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Robotrontechnik-Forum » Flohmarkt » Q-Bus Lochrasterplatinen anfertigen? » Themenansicht

Autor Thread - Seiten: -1-
000
01.02.2012, 22:57 Uhr
Enrico
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Ich wollte mir 5 Stück Q-Bus Lochrasterplatinen als Prototyp anfertigen lassen. Das ist nicht so wirklich billig.
Als Kleinserie lohnt sich das bereits ab 10 Stück. Dann kostet die Platine je 39 Euro.
Dann sogar inklusive Lötstopp, Aufdruck, Gold und anfasen.
Interessenten haben sich auch schon gemeldet. Mit meinen 5 Platinen sind es
schon 12 Stück. Ab 18 Stück sind es nur noch 27 Euro. Je mehr desto billiger wirds.

Wer hat sonst noch Bedarf?


--
MFG
Enrico

Dieser Beitrag wurde am 01.02.2012 um 22:58 Uhr von Enrico editiert.
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001
01.02.2012, 23:54 Uhr
Wusel_1



Hast du schon mal hier geschaut: http://www.platinenbelichter.de/index.html
Da musst du aber noch die Bohrungen, wenn nötig, einzeichnen, damit die dann auch gebohrt werden.
--
Beste Grüße Andreas
______________________________________
DL9UNF ex Y22MF es Y35ZF
JO42VP - DOK: Y43 - LDK: CE

*** wer glaubt, hört auf zu denken ***

Dieser Beitrag wurde am 01.02.2012 um 23:56 Uhr von Wusel_1 editiert.
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002
02.02.2012, 00:04 Uhr
Enrico
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Ja, der macht sowas aber nicht. Viel zu viele Bohrungen.
Ausserdem ist niackiges Kupfer nicht gut.
--
MFG
Enrico
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003
02.02.2012, 00:26 Uhr
runni



Hätte schon Interesse an einer, war in Gedanken auch schon an so einer Lösung.
Da es ja die DC00x ICs von DEC nicht mehr gibt könnte das Interface ein Problem werden, deshalb hatte ich an eine diskrete Lösung + CPLD gedacht das Zeug ist halt alles SMD...
Wie hast du denn dir das gedacht?
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004
02.02.2012, 01:07 Uhr
Enrico
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Was meinst Du?
--
MFG
Enrico
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005
02.02.2012, 03:08 Uhr
Tom Nachdenk



Es gab von DEC ein Chip-Set mit verschiedenen Funktionsblöcken (Transceiver, Dekodierung, Interrupt etc. zum Aufbau von QBUS-Baugruppen, die mittlerweile ziemlich rar sind. Wobei wenn ich Holm richtig verstehe sind die Open Collektor Transceiver nicht mal mehr in deren russischen Inkarnation zu bekommen. Da muss man dann das ganze diskret aus Treiber und Input zusammenstricken.

wenn ich runni richtig interpretiere ging ihm die Idee das Businterface vorzuverdrahten durch den Kopf

Große 5V tolerante CPLD gibts übrigens auch im PGA Gehäuse
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006
02.02.2012, 07:41 Uhr
holm

Avatar von holm

PGA? Du meinst PLCC mit Fassung, oder?
Sowas würde ich evtl. verwenden.
Für die OC Treiber machen es sicher auch Tristate Versionen die entsprechend angesteuert werden.

Gruß,

Holm
--
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007
02.02.2012, 12:19 Uhr
runni



Ok, hatte natürlich an was gedacht was ich hier liegen hab ispMACH LC4256ZE.
Die alten MACH4 sind ja schon schlecht zu bekommen... und ja ich mache es wenn dann mit einem CPLD von Lattice, ahbdas Zeug da.
Tristate hatte ich auch schon gedacht, aber ein eichter OC wäre mir lieber...

Gruß,
Ralf N.
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008
02.02.2012, 13:00 Uhr
holm

Avatar von holm

Na dann reiße mal eine Quelle für 74F642 auf.. ich nehme auch welche ...

