Robotrontechnik-Forum

Registrieren || Einloggen || Hilfe/FAQ || Suche || Mitglieder || Home || Statistik || Kalender || Admins

Willkommen Gast!

Robotrontechnik-Forum » Technische Diskussionen » LC 80 Wiederbelebung » Themenansicht

Autor

Thread - Seiten: -1-

000
10.05.2010, 14:47 Uhr
dhof

Hallo,

habe in meinem Bastelkeller einen LC80 ( 15403.500-2901 L02 ) gefunden.
Diesen hatte ich schon über 15 Jahre nicht mehr im Betrieb.

Beim Einschalten ( Originalnetzteil ) stellte ich fest, dass nur die LED "OUT" aufleuchtet. Die 7 Segmentanzeigen bleiben auch dunkel.
Als Erstes habe ich die Betriebspannung an allen ICs nachgemessen....ist ok.
Dann habe ich Taktgenerator gecheckt...ist auch ok ( 2,5 MHz ).
Jetzt bleibt ja nur noch ROm ( U 505 ) bzw, CPU als mögliche Fehlerquellen übrig.

Hat jemand von euch einen Rat, wo ich evtl. noch suchen könnte. Ich hoffe ja nicht, dass die U 505 ihren inhalt verloren haben ( oder ? ).
An der Platine selber ist alles noch im Originalzustand.

Gruss
Dietmar
Gruss Dietmar

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

001
10.05.2010, 14:54 Uhr
Andreas

Hallo Dietmar,

der Takt beim LC80 darf nur 900kHz sein. Die U505 sind ja keine EPROM und sollten eigentlich nicht dumm werden.

Andreas
--
Viele Grüße
Andreas

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

002
10.05.2010, 14:59 Uhr
dhof

Zitat:

Andreas schrieb
Hallo Dietmar,

der Takt beim LC80 darf nur 900kHz sein. Die U505 sind ja keine EPROM und sollten eigentlich nicht dumm werden.

Andreas

Ja stimmt sind ja maskenprogrammierbare PROMS.
Habe gerade festgestellt, dass ich mich an meinem Oszi EO 211 verlesen habe.
Wenn 1 Kästchen 1µs sind...dann sind ja 4 Kästen 4µs ..demzufolge liegt ein Takt von 250 KHz an....das ist ja definitiv zu wenig.

Nach Veränderung der Potieinstellungen komme ich aber max. auf 416 KHz.
Da werde ich mir mal den Taktgenerator anschauen müssen.

Ist das http://hc-ddr.hucki.net/lc80/lc80%20takterzeugung.jpg der richtige Schaltplan ?

Danke erstmal für den Hinweis.

Dieser Beitrag wurde am 10.05.2010 um 15:36 Uhr von dhof editiert.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

003
10.05.2010, 16:01 Uhr
Andreas

Ja, ist der richtige Stromlaufplan, wenn Du eine kleine Subleiterplatte drauf hast.

Andreas
--
Viele Grüße
Andreas

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

004
10.05.2010, 16:31 Uhr
dhof

Zitat:

Andreas schrieb
......wenn Du eine kleine Subleiterplatte drauf hast.

Andreas

ja habe ich. Muss erstmal schauen wie der Multivibrator-IC verschalten ist, und wo ich die frequenzbestimmenden Bauelemente verändern muss.

wie lautet denn die Formel für T? T=Cext * Rext ?

Dieser Beitrag wurde am 10.05.2010 um 16:39 Uhr von dhof editiert.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

005
10.05.2010, 16:39 Uhr
Andreas

Ich würde an Deiner Stelle jetzt gar nicht nach dem Frequenzfehler suchen.Wenn das Ding irgend wo zwischen 100kHz und 1Mhz schwingt, so würde in jedem Fall die Musik erklingen (vielleicht etwas schlimm an zu hören) und die Multiplexanzeige würde auch gehen (vielleicht etwas flackern oder falsche Helligkeit).Hauptsache der Takt ist in etwa 1:1. Was passiert denn beim Reset? Ist die Tastatur innen verdreckt?

Andreas
--
Viele Grüße
Andreas

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

006
10.05.2010, 16:42 Uhr
dhof

Musik erklingt nicht......Multiplexanzeige geht auch nicht.

Beim Reset passiert auch nichts. die Tastatur habe ich noch nicht aufgehabt.
Habe aber mal am Resetanschluss der CPU gemessen....wenn ich die taste Reset drücke, dann wird der Pin nach Masse gezogen.

