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Robotrontechnik-Forum » Technische Diskussionen » KC85/2 M006 Modul startet nicht » Themenansicht

Autor

Thread - Seiten: -1-

000
29.11.2012, 21:32 Uhr
ADDERLY

Habe mir noch einen KC85/2 zugelegt mit M006 Basic Modul.
Modul M006 steckt im linken Schacht, Modul 011 64K im Rechten Schacht.
Beim Befehl:
JUMP 0C
springt er auf das Basic Modul und startet:
* HC901-CAOS *
%
es erscheinen alle Menuebefehle aber leider Kein Basic und REBASIC
...
Gibt es da einen Trick um das Basic Menue zu aktivieren ?
Auch das Tauschen der Module hat den gleichen Effekt.
Der ROM vom Grundgeraet wird dabei normal abgeschaltet.
Die gruene LED leuchtet am Modul also muss es ja aktiv sein.
Oder muss es im Schacht 08 sein(rechte Seite)

??? Modul ROM defekt ?
Bin etwas ratlos.
Gruss
Frank
--
Gruss Frank

"Lieber Gott,: Bitte schmeiss Hirn vom Himmel; ...oder Steine, Hauptsache Du triffst Jemanden !..."
...und 'ne Tuete Schweineohr'n

Dieser Beitrag wurde am 30.11.2012 um 12:44 Uhr von ADDERLY editiert.

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001
30.11.2012, 14:35 Uhr
ADDERLY

Habe das Basic Modul mal in den KC85/3 gesteckt (linke Seite Schacht C) im Rechten Schacht steckt ein EXPANDER RAM 16K.
Mit SWITCH 2 0 Das Basic ROM im KC85/3 abgeschasltet und mit
JUMP 0C
das Modul gestartet.
Leider das gleiche Resultat.
* HC901-CAOS * startet aber ohne BASIC
Nach aufschrauben des Moduls habe ich keine defekte feststellen koennen.
Es sind zwei EPROMS mit Kennung 600 und 601 drauf.
Welcher ist der fuer das BASIC ?
--
Gruss Frank

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002
30.11.2012, 15:40 Uhr
felge1966
Default Group and Edit

Der BM600 ist der Basic Kern und der BM601 ist die systemspezifische Erweiterung für den KC85.

Sind es PROMs oder EPROM? Bei Eproms kann es sein, daß sie "dumm" geworden sind (Datenerhalt ca 20-25 Jahre). Dann eventuell austauschen oder neu Programmieren.

Gruß Jörg
--
http://felgentreu.spdns.org/bilder/jacob120.gif

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003
30.11.2012, 15:50 Uhr
ADDERLY

Hi Joerg
Auf der Platine steht Eprom 16K
Ich denke mal das Basic Modul ist im Eimer.
Schade.
Moeglicher weise hat mal jemand in voheriger Zeit das Modul waehrend des Betriebes rausgestaoepselt, ich nehme es mal an.
So ein Mist.
Seltsam ist das das Menue aber aktiviert ist. Daher muss der Eprom Inhalt ja noch da sein.
Ich werd mal suchen ob bei eBay mal ein Modul zu Finden ist.
Gruss FRank und Danke.
--
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004
30.11.2012, 16:33 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

ADDERLY schrieb
Ich denke mal das Basic Modul ist im Eimer.

So ein Modul kann man doch reparieren.
Sind die ROMs gelötet oder gesteckt?
--
Kernel panic: Out of swap space.

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005
30.11.2012, 17:22 Uhr
ADDERLY

Hi Ruediger,
Leider geloetet.
Sicher wenn der BASIC ROM defekt ist, koennte er ausgeloetet werden, aber das Problem:
Woher den neuen nehmen ?
Gruss Frank
--
Gruss Frank

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006
30.11.2012, 18:12 Uhr
ralle

Also ROMS hab ich noch welche und bei sosowa kannst du dir die Images runterladen...
--
Gruß Ralle

Wenn Sie dazu neigen, Bedienungsanleitungen zusammen mit dem Verpackungsmaterial wegzuwerfen, sehen Sie bitte von einem derart drastischen Schritt ab!...
... Nachdem Sie das Gerät eine Weile ausprobiert haben, machen Sie es sich am besten mit dieser Anleitung und ihrem Lieblingsgetränk ein oder zwei Stunden lang in Ihrem Sessel bequem. Dieser Zeitaufwand wird Sie dann später belohnen...

aus KENWOOD-Bedienungsanleitung TM-D700

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007
30.11.2012, 18:30 Uhr
ADDERLY

Ja, aber ich habe nicht die Moeglichkeit die ROMs in irgend einer Weise zu brennen.
Leider...
--
Gruss Frank

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008
30.11.2012, 18:33 Uhr
paulotto

das sollte kein Problem sein, das können hier im Forum viele. Einfach mal freagen.

