aufgebauten Quarz Oszillator.
Leider weicht die Schaltung von dem Datenblatt etwas ab.
Dort wird an XTAL2 das Signal von XTAL1 phasenvekehrt eingespeist.
Das kann ich auf meinem Bord nicht mehr ändern.

Deshalb kommen jetzt UB8821M bzw. UB8841M rein.
--
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007
01.04.2013, 17:08 Uhr
kaiOr

Quarzoszi bzw. ext. Taktgenerator kommt auf XTAL1, dazwischen noch ein Pull-Up (1,5k) gegen 5V. XTAL2 fest auf 5V schalten.

Direkter Quarzanschluss dagegen wie von Rüdiger beschrieben.

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008
01.04.2013, 17:58 Uhr
Deff

Zitat:

Rüdiger schrieb

Zitat:

Deff schrieb
Die Frage ist doch, ob ein Quarzoszillator überhaupt anschliessbar ist?

Wenn das nicht gänge, würde ich das nicht schreiben...

Womit Deine obige Antwort leider eben doch nicht zur zitierten Frage gehört...

--
Die Politik ist ein Versuch der Politiker, zusammen mit dem Volk mit den Problemen fertig zu werden, die das Volk ohne die Politiker niemals gehabt hätte. (Dieter Hildebrandt)

Dieser Beitrag wurde am 01.04.2013 um 18:04 Uhr von Deff editiert.

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009
01.04.2013, 18:18 Uhr
Andreas

Hallo PIC18F2550

Von U8821 bzw U8841 habe ich keine, sind aber immer wieder mal im Netzt verfügbar

Andreas
--
Viele Grüße
Andreas

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010
01.04.2013, 20:21 Uhr
paulotto

Ux8821/Ux8841 sind grundsätzlich nur mit externem Oszillator zu betreiben an Pin 62. Pin 63 muß auf auf 5V gelegt werden. Der versorgt die internen Register!!! Ohne 5V an Pin 63 läuft nix.

Zitat:

Dort wird an XTAL2 das Signal von XTAL1 phasenvekehrt eingespeist.

Das trifft nur für die Typen Ux8820/Ux8840 zu, es reicht aber auch hier, das Signal von einem Generator nur an Pin 62 einzuspeisen.

Gruß,

Klaus

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011
01.04.2013, 22:46 Uhr
PIC18F2550

Ok,

Da werd ich meine verbauten UB8840M vom XTAL1 zum Osziausgang einen Wiederstand von 1,5k gegen +5V spendieren und XTAL2 einfach weiterhin offen lassen.

Und Danke für Eure Hilfe.

--
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012
01.04.2013, 22:52 Uhr
kaiOr

XTAL2 sollte wirklich gegen +5V, auf Masse oder frei baumelnd kann es zu unsicherem Schwingverhalten kommen.

MfG

PS: Ich zitiere quasi aus dem "Kieser, Bankel - Einchipmikrorechner", empfehlenswerte Lektüre.

Dieser Beitrag wurde am 01.04.2013 um 22:54 Uhr von kaiOr editiert.

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013
01.04.2013, 23:36 Uhr
PIC18F2550

Nur zur sicherheit.
du meinst nicht den UB8841M? da weis ich das er gegen +5V geschaltet wird.

In meiner jetzigen Version war noch ein C von 470n gegen masse drinn damit geht es natürlich nicht. Den habe ich entfernt jetzt gibt es schonmal eine Reaktion.

Ist der XTAL2 nicht ein Außgang (Rückkopplung) für den Quarz? da währe doch +5V ein Totesurteil außer über 1,5k gegen +5V.
--
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014
02.04.2013, 01:14 Uhr
kaiOr

Lt. dem schlauen Buch hat XTAL2 nen integrierten Serienwiderstand. Bei ständigen 8Mhz über Kabel bekommste aber eh keinen richtigen Kurzschluss hin.

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015
02.04.2013, 11:24 Uhr
PIC18F2550

OK,
Da werd ich XTAL2 gegen +5V klemmen
Danke.

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016
02.04.2013, 18:37 Uhr
paulotto

Zitat:

PIC18F2550 schrieb
OK,
Da werd ich XTAL2 gegen +5V klemmen
Danke.

aber nur bei Ux88y1!!!
Den Ux88y0 wirst Du dann zerstören...