Dieser Beitrag wurde am 10.05.2010 um 16:42 Uhr von dhof editiert.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

007
10.05.2010, 16:48 Uhr
Mobby5

Ich musste bei meinem LC80 letztendlich die ROM's ersetzen, damit er wieder lief.
--
und ausserdem muss in Zeile 20 der Doppelpunkt durch ein Semikolon ersetzt werden

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

008
10.05.2010, 17:03 Uhr
dhof

@mobby....kann mir zwar net vorstellen , dass die beiden U 505 ihren Inhalt vergessen haben.

wo hast du die neuen ROMs herbekommen ?

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

009
10.05.2010, 17:19 Uhr
Mobby5

Zitat:

dhof schrieb
@mobby....kann mir zwar net vorstellen , dass die beiden U 505 ihren Inhalt vergessen haben.

Ich mir auch nicht. Wegen der Fehlersuche ist jetzt fast alles gesockelt.

Habe damals zwar nicht die U505-Inhalte bekommen, aber dafür die für einen 2716. Glaube, der war von Volker Pohlers. Ist auch schon eine Weile her. Beim 2716 gibt es aber geänderte Einsprungadressen für die diversen MonitorProgrammaufrufe und man muss noch Brücke(n) ändern. Die U505-ROM-Inhalte sind aber auch im KCemu zu finden.

Nachtrag: Heisst zwar alles nicht, dass es an den U505 liegen muss, ist aber nicht auszuschliessen.
--
und ausserdem muss in Zeile 20 der Doppelpunkt durch ein Semikolon ersetzt werden

Dieser Beitrag wurde am 10.05.2010 um 17:56 Uhr von Mobby5 editiert.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

010
10.05.2010, 18:05 Uhr
dhof

Wenn ich das richtig sehe werden die Anzeigen und der lautsprecher von der System- PIO ( D206 ) angesteuert .
Habe noch keinen richtigen Plan, den Fehler einzukreisen.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

011
10.05.2010, 18:11 Uhr
holm

Avatar von holm

Ich kann mir schon vorstellen das U505 den Inhalt vergessen, das habe ich schon gehabt und zwar auf Floppycontrollern für K1520..

Gruß,

Holm
--
float R,y=1.5,x,r,A,P,B;int u,h=80,n=80,s;main(c,v)int c;char **v;
{s=(c>1?(h=atoi(v[1])):h)*h/2;for(R=6./h;s%h||(y-=R,x=-2),s;4<(P=B*B)+
(r=A*A)|++u==n&&putchar(*(((--s%h)?(u<n?--u%6:6):7)+"World! \n"))&&
(A=B=P=u=r=0,x+=R/2))A=B*2*A+y,B=P+x-r;}

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

012
10.05.2010, 18:14 Uhr
DL
Default Group and Edit

kann ich nur bestätigen, hatte auch schon mehrere U505, die nur noch Müll raus brachten

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

013
10.05.2010, 18:16 Uhr
dhof

ich wills ja eigentlich nicht hoffen, aber vieles deutet daraufhin, dass kein Programm abgearbeitet wird und die Anzeigen angesteuert werden.

Die Frage ist nur...wo kriege ich jetzt solche U 505 oder äquivalenten ersatz her ?

Dieser Beitrag wurde am 10.05.2010 um 18:18 Uhr von dhof editiert.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

014
10.05.2010, 18:17 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

dhof schrieb
@mobby....kann mir zwar net vorstellen , dass die beiden U 505 ihren Inhalt vergessen haben

Was passiert denn an den Adress- und Datenleitungen: Ist da "Leben"?
--
Kernel panic: Out of swap space.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

015
10.05.2010, 18:26 Uhr
dhof

Zitat:

Rüdiger schrieb
Was passiert denn an den Adress- und Datenleitungen: Ist da "Leben"?

Ja da ist Leben...jedenfalls kann mein E0 201 Rechtecksignale entdecken.

Hab an der CPU der System PIO und den beiden ROMs gemessen.

Dieser Beitrag wurde am 10.05.2010 um 18:29 Uhr von dhof editiert.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

016
10.05.2010, 18:27 Uhr
DL
Default Group and Edit

wenn die ROM-Prüfsumme nicht stimmt geht das System auf halt, bei RAM-Fehler auch...
hat der ROM aber von Anfang an Müll kommts nicht erst zum Test, da hilft nur auslöten und auslesen oder über den CPU-BUS-Steckverbinder auslesen
irgendwelche Bauteile gesockelt, wenn ja, die schon mal überprüft wegen mangelnder Kontaktfreudigkeit??

