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Robotrontechnik-Forum » Technische Diskussionen » A5120 Spinnt :-( » Themenansicht

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Thread - Seiten: -1-

000
20.07.2007, 21:13 Uhr
Jörg

Hallo Leute

Habe da mal wieder ein Problem......................!!!!!????

Mein A 5120 mach nicht das was er soll ...........volgendes ........
Habe da einen K 8924 Grundausstattung wie ein A5120.
Habe da zwei A 5120 , einen mit dem Internenmonitor K7222 und einen mit dem Internenmonitor K7222 Reicotronic-Platiene .

Alle Steckkarten ( von den drei Rechnern )sind gleich ( OPS , ASS , AFS , ABS , ZRE ) ....!!!!!!

Im K8924 laufen alle Steckkarten ( von den drei Rechnern ) einwandfrei , im
A 5120 mit dem Internenmonitor K7222 laufen alle Steckkarten ( von den drei Rechnern ) auch einwandfrei .

Der A5120 mit dem Internenmonitor K7222 Reicotronic-Platiene will nicht.
1. Monitor gibt wirwar aus
2. Diskettenlaufwerke laufen alle un unterbrochen

Könnte das vielleicht an der Rückverdratung der Platinen liegen ...??

Ich weiß nicht mehr weiter .......wer kann mir da mal helfen ......!!

Gruß Jörg

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001
21.07.2007, 09:20 Uhr
Deff

Zitat:

Jörg schrieb:
Könnte das vielleicht an der Rückverdratung der Platinen liegen ...??

Hättest Du nicht selbst davon geschrieben, dann wäre das mein Tipp für Dich gewesen.

Allerdings ist die Position der einzelnen Karten im System auch zu beachten, aber wenn Du die Bedeutung der Rückverdrahtung kennst, wirst Du davon auch Kenntnis haben.

Der 1:1-Vergleich der beiden Rückverdrahtungen ist zwar aufwändig, sollte aber Licht in die Sache bringen.
Ich besitze zwar auch von den gen. Geräten je eine Ausführung, bin aber noch nicht soweit vorgeprescht wie Du.

--
Die Politik ist ein Versuch der Politiker, zusammen mit dem Volk mit den Problemen fertig zu werden, die das Volk ohne die Politiker niemals gehabt hätte. (Dieter Hildebrandt)

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002
21.07.2007, 11:58 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

Jörg schrieb
Der A5120 mit dem Internenmonitor K7222 Reicotronic-Platiene will nicht.
1. Monitor gibt wirwar aus
2. Diskettenlaufwerke laufen alle un unterbrochen

Könnte das vielleicht an der Rückverdratung der Platinen liegen ...??

Glaube ich nicht so recht.
Ich tippe eher auf die Netzteile. Sind alle Spannungen da?
--
Kernel panic: Out of swap space.

Dieser Beitrag wurde am 21.07.2007 um 11:58 Uhr von Rüdiger editiert.

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003
21.07.2007, 12:04 Uhr
Deff

Zitat:

Jörg schrieb:
Im K8924 laufen alle Steckkarten ( von den drei Rechnern ) einwandfrei , im
A 5120 mit dem Internenmonitor K7222 laufen alle Steckkarten ( von den drei Rechnern ) auch einwandfrei .

Zitat:

Rüdiger schrieb:
Ich tippe eher auf die Netzteile. Sind alle Spannungen da?

Frage:
Braucht man dafür nicht auch voll funktionstüchtige Netzteile in beiden Rechnern?

--
Die Politik ist ein Versuch der Politiker, zusammen mit dem Volk mit den Problemen fertig zu werden, die das Volk ohne die Politiker niemals gehabt hätte. (Dieter Hildebrandt)

Dieser Beitrag wurde am 21.07.2007 um 12:04 Uhr von Deff editiert.

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004
21.07.2007, 12:22 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

Deff schrieb
Braucht man dafür nicht auch voll funktionstüchtige Netzteile in beiden Rechnern?

Ich verstehe Deine Frage nicht.

Ich meinte dass der A5120 mit der reicotronic-Platine möglicherweise kaputte Netzteile hat. Die +12V sind offenbar OK, sonst wäre der Bildschirm dunkel.
Die +5V sind wahrscheinlich auch OK, sonst wäre die die +12V nicht da.
Blieben also noch +5V und +24V des Standby-Netzteils und die beiden Negativ-Spannungen.
Ein Blick auf sie Spannungs-Kontroll-LEDs könnte da schon Aufschluss geben.
--
Kernel panic: Out of swap space.