Gruß,

Holm
--
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009
02.02.2012, 13:18 Uhr
felge1966
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Geben tuts die schon, aber ob du so viel dafür bezahlen willst:
http://www.littlediode.com/components/74F642.html
--
http://felgentreu.spdns.org/bilder/jacob120.gif
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010
02.02.2012, 13:57 Uhr
holm

Avatar von holm

Den hatte ich mit Google (vorhin mal geguckt) schon gefunden, kenne den Spinner aber von Ebay schon. Da ist es besser die Dinger aus China zu holen oder ggf. ambrosius einen Auftrag ans Knie zu binden :-))

@runni: naja, ob man nun einen Xilinx XC9572 nimmt oder einen Lattice 1016 oder 1032 ist im Endeffekt ziemlich Banane. Man sollte sich eher Gedanken um den Inhalt machen.
IEs gibt ja verschiedene DC00? von DEC, Die einfachen sind auch nur Treiber wie DL8640/DL8641 aus der DDR. Die neueren haben dann ein Vektorregister für die Ints mit drin
und ich vermute das dieser U834 (hoffentlich jetzt richtig) aus der DDR genau das macht und zusätzlich noch DMA Register Kram enthält.... direkt Busfähig muß der wohl auch gewesen sein...

Gruß,

Holm
--
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Dieser Beitrag wurde am 02.02.2012 um 14:01 Uhr von holm editiert.
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011
02.02.2012, 17:14 Uhr
runni



74LS642 sollten doch gehen oder?
Farnell 3,55€ PDIP

@Holm hab den Inhalt der DC00x im Interface Buch von DEC gesehen, gibts glaube auch bei Bitsavers.org

Gruß,
Ralf N.
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012
02.02.2012, 18:24 Uhr
Tom Nachdenk



den 74LS642 gibts Dönberg für 1,50 pro Stück, und ich dachte das wären die extra-teuren ...
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013
02.02.2012, 18:28 Uhr
Enrico
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Ach so, nun habe ich das auch verstanden.
An sowas kompliziertes wie MSCP hatte ich noch gar nicht gedacht.
Dabei fällt mir ein, dass ich so eine PDF namens chipkit gefunden hatte.
Da steht dazu was drin, Logik-Internas, etc.

Ich dachte die Russen hätten noch OC-Treiber für den Bus?

Lt. Q-Bus Doku sollen die OC-Treiber 70 mA schaffen können müssen.
z.B. schafft ein normaler DL038 (4x Leistungsgatter NAND OC) nur 24 mA.

Einzelne Transistoren nehmen, wäre wohl auch nicht sinnvoll?
--
MFG
Enrico
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014
02.02.2012, 18:30 Uhr
Enrico
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---
--
MFG
Enrico

Dieser Beitrag wurde am 03.02.2012 um 22:54 Uhr von Enrico editiert.
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015
02.02.2012, 19:14 Uhr
holm

Avatar von holm

warte mal noch ein paar Tage.

Edit: @runni: Original sind die Dinger wohl Shottky, und als 74S642 gibts das Ding wohl nicht.
Als 75F642 können die 64mA treiben, für mich hört sich das wie 70mA an :-)
Das sind zwar aus heutiger Sicht recht langsame Maschinen, man hat aber wohl nicht übermäßig viel Zeit Bescheid zu geben, ob an der Stelle im Speicher was ist oder nicht, sonst gibts einen Buserror Trap. bei ausreichend Interesse würde ich auch mal die Frau Löffelholz anbohren ob die welche auftreiben kann und wie da der Preis ist. Aber das mit den Treibern ist ein sekundäres Problem, erstens gibts bei evita noch welche wenn auch nicht die interessanteren Typen aka DC008) und andererseits tut es eventuell auch ein LS38..

Gruß,

Holm
--
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Dieser Beitrag wurde am 02.02.2012 um 20:04 Uhr von holm editiert.
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016
02.02.2012, 19:34 Uhr
Enrico
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Sowieso. Bin ja auch nicht mehr der Jüngste.....
--
MFG
Enrico
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017
02.02.2012, 20:20 Uhr
Enrico
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Zitat:
holm schrieb
Na dann reiße mal eine Quelle für 74F642 auf.. ich nehme auch welche ...

Gruß,

Holm

Ich auch.
--
MFG
Enrico
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018
02.02.2012, 20:57 Uhr
runni



Einzelne Transistoren wären schon ok denke ich, zwei NPN om SOT666 sind gerdemal 1,6*1,2mm klein, Ansteuerung direkt vom CPLD...