Dieser Beitrag wurde am 10.05.2010 um 18:54 Uhr von DL editiert.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

017
10.05.2010, 18:41 Uhr
dhof

Zitat:

DL schrieb
wenn die ROM-Prüfsumme nicht stimmt geht das System auf halt, bei RAM-Fehler auch...

aber dann sollte doch die rote LED ( HALT ) leuchten....das tut sie aber nicht.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

018
10.05.2010, 18:57 Uhr
Andreas

Wie DL schon schrieb, wenn schon am Beginn Fehler im EPROM sind, so wird nicht mal die Prüfsumme berechnet. Dann kommt auch nicht Halt.

Andreas
--
Viele Grüße
Andreas

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

019
10.05.2010, 19:02 Uhr
dhof

mh...das ist ja nicht schön....d.h. man müsste jetzt mal die ROms tauschen.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

020
10.05.2010, 19:22 Uhr
Rüdiger
Administrator

Kann man das Gerät zwangsweise in einen Einzelschrittmodus schalten und messen, was der ROM konkret macht?
--
Kernel panic: Out of swap space.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

021
10.05.2010, 19:33 Uhr
dhof

mh....das weiss ich nicht ...

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

022
10.05.2010, 19:46 Uhr
Andreas

@dhof

Einzelschrittbetrieb ist nur für Anwenderprogramme möglich, für den Monitor nicht.
Bevor Du die ROM`s rauslötest vielleicht eine andere Variante ohne viel Änderungen. Der LC80 hat ja 5 ROM-Steckplätze. Wenn Du den vierten mit einer Fassung bestückst, so läuft dort auch das Monitorprogramm in der 2716-Variante.Muß dann nur noch eine Brücke rein. Ist alles hier beschrieben http://hc-ddr.hucki.net/lc80/applikationen3.pdf Seite94.

Andreas
--
Viele Grüße
Andreas

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

023
10.05.2010, 20:08 Uhr
dhof

@Andreas...vielen Dank für deinen Hinweis......Aber wo bekomme ich diesen Eprom 2716 mit neuem Monitorprogramm her ?

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

024
11.05.2010, 08:17 Uhr
volkerp
Default Group and Edit

die ROM-Inhalte beider Versionen liegen (incl. Quelltext) im Download-Paket http://hc-ddr.hucki.net/lc80/software.zip

Du solltest einen Schalter für die System (BIOS)-Umschaltung einlöten:

Außerdem brauchst Du eine Fassung auf Platz 4 (im Bild ist das der *linke* !!!ROM auf Position 5 von oben gezählt, Reihenfolge 1,2,3,5,4):

--
VolkerP

http://hc-ddr.hucki.net
(Z9001, Z1013, LC-80, ...)

Dieser Beitrag wurde am 11.05.2010 um 09:32 Uhr von volkerp editiert.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

025
11.05.2010, 08:28 Uhr
dhof

Moin Volker,

danke für deine Unterstützung. Jetzt muss ich mir erstmal einen 2716 und ein Programmiergerät kaufen.

Bei Conrad habe ich schon geschaut....aber 2716 sind nicht mehr im Programm.
Muss mal suchen.

Was empfehlt ihr mir als Programmiergerät ? Firma Batronix ?

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

026
11.05.2010, 08:37 Uhr
felge1966
Default Group and Edit

2716 gibts bei Pollin
(Nostalgie-EPROM KC573P) - Bestellnummer 110 104 für 0,20€
--
http://felgentreu.spdns.org/bilder/jacob120.gif

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

027
11.05.2010, 08:40 Uhr
dhof

@felge1966.....danke

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

028
11.05.2010, 09:29 Uhr
volkerp
Default Group and Edit

bevor Du Dir ein Programmiergerät kaufst - sicher kann Dir jemand aus dem Forum auch einen fertig gebrannten EPROM geben. Falls niemand in Deiner Nähe wohnt, schick ich Dir auch einen :-)
--
VolkerP

http://hc-ddr.hucki.net
(Z9001, Z1013, LC-80, ...)