Gruß,

Klaus

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009
30.11.2012, 18:56 Uhr
ralle

PM mit Addy und du hasst einen Basic-rom
--
Gruß Ralle

Wenn Sie dazu neigen, Bedienungsanleitungen zusammen mit dem Verpackungsmaterial wegzuwerfen, sehen Sie bitte von einem derart drastischen Schritt ab!...
... Nachdem Sie das Gerät eine Weile ausprobiert haben, machen Sie es sich am besten mit dieser Anleitung und ihrem Lieblingsgetränk ein oder zwei Stunden lang in Ihrem Sessel bequem. Dieser Zeitaufwand wird Sie dann später belohnen...

aus KENWOOD-Bedienungsanleitung TM-D700

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010
30.11.2012, 19:41 Uhr
kaiOr

Wenn mal nicht die Adressdekodierung muckt und nur so'n DL000 oder DL004 defekt ist.

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011
30.11.2012, 20:17 Uhr
ADDERLY

Wo sind die zu Finden ?
Basic Modul oder KC.
Andere Module wie TEXOR funktionieren.
Im Menue erscheint dann TEXT, so wie es sein soll.
Gruss
--
Gruss Frank

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012
30.11.2012, 20:18 Uhr
ADDERLY

...Sollte mal jemand ein M006 uebrig haben...
Bin fuer alles offen.
--
Gruss Frank

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013
30.11.2012, 21:15 Uhr
kaiOr

Mein einzigstes M006 über eBay war auch defekt, ging mit SWITCH einzuschalten aber nicht mehr aus...

Zitat:

ADDERLY schrieb
Wo sind die zu Finden ?
Basic Modul oder KC.

Sind im BASIC-Modul zu finden.

Die für die Adressierung des BASIC-ROM in Frage kommenden:
DL000D = 74LS00 = K555LA3 ->bei Draufsicht, forderste Reihe bei LED, der Zweite von links
DL004D = 74LS04 = K555LN1 ->zweite Reihe, der Fünfte von links

Serviceanleitung hab ich notfalls ne lausige Kopie, nützt dir aber nur was mit Logikprüfstift oder Oszi.

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014
30.11.2012, 22:07 Uhr
ADDERLY

Ja, K555 braune IC's russische Bauart.
Stimmt.
Danke.
--
Gruss Frank

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015
01.12.2012, 09:48 Uhr
Rüdiger
Administrator

Steck das Modul, lade einen Hex-Editor und prüfe, in wiewie der ROM-Inhalt vom Sollwert abweicht.

Beschaff Dir die Datenblätter der ICs auf dem Modul (sind im Internet zu finden)
und miss mit einem Voltmeter (Modulgehäuse offen und KC-Deckel offen) die Ausgänge aller kleinen ICs.
Wenn bei einem nicht 0V oder 5V raus kommen, ist er verdächtig.
--
Kernel panic: Out of swap space.

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016
01.12.2012, 10:41 Uhr
TTL-Grab

Naja, 5V werden es nur mit Pull-Up-Widerstand. Bringe ihn mal nicht durcheinander, sonst schmeisst er nachher 90% seiner TTLs raus :-)
Typischer TTL-High-Pegel liegt so zwischen 3.5V und 4V, immerhin ist das ein weiter Weg über 2 DIodenstrecken bis zur Betriebsspannung.

Gruss Micha

Edit: nächstes Problem: der Rechner läuft und demzufolge liegen wahrscheinlich auch keine statischen Pegel an den ICs. Da zeigt ein Voltmeter auch nur Hausnummern an. Dann lieber Modul raus und 5V anlegen

Dieser Beitrag wurde am 01.12.2012 um 10:50 Uhr von TTL-Grab editiert.

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017
01.12.2012, 11:46 Uhr
ADDERLY

Hallo,
Problemsche:
ich habe keinen HEX Editor, ich habe fuer den KC auch keinerlei externe Speicher oder andere Moeglichkeiten irgenwelche Programme aufzuspielen.
Lediglich Module wie TEXOR oder andere Module die mit SWITCH zu Schalten sind.
Ich bin auch eher der User kein Elektroniker. Daher habe ich nicht die Moeglichkeit diverse Tests und Diagnosen zu machen.
Ich seh zu das ich ein neues (Altes) bekomme, ist fuer mich einfacher.
Danke.
--
Gruss Frank

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018
01.12.2012, 19:59 Uhr
felge1966
Default Group and Edit

@ ADDERLY

Werfe aber das defekte M006 nicht weg. Die Module vom KC wachsen ja nicht mehr nach.

Gruß Jörg
--
http://felgentreu.spdns.org/bilder/jacob120.gif

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019
01.12.2012, 20:06 Uhr
ADDERLY

Hi Joerg,
Nein keine Sorge, ich hebs auf.
Das Betriebsystem wird ja wenigstens geladen, aber eben ohne BASIC..
Gruss
--
Gruss Frank

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020
01.12.2012, 20:10 Uhr
ralle

Also, der KC hat schon einen Hexeditor eingebaut. Nennt sich nur anders. Du müßtest mit SWITCH C (8) 81 das M006 einschalten. Allerdings entweder das M022, wenn es standartmäßig im Schacht 8 ist mit SWITCH 8 0 ausschalten oder einfach rausnehmen und das M006 in den Schacht 8 stecken. Deswegen die Klammer mit der 8. Dann kannst du mit MODIFY 4000 dir jede einzelne Speicherstelle anschauen oder bei einem KC85/3 oder /4 aufwärts mit Display 4000 alles anschauen.

