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Robotrontechnik-Forum » Technische Diskussionen » K7222 Zeilentrafo.. » Themenansicht

Autor Thread - Seiten: -1-
000
20.05.2010, 14:09 Uhr
holm

Avatar von holm

Ok, ich habe mal ein Bisschen geforscht, auch im Auftrag von Gerd Reinhöfer.
Ich habe den verfügbaren Wickel (ÜHA85?) mal kopfüber montiert, dann kommt da auch Saft raus, allerdings nur ca. 5,7KV statt den ca. 10KV die der Originale ÜHA78 Wickel macht.
Das hängt ganz einfach mit der Kerngröße zusammen, der größere Kern des ÜHA85 braucht weniger Windungen/V weshalb da auch weniger drauf sind.

Der ÜHA78 Wickel hat Robotron nicht richtig gepaßt und die haben die Wicklungen die da noch so drauf sind und einen Teil der Primärwicklung entgegen der Hochspannung geschaltet, um mit der Hochspannung etwas herunter zu kommen.

Ich habe deshalb mal mit Zeilentrafos (1-482-058) aus einem Opus Terminal experimentiert, von denen ich noch einige hier habe. Dafür gäbe es von HR auch für 15,80 ein Replacement (HR 42112). Es ist nun nicht das Problem, die Hochspannung zu erzeugen und das Problem die restlichen benötigten Spannungen zu erzeugen ist auch sekundär, das Problem im K7222 ist, das die Horizontalendstufe mit 41V läuft und auf der Primärwicklung noch aufgestockt wird um das Ablenksystem, das eigentlich in große 110° Fernsehgeräte gehört zu befeuern. Wenn ich die K7222 Endstufe nur mit 12V betreibe, reicht die Amplitude der Ablenkung hinten und vorne nicht,
mal ab gesehen davon das ich bei der Hochspannung bei nur ca. 8KV lande. Schalte ich die verfügbaren Primärwicklungen alle in Reihe reicht das noch nicht aus, um die Endstufe mit 41V zu betreiben, das Ganze zieht dann zu viel Strom und HV wird zu hoch, Netzteil pumpt.
Das ist also nicht das Gelbe vom Ei.

Beim MC80.2 funktioniert die Ablenkung völlig anders, dort fehlt ja auch die zusätzliche Primärwicklung die die Robotron Monitore haben. Da müßte meiner Ansicht nach ein Ersatz durch einen Kofferfernseher-Zeilentrafo deren Endstufen ja meist mit 12V laufen möglich sein,
ich habe mich aber noch nicht wirklich damit befaßt.

Einen neuen Hochpannungswickel für die ÜHAs zu bauen ist nicht trivial. Es scheitert schon erst mal an der Verfügbarkeit der entsprechenden Isolierfolie, Hostaphan und Capton sind nicht geeignet. Warscheinlich läuft das auf Polypropylenfolie heraus. (Wo gibts sowas?).


Kennt wer einen Monitor der mit ca 40-60V Schienenspannung bei 15Khz läuft und ca 10-12KV
Nachbeschleunigung benutzt (letzteres ist wohl nicht das Problem). Da könnte man evtl. was frickeln..

Gruß,

Holm
--
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001
20.05.2010, 14:15 Uhr
Rüdiger
Administrator
Avatar von Rüdiger


Zitat:
holm schrieb
Es ist nun nicht das Problem, die Hochspannung zu erzeugen und das Problem die restlichen benötigten Spannungen zu erzeugen ist auch sekundär, das Problem im K7222 ist, das die Horizontalendstufe mit 41V läuft und auf der Primärwicklung noch aufgestockt wird um das Ablenksystem, das eigentlich in große 110° Fernsehgeräte gehört zu befeuern.

Gibt es westliche Zeilentrafospulen, die (nur) als Sekundärspulen benutzt werden könnten? Die ÜHA-Primärspule geht ja quasi nie kaputt.
Die Sekundärspule braucht ja nur 3 Anschlüsse (+ Hochspannung), vielleicht lässt sich da was zweckentfremden...
--
Kernel panic: Out of swap space.
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002
20.05.2010, 15:04 Uhr
DL
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Zitat:
holm schrieb
(Wo gibts sowas?).

http://www.spulen.com/shop/index.php?cPath=73_75

Dieser Beitrag wurde am 20.05.2010 um 15:15 Uhr von DL editiert.
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003
20.05.2010, 16:40 Uhr
holm

Avatar von holm

Detlef, nix davon ist Polypropylen....
Hostaphan ist Mylar. Macrolon ist Polycarbonat.

Selbstauflösende Zeilentrafos haben wir schon...

Eine Andere Lösung währe evtl. eine Kaskade einzubauen, pollin hat da schicke
von Sony für 50 Cent. Kriegt einer raus ob die verdreifachen oder mehr?
Das Andere Ding scheint aus einem Rückpro zustammen. Ich habe keine HSK mehr da.
(es sei denn ich schlachte eine aus einem funktionierende FS aus).