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005
21.07.2007, 12:40 Uhr
Jörg

Hallo ihr beiden :-)

1. Netzteil -Spannungen sind soweit OK ( Spannungsüberwachung( Platiene ) zeigt alle Spannungen an ) .
2. K7222 Reicotronic-Platiene scheint auch OK zu sein , sonst würde ich ja kein Bild haben ( Zahlen Buchstaben wirwar )

Gut mit der Rückverdratung ( mühselige Aufgabe :-( )

Gruß Jörg

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006
21.07.2007, 13:08 Uhr
Deff

Also, Rüdiger, mein Standpunkt ist der, dass, wenn Du schreibst:

Zitat:

Ich tippe eher auf die Netzteile. Sind alle Spannungen da?

Du die Rechner-NTs meinst, denn die Reikotronic-LP hat nur ein NT. Und dieses scheint ja auch in der Tat intakt zu sein, denn die, wenngleich "wirre" Bildausgabe scheint das ja zu bestätigen.
Alle Klarheiten nunmehr beseitigt?
--
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007
21.07.2007, 23:06 Uhr
Rüdiger
Administrator

Schau mal an der Rückverdrahtung nach den beiden Interruptketten.
Vielleicht fehlt ja einfach eine Platine oder die Platinen gehören in diesem Rechner in andere Reihenfolge.
Wie das funktioniert, findest Du auf robotrotechnik.de -> Standards -> Bussysteme -> K1520
--
Kernel panic: Out of swap space.

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008
22.07.2007, 10:59 Uhr
Jörg

Hallo ihr beide

Danke für die Infos .
Dann werde ich mich mal an der Rückverdratung machen ,
das kann ja was werden .............?

Wenn ich es geschaft habe melde ich mich wieder .

Gruß Jörg

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009
22.07.2007, 11:09 Uhr
Deff

Vielleicht kannst Du beide Geräte zum Zwecke des Vergleichs der Rückverdrahtung übereinanderstellen, z.B. den K8924 auf den A5120?
--
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010
22.07.2007, 11:30 Uhr
Gast: Kingstener

Zitat:

Jörg schrieb
Monitor gibt wirwar aus

wirre Zeichen gibt mein 8924 nach dem Start auch immer aus, solange kein Betriebssystem geladen ist, faktisch das Zufallsmuster des Bild-RAM

Zitat:

Jörg schrieb
Diskettenlaufwerke laufen alle un unterbrochen

hatte ich neulich auch mal und wurde wieder mal daran erinnert, das es verschiedene Floppycontrollerkarten gibt, die unterschiedliche Anschlußbelegung haben

Zitat:

Jörg schrieb
Dann werde ich mich mal an der Rückverdratung machen ,
das kann ja was werden .............?

würd ich mich erst mal auf die von Rüdiger erwähnte Interruptkette konzentrieren

Zitat:

Deff schrieb
beide Geräte zum Zwecke des Vergleichs der Rückverdrahtung übereinanderstellen, z.B. den K8924 auf den A5120?

Autsch, beim 8924 müssen da erst die Netzteile raus, da ist der Bus hinter...

(Gast)

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011
22.07.2007, 11:39 Uhr
Deff

Zitat:

Kingstener schrieb:
Autsch, beim 8924 müssen da erst die Netzteile raus, da ist der Bus hinter...

O.k., war nicht so der glorreiche Tipp - eingesehen! Aber vielleicht entfällt ja auch dieser damit verbundene Aufwand, wenn die Interruptkette oder eine andere Ursache dahinter stecken.
--
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012
22.07.2007, 21:48 Uhr
Jörg

Hallo

So nun habe ich die Interruptkette der beiden A 5120 verglichen und gleich notiert ...............Boooooooo.
Sind beide identisch :-(

Nun werde ich noch volgendes versuchen , die beiden Sloteinheiten zu tauchschen .
Dann wies ich nict mehr weiter .

Gruß Jörg

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013
22.07.2007, 22:26 Uhr
MichaRa

Sind die Diskettenkotroller aller drei Rechner identische Typen? Stell doch mal den Reicotronic A5120 so neben den anderen A5120 das Du das Floppykabel des anderen A5120 an den Reicotronic A5120 stecken kannst und probiere mal ob das dann funktioniert. Musst dann eben beide Rechner einschalten damit die Floppys des anderen A5120 Strom bekommen oder die Stromversorgungskabel der Floppys mit verlängern.

Ich hoffe Du verstehst wie ich das meine. Glaube kaum das die Sloteinheit einen Fehler hat. Die Betriebsspannungen liegen überall sauber an?

Gruß Micha

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014
22.07.2007, 22:36 Uhr
Jörg

Hallo Leute

Habe nun das unmögliche gemacht , habe die Sloteinheit getauscht und nun läuft der doooofe Rechner ...............grrrrr.
Also muß was mit der Sloteinheit sein ............aber was ......das werde ich morgen ergründen .