Aber bei /4 aufwärts mußt du mit SWITCH 4 0 den 16 K Block abschalten, sonst kannst du dich nicht im M006 dort durchwursteln. Eigentlich ne gute Idee, es selber zu testen...

Es geht, Bilder kommen gleich
--
Gruß Ralle

Wenn Sie dazu neigen, Bedienungsanleitungen zusammen mit dem Verpackungsmaterial wegzuwerfen, sehen Sie bitte von einem derart drastischen Schritt ab!...
... Nachdem Sie das Gerät eine Weile ausprobiert haben, machen Sie es sich am besten mit dieser Anleitung und ihrem Lieblingsgetränk ein oder zwei Stunden lang in Ihrem Sessel bequem. Dieser Zeitaufwand wird Sie dann später belohnen...

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Dieser Beitrag wurde am 01.12.2012 um 20:17 Uhr von ralle editiert.

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021
01.12.2012, 20:22 Uhr
ralle

Bild 1

http://www.bilder-hochladen.net/files/fx0q-1l-9f61-jpg.html

Bild 2

http://www.bilder-hochladen.net/files/fx0q-1m-72b3-jpg.html

Speicherbereich M006 BASIC-ROM

http://www.bilder-hochladen.net/files/fx0q-1n-66f0-jpg.html

Speicherbereich M006 CAOS-ROM
http://www.bilder-hochladen.net/files/fx0q-1o-093f-jpg.html
--
Gruß Ralle

Wenn Sie dazu neigen, Bedienungsanleitungen zusammen mit dem Verpackungsmaterial wegzuwerfen, sehen Sie bitte von einem derart drastischen Schritt ab!...
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Dieser Beitrag wurde am 01.12.2012 um 20:23 Uhr von ralle editiert.

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022
01.12.2012, 20:30 Uhr
ADDERLY

@Ralle,
Vielen Dank fuer die Bilder/Anleitung,
Ich check das mal am KC.
Gruss Frank
--
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023
01.12.2012, 20:49 Uhr
ADDERLY

Ich habs versucht so einzugeben,
aber diese HEX-Anzeige klappt nicht.
%SY , nimmt er nicht. kommt nur ERROR
Die %SWITCH 4 0 ,Funktion klappt aber ohne Anzeige.
Bei:
%DISPLAY 6000 kommt eine Zeile mit 4 Quadrate, das wars.
Das BASIC ROM ist hin oder einer hats geklaut :-(
nicht zu Aendern.....wieder ein Schrott-Teil mehr.
Gruss und schoenen Sonntag.
P.S. Auf den Fotos sieht das nach KC85/4 aus ? Der hat doch erweiterte Menue Befehle oder ? (SYSTEM/SY)
IM HC-901 CAOS gabs die noch nicht.
Frank
--
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Dieser Beitrag wurde am 01.12.2012 um 20:59 Uhr von ADDERLY editiert.

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024
01.12.2012, 22:44 Uhr
Mobby5

Genau, Du musst die Befehle vollständig hinschreiben. Kurzform geht erst ab /4.
--
und ausserdem muss in Zeile 20 der Doppelpunkt durch ein Semikolon ersetzt werden

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025
02.12.2012, 07:45 Uhr
ralle

Der stand eher zur Verfügung als der /3er, ist mein Reise-KC
--
Gruß Ralle

Wenn Sie dazu neigen, Bedienungsanleitungen zusammen mit dem Verpackungsmaterial wegzuwerfen, sehen Sie bitte von einem derart drastischen Schritt ab!...
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026
02.12.2012, 10:47 Uhr
ADDERLY

Hi Leute,
Danke fuer Eure Hilfe.
Ich werde den KC85/2 bei eBay an den Mann bringen.
Das Grundgeraet ist ja in Ordnung und Top erhalten.
Die Sucherei nach passenden Modulen ist zu umstaendlich.
Wenn dann doch mal eins auftaucht, muss man einen Kredit aufnehmen um es bezahlen zu koennen.
Da ist mir der 3-er lieber, da funktioniert das Basic ohne Probleme.
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: Einen schoenen 1. Advent allen Forum Mitgliedern. :
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Gruss Frank
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027
02.12.2012, 10:50 Uhr
ralle

Welches CAOS ist dort verbaut? CAOS 2.2 oder HC900?
--
Gruß Ralle

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028
02.12.2012, 11:50 Uhr
ADDERLY

Hi Ralle,
CAOS 2.2 im Grundgeraet kein HC900. Aber im M006 HC901.
Das M006 lege ich mit dazu, eventuell kann jemand den BM600 ROM ersetzen.
Das HC901 startet ja und funktioniert auch mit den angezeigten Befehlen.
Gibt es beim Programm Code vom HC900 Unterschiede bis auf die Bezeichnung ?
Gruss Frank
--
Gruss Frank

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Dieser Beitrag wurde am 02.12.2012 um 12:04 Uhr von ADDERLY editiert.

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