Gruß,

Holm
--
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Dieser Beitrag wurde am 20.05.2010 um 22:01 Uhr von holm editiert.
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004
20.05.2010, 16:44 Uhr
DL
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zu was is diese Fiederfolie gut??

http://www.spulen.com/shop/product_info.php?products_id=315 da steht was von Polypropylen

wenn sich dieser Bayernlackel nicht vor Selbstgefälligkeit auf den Schwanz gelatscht wäre, sähe es jetzt schon besser aus...
Der Menting hatte mich damals dorthin verwiesen.

Dieser Beitrag wurde am 20.05.2010 um 17:03 Uhr von DL editiert.
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005
20.05.2010, 16:50 Uhr
Germaniumröhre



Hallo,

wie ist es mit der Diodensplit-Technik ? Die sollte doch hier auch anwendbar sein , dann reicht vielleicht auch normale Isolierfolie da weniger Korona auftritt - oder ?.
War nur mal so eine Idee.

Viele Grüße
Bernd
--
Kombjuder sorgen für Arbeit, die man ohne Diesem sicherlich nicht hätte.
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006
20.05.2010, 17:00 Uhr
RP




Zitat:
Germaniumröhre schrieb
Hallo,

wie ist es mit der Diodensplit-Technik ? Die sollte doch hier auch anwendbar sein , dann reicht vielleicht auch normale Isolierfolie da weniger Korona auftritt - oder ?.
War nur mal so eine Idee.

Viele Grüße
Bernd

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007
20.05.2010, 17:05 Uhr
holm

Avatar von holm

...ist patentiert und kostet somit Geld...

Gruß,

Holm
--
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008
20.05.2010, 17:13 Uhr
RP



Habe vor 30 Jahren mit Erfolg HSK 103 für Monitore und SW TV
eingesetzt.Über 2,2nF an HV Wickel als Spartrafo ca 1200V Impuls an der Kaskade 12 bis 14KV.
Die Kaskaden gibt es noch in alten DDR TV. Ein 1000V Wickel ist beherrschbar. In den Monitoren für A7100, A7150 usw.ist das genauso gelöst.

MfG Rolf
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009
20.05.2010, 17:47 Uhr
holm

Avatar von holm

@DL Das was Menting da auf seiner Webseite hat (TESA4104/010) ist laut Hersteller von dem Zeug schnödes PVC-Packband: http://www.c-kroeger.de/Homepage/html/TM/tmtesa/4104.pdf

Woher der die elektrischen Daten hat, ist mir schleierhaft, Verlustfaktor 0,8 ist auch ziemlich häßlich..

@RP: dazu ist die primäre Impulsspannung wohl im K7222 zu niedrig.

Gruß,

Holm
--
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Dieser Beitrag wurde am 20.05.2010 um 17:48 Uhr von holm editiert.
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010
20.05.2010, 18:12 Uhr
DL
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na toll...
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011
20.05.2010, 18:59 Uhr
holm

Avatar von holm

Hmm, denke ich auch. Mal abgesehen davon weiß ich nicht ob man Naturkautschuk als Kleber in einem Hochspannungswickel haben möchte.

BTW: Kennt Jemand die Innenschaltung der HSK103? Sind das Verdreifacher (8->24KV) ich meine mich an sowas zu erinnern..

Gruß,

Holm

PS: Evtl klappt es ja bei denen hier:

http://www.mueller-ahlhorn.com/de/tecfilm-folien
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Dieser Beitrag wurde am 20.05.2010 um 22:00 Uhr von holm editiert.
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012
20.05.2010, 19:30 Uhr
RP



6X Dioden 5X C's 6.Kondens ausen.

Rolf
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013
20.05.2010, 21:53 Uhr
Günter



Der ÜHA 78 funktioniert im MC 80.22 einwandfrei. Musste schon einen tauschen und habe einen aus einem Combi Vision genommen.

Günter
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014
20.05.2010, 21:59 Uhr
karsten
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Avatar von karsten


Zitat:
Günter schrieb
Der ÜHA 78 funktioniert im MC 80.22 einwandfrei. Musste schon einen tauschen und habe einen aus einem Combi Vision genommen.

Günter

Wie ausgebaut oder vorher mit Urethan behandelt ?
--
1. Grundgesetz der Messtechnik? Wer misst misst Mist!
(fast) alle DDR-Schaltkreise und viele Transistoren
Elektronikarchäologie, MC80, K1520
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015
20.05.2010, 23:50 Uhr
Deff




Zitat:
Günter schrieb
Der ÜHA 78 funktioniert im MC 80.22 einwandfrei. Musste schon einen tauschen und habe einen aus einem Combi Vision genommen.

Günter

Deswegen schrieb ja auch Holm im Eröffnungsfred:

Zitat:
Beim MC80.2 funktioniert die Ablenkung völlig anders, dort fehlt ja auch die zusätzliche Primärwicklung die die Robotron Monitore haben. Da müßte meiner Ansicht nach ein Ersatz durch einen Kofferfernseher-Zeilentrafo deren Endstufen ja meist mit 12V laufen möglich sein,
ich habe mich aber noch nicht wirklich damit befaßt.


--
Die Politik ist ein Versuch der Politiker, zusammen mit dem Volk mit den Problemen fertig zu werden, die das Volk ohne die Politiker niemals gehabt hätte. (Dieter Hildebrandt)
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