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

029
11.05.2010, 09:42 Uhr
dhof

@volkerp

oh..das wäre aber sehr nett von dir....Bitte teile mir mit, was du für deinen Aufwand bekommst.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

030
11.05.2010, 09:45 Uhr
Deff

@volkerp
Die auf dem oberen Foto verwendeten 1-poligen DIP-Schalter, sind das Altbestände oder kennst Du dafür eine Bezugsquelle? Könnte davon nämlich gut einige gebrauchen! Reichelt führt sie erst ab 2-polig...

--
Die Politik ist ein Versuch der Politiker, zusammen mit dem Volk mit den Problemen fertig zu werden, die das Volk ohne die Politiker niemals gehabt hätte. (Dieter Hildebrandt)

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

031
11.05.2010, 11:02 Uhr
madu55

Die einpoligen Dipschalter gibt,s bei Conrad Vestelln.701614 - 0,75€

MFG Gottfried

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

032
11.05.2010, 11:12 Uhr
Deff

Das ist ja wieder typisch blaues C -> Mondpreise, und das bestätigt wieder meine C-Abstinenz!

Bei Reichelt kosten die 2-poligen 26Cent...
Nimm´s nicht persönlich, Gottfried!

--
Die Politik ist ein Versuch der Politiker, zusammen mit dem Volk mit den Problemen fertig zu werden, die das Volk ohne die Politiker niemals gehabt hätte. (Dieter Hildebrandt)

Dieser Beitrag wurde am 11.05.2010 um 13:31 Uhr von Deff editiert.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

033
18.05.2010, 14:42 Uhr
dhof

Zitat:

volkerp schrieb
bevor Du Dir ein Programmiergerät kaufst - sicher kann Dir jemand aus dem Forum auch einen fertig gebrannten EPROM geben. Falls niemand in Deiner Nähe wohnt, schick ich Dir auch einen :-)

vielen Dank Volker, habe deinen Eprom wie auf den obigen bildern auf den vierten Platz gesteckt. Dann noch einen Adressumschalter rein ...und los gings.

http://www.imagebam.com/image/f63be881022432

Leider funzt der LC 80 immer noch nicht...d.h. Zustand wie vorher ..LED "OUT" leuchtet grün...keine Melodie ertönt ...keine Anzeige auf den VQEs.

habe dann mal auf den Adressleitungen mit dem OSzi gemessen.
Ergebnis : da tut sich was. Siehe Bild 2

http://www.imagebam.com/image/fa788781022434

Und auch auf den Datenleitungen....sieht es so aus...

http://www.imagebam.com/image/2f884f81022437.

Was meint ihr...wo könnte ich noch nach fehlern suchen ?

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

034
18.05.2010, 15:47 Uhr
Andreas

Hallo Dietmar
Ich vermute, das das Programm gar nicht anläuft.Das die Out-LED leuchtet könnte daran liegen, das die PIO gar nicht initialisiert wird und durch das normale Einschalten hat sie ja eine zufällige Einstellung (eben LED an).Hat denn der Decoder für den ROM/EPROM auch mal L-Impulse?

EDIT: Hier ist Dir aber eine Panne passiert. Der EPROM 4 befindet sich mechanisch auf Platz 5.Ist eine komische Zählweise, aber VolkerP hatte das ja in 024 erwähnt.

Andreas
--
Viele Grüße
Andreas

Dieser Beitrag wurde am 18.05.2010 um 16:20 Uhr von Andreas editiert.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

035
18.05.2010, 16:42 Uhr
dhof

Zitat:

Andreas schrieb
....... Hier ist Dir aber eine Panne passiert. Der EPROM 4 befindet sich mechanisch auf Platz 5.Ist eine komische Zählweise, aber VolkerP hatte das ja in 024 erwähnt.
Andreas

Du hast Recht....ich hätte da besser gucken sollen. Werde gleich nochmal eine FAssung reinlöten..und dann mich nochmal melden.

PS.: 4 Augen sehen mehr als 2 ( altes chinesisches Sprichwort )

Dieser Beitrag wurde am 18.05.2010 um 17:25 Uhr von dhof editiert.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

036
18.05.2010, 17:28 Uhr
Deff

Bloss gut, dass hier nicht gelötet, sondern praktischer- bzw. idealerweise gesockelt wurde!