Nun hat das blöde Suchen nach dem Fehler ein Ende ........ :-)

Gruß Jörg

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015
22.07.2007, 23:13 Uhr
Volker

Avatar von Volker

Zitat:

Also muß was mit der Sloteinheit sein ............aber was ......das werde ich morgen ergründen

Korrodierte/Kalte Lötstelle/Wickel/Steckverbindung ??? - ? immer das gleiche Problem ?
--
Das Gerät selbst ist ein kompli-
ziertes elektronisches Erzeugnis, zu des-
sen Reparatur neben vielfältigen Kenntnis-
sen zum gesamten Komplex der Elek-
tronik eine Vielzahl hochwertiger Meß-
und Prüftechnik notwendig ist. Von ei-
genhändigen Eingriffen wird abgeraten.

Dieser Beitrag wurde am 22.07.2007 um 23:14 Uhr von Volker editiert.

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016
23.07.2007, 12:26 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

Jörg schrieb
Also muß was mit der Sloteinheit sein ............aber was ......das werde ich morgen ergründen .

Schau mal ob sich irgendwo 2 Pins an der Rückseite berühren.
Ansonsten speziell an den Wickelverbindungen schauen.

Ein netter Fehler, den nich mal hatte, war ein aufgrund eines Kurzschlusses weggebrannter Draht im Kabelbaum, der zum Rechnerfuß geht (zum Standby-Netzteil)
--
Kernel panic: Out of swap space.

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017
28.02.2009, 14:48 Uhr
edbru

muß mal diesen alten Threat aus der Versenkung holen.
Hab hier so ziemlich den ähnlichen Fehler. Nur daß auf das erste LW zugegriffen und nicht mehr losgelassen wird. Manchmal gehts bis zum zweiten oder dritten und manchmal bis zum Alarmpiepen der 7634.
Eine Disk im ersten LW wird zerstört (Spur 0 gelöscht).
Alle üblichen Verdächtigen scheinen OK zu sein. Tippe auch bei mir auf die Rückverdrahtung.

Hat denn Jörg den Fehler gefunden?

Eddi
--
ich brauch es nicht, so sprach der Rabe.
Es ist nur schön wenn ich es habe.

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018
28.02.2009, 14:54 Uhr
ambrosius

Spur 0 zerstört bei booten?? Hatte ich auch einmal bei meinem 8"-A5120. Als Ursache stellte sich ein Kurzschluß in der Verkabelung vom Diskettenkontroller zu den Laufwerken heraus. Auch dabei wurden teilweise (je nach Lage des Kabels) die Laufwerke teilweise ständig angesprochen.

mfg

Holger
--
viele Grüße
Holger

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019
28.02.2009, 19:19 Uhr
edbru

Da hab ich auch schon dran gedacht. Durchklingeln ergab nix.
Hab dann das Kabel vom Funktionierenden ausgebaut - geht auch nicht.
Allerdings hat das Kabel tatsächlich Kontaktprobleme am Stecker B.

Rückverdrahtung ist auch durchgeklingelt und mit Lupe abgesucht.
Spannungen sind nach Oszi auch OK.

Nach der Floppykarte ist IEO/ low. Karten sind aber OK.

Langsam gehen mir die Ideen aus.

Eddi
--
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020
28.02.2009, 20:33 Uhr
holm

Avatar von holm

Eddi schaue Dir mal bitte die Rückverdrahtungsbuchsen genau an, da gibts manchmal zerstörte Kontakte weil einer Karten mit verbogenen Pins reingewürgt hat.

Gruß,

Holm
--
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021
01.03.2009, 00:18 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

edbru schrieb
Langsam gehen mir die Ideen aus.

Vorschlag: Frage hier, ob jemand einen funktionsfähigen A5120 zum Clubtreffen mitbringt, bringe Deinen Rechner auch mit und tauscht dann probeweise Komponenten, bis ihr den Fehler gefunden habt.
--
Kernel panic: Out of swap space.

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022
01.03.2009, 00:27 Uhr
Xaar

Avatar von Xaar

Hm, ich würde evtl. einen mitbringen können (wäre dann aber eine alte 5,25"-Variante, teil-umgerüstet auf K5601, mit 'ner AMF K5120 statt der AFS K5122). Ich könnte aber nur am Sonnabend kommen.
--
Keyes: Mit Ihrer Handlungsweise riskieren Sie den Untergang der gesamten Menschheit!
Sline: Um den "American way of life" zu erhalten, will ich sehr gerne dieses Risikio auf mich nehmen.
(Aus: Spione wie wir)

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023
01.03.2009, 05:32 Uhr
edbru

danke für das Angebot. Ich habe doch aber einen funktionierenden A5120.
Der defekte ist ein vor Jahren aus einer brandgeschädigten Baracke geretteter BC. Die ganze Netzteilgeschichte war hinüber und und einige andere Kleinigkeiten.
Optisch fast völlig intakt waren die Platinen mit Rückverdrahtung, die Laufwerke und der Monitor.
Beim Monitor mussten nur die Potis und Kontakte gereinigt werden.
Das Netzteil hab ich (erst mal) durch ein PC-NT ersetzt. Allerdings werd ich das kaum restaurieren können wollen.
Die LWe leifen nach Reiniging einwandfrei und der Platinensatz ist auch OK.