Gruß,
RN
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019
03.02.2012, 00:16 Uhr
Enrico
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Der LS642 schafft aber nur 24 mA:

http://www.ebay.de/itm/LS642-1-SN74LS642-1-Bus-Transceiver-8-Bit-bidir-DIP20-/310241342606?pt=Bauteile&hash=item483bd3348e
--
MFG
Enrico
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020
03.02.2012, 09:53 Uhr
holm

Avatar von holm

..unter Anderem deswegen halt 74F642. Ich hatte mir dabei schon was gedacht.
Man kann sicherlich auch noch Interface ICs aus der AM290x Serie irgendwo abgreifen,
das waren auch alles negierende OC Busse. Ich würde das jetzt nicht wirklich als Drama behandeln.

Gruß,

Holm
--
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Dieser Beitrag wurde am 03.02.2012 um 09:54 Uhr von holm editiert.
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021
03.02.2012, 10:07 Uhr
runni



Von der Geschwindigkeit ist der LS ausreichend, die ICs vom ChipKit sind auch als LS gefertigt. Vom Strom her würde ich das einfach probieren, denn wer hat von uns schon voll ausgebaute Systeme?

Mostek hat die AM290x bei ihren QBus Karten eingesetzt.

Gruß,
Ralf N.
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022
03.02.2012, 13:21 Uhr
Enrico
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Genau sind das AM2908. Steckt auch auf der KDJ11-DS.

Das es was mit dem Ausabu zu tun hat, glaube ich erstmal nicht so ganz.
Der Bus ist ja beiderseits ziemlich niederohmig terminiert, Z=120 Ohm.

Edit: Ich sehe gerade, dass es der -1 ist.
Lt Datemnblatt kann der 48 mA.
Wenn sich nichts anderes finden lassen sollte...
--
MFG
Enrico

Dieser Beitrag wurde am 03.02.2012 um 13:24 Uhr von Enrico editiert.
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023
03.02.2012, 17:53 Uhr
runni



Bei der 120R Busterminierung geht 180R gegen +5V und 390R gegen GND, das bedeutet bei OC einen Strom von max 27,8mA pro Treiber wo der durch die 390R auch noch etwas weniger wird...

Gruß,
Ralf N.
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024
03.02.2012, 22:53 Uhr
Enrico
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---
--
MFG
Enrico

Dieser Beitrag wurde am 04.02.2012 um 22:21 Uhr von Enrico editiert.
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025
04.02.2012, 10:37 Uhr
holm

Avatar von holm

2 Leute aus cctalk haben sich bisher gemeldt und möchten je 3, ein Schweizer und einer aus den USA.

Gruß,

Holm
--
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026
04.02.2012, 11:28 Uhr
runni



Moin,

habe noch SN75160 und 75162 da, die schaffen auch 48mA, sind aber nicht negiert und eigentlich fuer IE488.
....
mal sehen was ich sonst noch finde.

Bei 24Euro waere ich auch mit zwei dabei!

Dieser Beitrag wurde am 04.02.2012 um 11:29 Uhr von runni editiert.
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027
04.02.2012, 11:50 Uhr
holm

Avatar von holm

Bringe mal die Ruhe rein mit den Treibern :-)
Du bekommst da noch eine Mail.

Wir waren bei 25, wenn Du 2 bestellst werden es 24, wenn nicht werden es 27 :-)
Gruß,

Holm
--
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028
04.02.2012, 13:17 Uhr
holm

Avatar von holm

+ 2 Boards mehr.

Gruß,

Holm
--
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029
04.02.2012, 16:30 Uhr
runni



Bin doch gerade erst am Anfang..... Wenn Du meine #Lager kennen wuerdest....
Waere doch an gut verfuegbaren Treibern Interessiert... Hab deine Mail auf dem Telefon, kuke ich mir morgen an.

ok 2 Boards!

Gruss,
Ralf N.
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030
04.02.2012, 22:21 Uhr
Enrico
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---
--
MFG
Enrico

Dieser Beitrag wurde am 08.02.2012 um 17:56 Uhr von Enrico editiert.
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031
05.02.2012, 12:49 Uhr
holm

Avatar von holm

+3,5 siehe Mail,

Gruß,

Holm
--
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032
05.02.2012, 15:31 Uhr
runni



Es "gibt" noch den DS8838, der passt sehr gut und ist für so einen Bus gedacht, leider soeben abgekündigt. In der Bucht habe ich das Teil als SMD für 1,49€ gesehen.
Mal sehen wer noch Restbestände hat.

Gruß,
Ralf N.

P.S. halbe QBus PCBs?!
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033
05.02.2012, 16:03 Uhr
Enrico
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Zitat:
runni schrieb

P.S. halbe QBus PCBs?!