--
Die Politik ist ein Versuch der Politiker, zusammen mit dem Volk mit den Problemen fertig zu werden, die das Volk ohne die Politiker niemals gehabt hätte. (Dieter Hildebrandt)

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

037
18.05.2010, 17:38 Uhr
dhof

Zitat:

Andreas schrieb
Ich vermute, das das Programm gar nicht anläuft.Das die Out-LED leuchtet könnte daran liegen, das die PIO gar nicht initialisiert wird und durch das normale Einschalten hat sie ja eine zufällige Einstellung (eben LED an).Hat denn der Decoder für den ROM/EPROM auch mal L-Impulse ?
Andreas

So..habe jetzt EPROM auf Platz 4 ....hat sich aber nichts geändert. Verhalten immer noch so.

@Andreas...wo meinst du soll der Decoder L-Impuls haben ? Also PIN3 ( A) von D209 ist durch den DIP Schalter auf Masse gelegt.

Und PIN 15 hat für ca. 5 sec ein Rechtecksignal und geht dann auf "low"
und PIN 14 hat für ca. 5 sec ein rechtecksignal und geht dann auf "high".

Dieser Beitrag wurde am 18.05.2010 um 17:48 Uhr von dhof editiert.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

038
18.05.2010, 18:56 Uhr
Andreas

PIN15 auf L ist ja erst mal o.K. Ist ja der neue EPROM.Natürlich sollte der ewig pulsen, weil er ja in der Monitorschleife bleiben soll.Die 5 Sekunden könnten die Dauer der Begrüßungsmusik sein? Mal sehen was die anderen jetzt sagen.Ich würde sicher noch mal alle Pins auf saubere Impulse prüfen. Danach würde ich die PIO sockeln.

Andreas
--
Viele Grüße
Andreas

Dieser Beitrag wurde am 18.05.2010 um 18:57 Uhr von Andreas editiert.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

039
18.05.2010, 19:16 Uhr
dhof

Zitat:

Andreas schrieb
......... Danach würde ich die PIO sockeln.
Andreas

Daran habe ich auch schon gedacht.....aber wie lötet man die PIO aus...ohne grosse Defekte auf der Lp zu hinterlassen......erst die Beinchen abknipsen ....und dann die einzelnen verbleibenen Pins rauslöten ?

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

040
18.05.2010, 19:35 Uhr
Andreas

Genau. Sehe Dir mal die Seite von Robbi an http://www.sax.de/~zander/aktuell/rt_skw.html . Ich selber habe noch eine dritte Variante:Ich nehme eine Spritzennadel, die sich einerseits über die IC-Beinchen schieben läßt und andererseits in die Bohrungen paßt. Wenn man so eine Nadel hat, so einfach jedes Beinchen einzeln heiß machen und dann die Nadel über das Pin schieben. Wenn man das für alle Pins gemacht hat, so geht der Schaltkreis fast von allein raus. Das geht aber nur bei nicht all zu kleinen Löchern.
Andreas
--
Viele Grüße
Andreas

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

041
18.05.2010, 20:22 Uhr
dhof

Hallo Andreas....

die Seite ist sehr hilfreich...vielen Dank. Dann werde ich mich mal in den nächsten Tagen...dieser Sache widmen.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

042
19.05.2010, 10:29 Uhr
MiRa

zum problemlosen auslöten von Vielbeinern nehme ich eine Heißluftpistole (800 W). Das geht aber nur, wenn kein Kunststoff in der Nähe des auszulötenden Teils ist, weil die Wärme nicht so gut auf einen Bereich zu fokusieren ist und es auch in der Umgebung gut warm wird. Dazu spanne ich die Heißluftpistole in den Schraubstock (Luftstrom nach oben) und halte dosiert und vorsichtig und nicht gleich zu dicht die Leiterplatte mit der Leiterseite drüber. Man sieht dann oben auf der Bestückungsseite, wenn das Zinn schmilzt und da ich in der anderen Hand schon eine Zange halte - kurz ziehen und fertig. Aber behutsam zu Werke gehen und lieber vorher mal üben, sonst ist die Leiterplatte verkokelt ...

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

043
19.05.2010, 10:33 Uhr
dhof

Zitat:

MiRa schrieb
zum problemlosen auslöten von Vielbeinern nehme ich eine Heißluftpistole (800 W). ...