Die Steckbuchsen hab ich nochmal angesehen - optisch OK.

Irgendwo hab ich noch eine grose Rückverdrahtung. Dann baue ich die mal auf. Ausser die und das NT hab ich nun wohl alles ausgetauscht.
ich liste mal, was ich getauscht habe:
Platinen
Laufwerke
Netzteil (stärkeres PC-NT 5V/20A, 12V/10A)
Floppykabel
Int-Kette (alle drei) von St. 2-5 mehrmals gemessen und dran gezogen.
Alles durchgeklingelt auf Durchgang und Kurzschluss.
Buchsen alle optisch OK

Jetzt setze ich eigendlich nur noch auf unsichtbaren Dreck in den Buchsen
der Rückverdrahtung.

Eddi
--
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024
01.03.2009, 12:03 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

edbru schrieb
ich liste mal, was ich getauscht habe:
Platinen
Laufwerke
Netzteil (stärkeres PC-NT 5V/20A, 12V/10A)
Floppykabel
Int-Kette (alle drei) von St. 2-5 mehrmals gemessen und dran gezogen.
Alles durchgeklingelt auf Durchgang und Kurzschluss.
Buchsen alle optisch OK

Die Netzteile für die Negativspannungen?

Welcher FDC ist das bei Deinem Rechner?
Und welcher Typ Floppylaufwerke?
Welche Platinenreihenfolge?
--
Kernel panic: Out of swap space.

Dieser Beitrag wurde am 01.03.2009 um 12:11 Uhr von Rüdiger editiert.

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025
01.03.2009, 12:36 Uhr
edbru

na ja, jedes PC-NT liefert auch die Negativspannungen. Dachte, ich müsse es nicht erwähnen. :-)
Der FDC ist der 036-8390. In beiden BCs.
LW habe ich im funktionierenden wie im defekten die TEAK FD55-FV.
Reihenfolge ist BAP, ZRE, FDC, ASS, OPS. Die Brücke der Int-Kette geht von 2-5 in beiden PCs.
In der 11er Rückverdrahtung von 1-4. Dort der gleiche Fehler, was noch verwirrender ist.
Hab jetzt auch das PC-Netzteil teilweise ersetzt. Die 5P und 12P kommen von STMs, nur die 5N und 12P für Monitor vom PC-NT.

Nun muß ich endlich die Hauptsicherung mit einer "C" ersetzen, meine Frau rebelliert. :-)

Eddi

PS: danke für den EPROM, muß ich dann mal provisorisch auf nen modifizierten 2716 brennen.
--
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026
01.03.2009, 14:43 Uhr
edbru

ich bin am Ende.
Der Diagnose-EPROM läuft ansdandslos in seiner Endlosschleife (Bild- und RAM-Test).
Mittlerweile hab ich neben dem funktionierenden BC anderthalb Stück, die den selben Fehler haben. Getauscht hab ich nun wohl alles.

Zweimal den selben Fehler in der Rückverdrahtung?
Ich bin kurz davor aller auseinanderzureissen und einzeln als Laborvariante neu aufzubauen. Das muß doch zu knacken sein.

Eddi
--
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027
01.03.2009, 18:59 Uhr
edbru

hab schon wieder ne Frage.
Sollte das IEO-Signal nicht in Ruhestellung auf High sein und nur von der anfordernden Karte auf Low gezogen werden?
Messen tu ich allerdings nach der Floppykarte statisch Low. Auch beim funktionierenden System. Habe den Oszi auf Triggern, da wird der kleinste Puls angezeigt. Aber weder beim Reset, noch des gesamten Ladevorganges kommt auch nur einmal eine Freigabe vom Floppycontroller.
Ledilich zwischen ZRE und Floppyk. kommen während des LW-Zugriffs kurze Nadeln, ansonsten auch nur Low.
Da hat doch die ganze Kette keinen Sinn mehr.
Wo ist nun schon wieder mein Fehler?

Eddi
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028
04.03.2009, 08:30 Uhr
edbru

so, ein wenig weiter bin ich jetzt aber noch genauso ratlos.
Nehme ich die ASS (062-8440) heraus und an deren Stelle die Bildschirmkarte, so läuft alles prima.
Stecke ich die ASS innerhalb oder auch ausserhalb der Daisy Chain dazu, so spinnt das System.
Die ASS läuft am anderen System. Genauso eine zweite Karte.
Tastatur ist eine K7634 an der ZRE.

Hat dazu jemand eine Idee?
--
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