Das wäre dann wohl PDP8 oder so.

Nee, eine halbe Bestellung.
--
MFG
Enrico
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034
05.02.2012, 16:08 Uhr
runni



DS8838N passt und ich habe mal ganz schnell 40Stück geordert! Kann also bei Bedarf noch welche abgeben.

P.S. achso (sich am Kopf kratzt) ;-)

Gruß,
Ralf N.
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035
05.02.2012, 16:17 Uhr
holm

Avatar von holm

@Runni: ich nehme Dir welche ab.
Halbe Bestellung deshalb, weil der Typ 3 bestellt hat, wenn für 21 Euro dann 4 ...

Gruß,

Holm
--
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036
08.02.2012, 17:56 Uhr
Enrico
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Platinen:

runni: 2 x
Holm: 3x
andere: 33x
ich: 5 x
===========
44

Es sind nun also 21 Euro je Platine.
--
MFG
Enrico

Dieser Beitrag wurde am 09.02.2012 um 18:44 Uhr von Enrico editiert.
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037
08.02.2012, 18:20 Uhr
runni



Hallo,

meine DS8838N sind heute eingetroffen ;-)

Gruß,
Ralf N.
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038
08.02.2012, 21:48 Uhr
holm

Avatar von holm

Meine auch.

Enrico dann mache bitte eine für mich mehr (3x), dann kommen wir auf eine runde Zahl.
Ich werde morgen die Typen anschreiben und um eine Paypal-Überweisung bitten.
Der mit den 3,5 Bestellten bekommt also 4...
Dann brauche ich von Dir mal eine Bankverbindung Enrico.

Gruß,

Holm
--
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039
20.02.2012, 20:17 Uhr
Enrico
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Die Platinen sind seit Anfang letzter Woche in der Produktion.
--
MFG
Enrico
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040
04.03.2012, 15:35 Uhr
Enrico
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Die Platinen sind da.
Leider konnten die Kontaktleisten aus technischen Gründen doch nicht
angephast werden. Das ging wegen der schrägen Seite nicht.

Das kann dann jeder mit einer Feile leicht nacharbeiten.









Hinterher hat sich nun doch noch ein kleines Problem rausgestellt.
Es gibt Backplanes mit verschiedenen Höhen bei den Führungsschinen.

Z.B. passt es bei der H9275-A ganz gut:







In einer MicroPDP 11/53 sind dagegen etwas höhere Führungsschienen verbaut.
Dadurch wird das jeweils obere bzw. untere Lötauge der Kontaktzunge etwa zur Hälfte beim reinschieben der Platine verdeckt.
Betroffen sind die Anschlüsse AA2 bzw. BV1. Dort liegen +5V drauf.
Zum Glück gibt es auch noch in der Mitte einen 3. Anschluss für +5V.





Eine Möglichkeit das Ganze zu Entschärfen, besteht darin, auf Kante der Kontaktzunge einen Draht anzulöten.

Hier mal als Beispiel, dass das so machbar ist.









Ich hoffe das stösst nicht zu sauer auf. 1000 Euro deswegen nun wegschmeissen, wäre doch etwas heftig.
--
MFG
Enrico

Dieser Beitrag wurde am 04.03.2012 um 15:57 Uhr von Enrico editiert.
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041
07.03.2012, 16:37 Uhr
runni



Hier auch,

vielen Dank Enrico!

Das Problem mit der Schiene habe ich glaube ich nicht da bei meiner Plessey keine bzw. nur angedeutete Schienen vorhanden sind.
Bei der Baydel muss ich das mal kontrollieren, denke kein Beinbruch.
Jetzt kann ja ans Interface gehen.....


Gruß,
Ralf N.
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042
21.03.2012, 00:49 Uhr
jde

Avatar von jde

Hallo Enrico,
Super Arbeit, gefällt mir!
Komme bestimmt etwas spät, aber ist denn von den Platinen noch was übrig?
Könnte so 1-3 Stk. gebrauchen.
Gruß
Jonny
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043
21.03.2012, 18:56 Uhr
Enrico
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Tach!

Ein paar hätte ich noch übrig.
Aber erst nach dem Treffen.
Die Tage habe ich keine Zeit.
--
MFG
Enrico
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044
22.03.2012, 00:09 Uhr
jde

Avatar von jde

Hi Enrico,

ich kann warten, melde Dich wann es passt.

viele Grüße
Jonny
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