Ich werde mich für die Zangenmethode entscheiden......hoffentlich komme ich gut ran an die Beinchen

Dieser Beitrag wurde am 19.05.2010 um 10:33 Uhr von dhof editiert.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

044
19.05.2010, 10:55 Uhr
karsten
Default Group and Edit

Ich würde mich für den Erhalt der Leiterplatte entscheiden und die PIO rauskneifen, dann die PINs einzeln auslöten und eine Fassung rein machen.
PIOs sind noch genügend verfügbar. Wenn es ein seltener IC wäre OK aber bei einer PIO.
--
1. Grundgesetz der Messtechnik? Wer misst misst Mist!
(fast) alle DDR-Schaltkreise und viele Transistoren
Elektronikarchäologie, MC80, K1520

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

045
19.05.2010, 11:01 Uhr
dhof

Zitat:

karsten schrieb
Ich würde mich für den Erhalt der Leiterplatte entscheiden und die PIO rauskneifen,....................
PIOs sind noch genügend verfügbar. .......

jo mach ich auch...hab noch eine pio rumliegen....wo gibt es noch welche, falls die auch net geht ?

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

046
19.05.2010, 14:07 Uhr
karsten
Default Group and Edit

Zitat:

dhof schrieb
jo mach ich auch...hab noch eine pio rumliegen....wo gibt es noch welche, falls die auch net geht ?

Bei Frank Teichgräber, oder auch bei mir. Bei meinen müsstes du aber die Beine "wieder schön" machen für die Fassung.

Gruß
Karsten
--
1. Grundgesetz der Messtechnik? Wer misst misst Mist!
(fast) alle DDR-Schaltkreise und viele Transistoren
Elektronikarchäologie, MC80, K1520

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

047
19.05.2010, 22:21 Uhr
dhof

Soooo

alte PIO wurde ausgelötet ( na ob das richtig war ? )....neue Fassung rein und
eine neue PIO drauf....

Ergebnis: Gleiche Zusatnd wie vor dem Umbau. :-(

Habe dann nochmal die Signale auf den Adressleitungen und auf dem Datenbus gemessen.

Adresseleitungen sehen so aus:
http://www.imagebam.com/image/fa788781022434

Auf den Datenleitungen sind die Signale nicht so schön wie bei den Adressen, hoffe es liegt nicht an meinem EO211.

http://www.imagebam.com/image/d1783d81207558
http://www.imagebam.com/image/76dee881207561

Was meint ihr...CPU noch sockeln ?

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

048
19.05.2010, 22:48 Uhr
karsten
Default Group and Edit

Zitat:

dhof schrieb
Was meint ihr...CPU noch sockeln ?

Ist nicht verkehrt und geeignet um die Leitungen auszumessen.

Tipp aus aktiver Entwicklungszeit:
Zum messen machte sich ein ROM mit alles NOP = 00H immer nicht ganz schlecht. Am Ende dann ein Rücksprung oder RST.

Datenbus fast ausschließlich 00H und auf dem Adressbus Rechteck als wäre es ein Teiler. Damit sollte man gut sehen, ob ein Kurzer drin ist oder einer die Pegel versaut.

Gruß
Karsten
--
1. Grundgesetz der Messtechnik? Wer misst misst Mist!
(fast) alle DDR-Schaltkreise und viele Transistoren
Elektronikarchäologie, MC80, K1520

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

049
20.05.2010, 11:20 Uhr
dhof

@karsten danke fuer den Tip.....

wo gibt es noch UB 880 D Restbestände ?....hab nur die neueren Zilogs ICs gefunden.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

050
20.05.2010, 12:58 Uhr
karsten
Default Group and Edit

Zitat:

dhof schrieb
wo gibt es noch UB 880 D Restbestände ?....hab nur die neueren Zilogs ICs gefunden.

z.B. auch bei Frank Teichgräber (034424 23380) wie vieles andere
--
1. Grundgesetz der Messtechnik? Wer misst misst Mist!
(fast) alle DDR-Schaltkreise und viele Transistoren
Elektronikarchäologie, MC80, K1520

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

051
20.05.2010, 19:59 Uhr
dhof

Habe jetzt mal einen TEST EPROM gesteckt mit folgendem Inhalt.

0000H C3 00 00 ;JP 0000H
0003H 76 ;HALT

0066H 76 ;HALT

ERGEBNIS:

HALT LED geht bei gedrückter NMI Taste nicht an.

Datenleitungen gefallen mir auch nicht.

http://www.imagebam.com/image/cb874c81324684

Liegt das an der CPU ? Oder kann es noch was anderes sein ?