Gruß,

Klaus

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017
02.04.2013, 19:58 Uhr
kaiOr

Hallo Klaus,

kannst du das auch begründen, so wie ich mit Quellhinweis?
Beim Universalzähler mit U882/U884 hat man es u.A. auch so gemacht, UB8840 und Pin 63 auf +5V.

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018
02.04.2013, 22:55 Uhr
paulotto

Pin 63 ist ein Gatterausgang beim Ux88y0 und normalerweise nicht dazu geeignet, mit einem weiteren Gatter getrieben zu werden oder mit 5V beaufschlagt zu werden. Man kann das Pin 63 aber über einen R an 5V legen. Verlaßt euch nicht auf den Kieser/Meder. Da steht eine Menge Schrott drin. Ich habe auf vielen Seiten so meine Bemerkungen und Berichtigungen.

Gruß,

Klaus

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019
02.04.2013, 23:39 Uhr
PIC18F2550

Also ich habe greade im Buch "Einchip-Mikrorechner" von Bormann/Rentzsch gelesen das XTAL2 ein Ausgang ist wie ich es mir gedacht habe.

Eben so wird auch erwähnt das eine Takteinspeisung an XTAL1 möglich ist.

Irgend wo habe ich noch gelesen das aus dem Takt eine innere Spannung erzeugt wird.
(leider keine weitere info)

Ich werde schauen wie die Signale aussehen und dan testen mit einem 1,5k gegen +5V
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020
03.04.2013, 00:47 Uhr
paulotto

aus dem Takt wird keine innere Spannung erzeugt. In der Version Ux88y1 wird an Pin63 die Spannung für die Register für den Datenerhalt angelegt. Der Oszillatorausgang ist hier nicht gebondet sondern die Versorgungsspannung für die Register (wird wohl andere Metallmaske sein)

Gruß,

Klaus

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021
03.04.2013, 01:01 Uhr
PIC18F2550

Also XTAL2 über 1k/1,5k an 5V bringt keine änderung.

Das Signal das aus XTAL2 herauskommt ist ungefähr 1Vss.
Damit ist das nichts digitales sondern ein analoges welches nur sich nur zur Rückkopplung über den Quarz eignet.

Das verhalten werde ich weiter beobachten und bei Problemen mit sehen wie sich ein Wiederstand 1,5k von XTAL2 an +5V verhält.
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022
03.04.2013, 19:02 Uhr
Rolli

Die Angaben auf Seite 58/59 vom Bormann/Rentzsch stimmen mit der Beschreibung in den Orginalunterlagen von ZILOG überein. Dort wird der Takt an XTAL1 und gegenphasig an XTAL2 angelegt. Bei ZILOG werden Gatter LS04 und Widerstände 1k5 verwendet.

Gruß
Rolli
--
Wer Phantasie hat, ist noch lange kein Phantast

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023
05.04.2013, 00:04 Uhr
PIC18F2550

So heute sind die UB8821M eingetroffen und damit werde ich den UB8840M S1 dem Seitenschneider überlassen.
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024
05.04.2013, 00:49 Uhr
paulotto

Wozu dieser Quatsch? Der 40-er läuft doch auch und hat doppelten Speicher...

Gruß,

Klaus

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025
05.04.2013, 01:08 Uhr
PIC18F2550

Nicht böse sein aber er hat die 8Mhz nicht richtig verkraftet.
Das Programm ist mit 8Mhz immer unkontrolliet abgestürzt.
Bei 4Mhz lief er normal am EProm konnte es auch nicht liegen da habe ich verschiede von 200 - 120ns Typen eingesetzt mitt immer dem gleichen Ergebnis.

Meine S1 Typen werde ich dann für was anderes einsetzen so das ich nur einen Bedauern muß aber die Platiene ist wichtiger.

In den 1. 2k EProm kommt nur das MME-Basic vom 8830 rein. Also kein Beinbruch.
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026
05.04.2013, 14:34 Uhr
paulotto

alles klar, Du hattest bisher nicht geschrieben, daß der die Frequenz nicht mitmacht...

Gruß,

Klaus

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