Dieser Beitrag wurde am 20.05.2010 um 19:59 Uhr von dhof editiert.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

052
20.05.2010, 20:44 Uhr
karsten
Default Group and Edit

Zitat:

dhof schrieb
Habe jetzt mal einen TEST EPROM gesteckt mit folgendem Inhalt.

0000H C3 00 00 ;JP 0000H
0003H 76 ;HALT
0066H 76 ;HALT

ERGEBNIS:
HALT LED geht bei gedrückter NMI Taste nicht an.
Datenleitungen gefallen mir auch nicht.

im normalen Betrieb dieses ROMs macht der AB 0000H 0001H und 0002H dann wieder von vorn. Der DB C3H 00H 00H. Wenn er mit "Halt" kein Halt macht, kann das auch bedeuten er kommt nicht dazu die 76H zu lesen weil der AB defekt ist.
Deshalb der "volle" vorgeschlagene NOP-EPROM, da hat jede AB-Leitung die halbe Frequenz der vorherigen und das sollte man am Oszi sauber sehen können. Auch muss der EPROM ein /CS und /OE sauber bekommen. Wenn der Adressdecoder spinnt fühlt sich der EPROM ggf nicht angesprochen.
--
1. Grundgesetz der Messtechnik? Wer misst misst Mist!
(fast) alle DDR-Schaltkreise und viele Transistoren
Elektronikarchäologie, MC80, K1520

Dieser Beitrag wurde am 20.05.2010 um 20:44 Uhr von karsten editiert.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

053
22.05.2010, 13:00 Uhr
dhof

Habe jetzt ersteinmal die alte CPU ausgelötet....dann Sockel rein.

Wollte jetzt eine neue CPU stecken...habe aber nur noch eine UA 880 D.

Originaltyp war ja UB 880.

Die UA 880 verträgt ja bis 4 MHz. Kann ich die einsetzen oder gibt es hier Probleme ?

Dieser Beitrag wurde am 22.05.2010 um 13:06 Uhr von dhof editiert.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

054
22.05.2010, 14:01 Uhr
Andreas

Kannst Du ohne Probleme nehmen.

Andreas
--
Viele Grüße
Andreas

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

055
22.05.2010, 14:30 Uhr
dhof

So ...ist drin.

und auch neue PIO........und ????????????????????

---->> H A L L O ..USER....<<------

---->> L C - 80 ....<<------

:-)

Danke an alle die mich unterstützt haben !

Gruss Dietmar

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

056
22.05.2010, 16:13 Uhr
Andreas

Na prima. Jetzt mußt Du nur noch den Taktgenerator auf ungefähren Sollwert bringen.In der Bedienungsanleitung auf Seite 50 ist ja eine Uhr mit Wecker drin.Damit sollte ein Abgleich mit genügender Genauigkeit gelingen.

Läuft er jetzt auch wieder ohne EPROM?

Andreas
--
Viele Grüße
Andreas

Dieser Beitrag wurde am 22.05.2010 um 16:16 Uhr von Andreas editiert.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

057
22.05.2010, 16:17 Uhr
volkerp
Default Group and Edit

Ich gratuliere Dir zur erfolgreichen Reanimation!!!!

(Und meine erste Vermutung, wie mit PN mitgeteilt, dass die CPU oder der ROM nicht mehr leben, war also richtig

)
--
VolkerP

http://hc-ddr.hucki.net
(Z9001, Z1013, LC-80, ...)

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

058
22.05.2010, 16:23 Uhr
dhof

@Volker....

ja vielen Dank !...Er lebt !!!!

vielen vielen Dank für den Eprom.....Die anderen ROms auf der Platine
waren definitiv defekt...ich hab mal den Adressbereich umgeschaltet.. auf die alten...da ging dann nüscht mehr ..die CPU ging sofort in den HALT Zustand.

@Andreas..jo könnte man angehen..vieleicht ja auch ein Taktgenerator mit Quarz

gibs da Schaltplan ?

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

059
22.05.2010, 16:26 Uhr
dhof

@Volker...

kannst du mir mal sagen..welche Bestückungsvarianten der EPROMS bei voller Ausreizung der Plätze möglich sind ?...in dem Softwarepaket sind ja einige Monitorprogramme und Spiele drin.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

060
22.05.2010, 16:45 Uhr
Andreas

@Dietmar

Ja gibts.Im Applikationsheft 1 Seite 108. Liegt auf Volkers Downloadseite.

Andreas
--
Viele Grüße
Andreas

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

Seiten: -1- [ Technische Diskussionen ]