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Robotrontechnik-Forum » Technische Diskussionen » Leiterplatten von Buebchen – verschiedene Aufbau und Fehlerhinweise » Themenansicht

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Thread - Seiten: -1-

000
07.11.2024, 10:30 Uhr
kph1959

Hallo,

mich hat es im Frühjahr wieder erwischt, das Retrofieber. Habe seit dem aufgebaut:

1) – Kramer KC 1. Baustufe - https://www.shotech.de/de/leiterplatten-und-bausaetze/z80-leiterplatten-und-bausaetze/

2) - TEC-1G V1.11 - Z80 based SBC PCB - https://www.ebay.de/itm/196135459062?_skw=TEC-1G&itmmeta=01J804MTY83GAM59F9KEZ4AVJG&hash=item2daa9598f6:g:uh4AAOSwxaRmco9j&itmprp=enc%3AAQAJAAAA4HoV3kP08IDx%2BKZ9MfhVJKkyqhi7hSwJN5ZJUZlUjVd0IPZSQjQ2hEORmgp6n5Dwdb8fwK0RoU3iq8IGr1yJC58MYDEkWsVnM%2BJmgLQLbJF2YxlN3dl2ppOLjKg06DUGC1%2BUzDvhNl%2BobBJYVW7g3OlYLXVzd%2BKax0GH79GDMNrpmc3apQJdLfnNzuLHrczYmrJ40hKNGHmvuAis6uEXiULjILOK7gIPQVFkEQh88M83SfHMTZJAJFDsD6N9Z8rd%2BIF5U8d3EcIcT7WcqHcWFNwnPfdPqotn7Db7%2FNQeHR%2Fl%7Ctkp%3ABFBMpq_ThMBk

Beides ohne größere Probleme, wenn man sich mit den Aufbauhinweisen beschäftigt.
Bilder, zu den o.g. Projekten stelle ich gern ein.

Dann bin ich bei Buebchen gelandet, habe einiges bezogen und gemerkt da hakt so einiges.

Bisher den „KC87 modular, zwei Leiterplatten im Format 100x160mm“ aufgebaut - https://eb-harwardt.jimdofree.com/8-bit-technik/kc87-2020euro/
BWS läuft und CPU nur der Monitor. Basic geht noch nicht. Da ist noch etwas fehlerhaft.
Habe schon einiges gefunden um dahin zu kommen.

Auch der „KC87-PS2-Adapter“ läuft inzwischen – https://eb-harwardt.jimdofree.com/8-bit-technik/kc87ps2-adapter/.

Habe auch den „KC-Recorder modifizierte Neuauflage“ in betrieb – https://eb-harwardt.jimdofree.com/8-bit-technik/kc-recorder/.

Beim KC87-PS2-Adapter und beim KC-Recorder sind Fehler auf Unterlagen und Karten.

Wenn hier Interesse besteht würde ich dies gern Beschreiben.

Weiterhin folgen dann Karten: Mega-Flash Z+K für EFS+DIN, RAF 2021, GIDE-USB-RTC = GUR LP , und RAM+EPROM+USB Modul REU. Es können dann weitere Projekte folgen.

Dies alles wird sich über einen längeren Zeitraum hinziehen. Die Bauteile und Karten liegen schon alle bereit. Der Lötkolben ist noch kalt …

Viele Grüße vom
Klaus-Peter
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Mein "Schätzchen" aus 1986 https://z9001-kc87-nachbau1986.jimdosite.com/

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001
07.11.2024, 11:26 Uhr
HeikoS

Hallo Klaus-Peter,

tolle Projekte ! Viel Erfolg bei den nächsten Schritten. Steht denn der GC204 aus

https://www.robotrontechnik.de/html/forum/thwb//showtopic.php?threadid=22050

auch noch auf Deinem Programm ?

Dein "Schätzchen" aus 1986 sieht ja fast so aus wie mein Ur-CP/M-Rechner aus dieser Zeit ...

s. <002> https://www.robotrontechnik.de/html/forum/thwb//showtopic.php?threadid=21874

Viele Grüße, Heiko

Dieser Beitrag wurde am 07.11.2024 um 18:55 Uhr von HeikoS editiert.

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002
07.11.2024, 11:30 Uhr
kph1959

Hallo Heiko,

was hatten wir denn zu der Zeit? Garitz und den VEB...

Der GC204 wird auch noch kommen. Will nur vor dem Winter, dann kann ich nicht mehr auf dem Boden löten, einige Hardware fertigstellen um dann an der Soft in der Wohnung weiter zu machen

Viele Grüße vom
Klaus-Peter
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Mein "Schätzchen" aus 1986 https://z9001-kc87-nachbau1986.jimdosite.com/

Dieser Beitrag wurde am 07.11.2024 um 11:30 Uhr von kph1959 editiert.

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003
07.11.2024, 18:46 Uhr
HeikoS

Na dann heiz den Lötkolben an ! Bin gespannt - den GC204 würde ich evtl. auch (noch) einmal aufbauen. Na, da warte ich erstmal bis Deiner läuft - habe eh wenig Zeit.

Viele Grüße,
Heiko

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004
07.11.2024, 18:53 Uhr
candle.dd

Avatar von candle.dd

Ich denke, es ist schon sehr hilfreich, hier zu dokumentieren, was für Fehler in Schaltungen oder auf Leiterplatten gefunden werden.
Und ich möchte da nicht ausdrücklich auf Buebchen abstellen, der wirklich eine sehr schaffensreiche Phase hatte. Ich weiß auch aus der Kommunikation mit PC-Opa, daß es auf den Z1013 PCB in der endgültigen Version von Buebchen noch Fehler zu geben scheint. Ich bin leider noch nicht zum Aufbau gekommen.
Fun fact: den TEC-1G habe ich auch nachgebaut.
Also für mich gesprochen: sehr gern.
Grüße vom Karsten

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005
07.11.2024, 19:04 Uhr
kph1959

Hallo candle.dd,

welchen Z1013 meist Du?

https://eb-harwardt.jimdofree.com/8-bit-technik/z1013-64-desktop-v3-0/

oder

https://eb-harwardt.jimdofree.com/8-bit-technik/z1013-2020/

Gruß Peter
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Mein "Schätzchen" aus 1986 https://z9001-kc87-nachbau1986.jimdosite.com/

Dieser Beitrag wurde am 07.11.2024 um 19:04 Uhr von kph1959 editiert.

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006
07.11.2024, 19:14 Uhr
candle.dd

Avatar von candle.dd

Oh, ich muss mich entschuldigen. Vorm mir liegt gerade ein Original Z1013, der auf dem Foto recht gut aussah aber leider noch noch (nicht) funktioniert weil etwas verbastelt.

Ich meinte in der Tat den Jugend+Technik-Computer in der "endgültigen" Version

https://eb-harwardt.jimdofree.com/8-bit-technik/tiny-computer-6kb-aus-ju-te/

Grüße Karsten

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007
08.11.2024, 10:05 Uhr
kph1959

08.11.2024 Bauteilbeschaffung

Da ich einige Jahre meinem Hobby nicht so richtig nachkommen konnte war ich über die Situation am Halbleitermarkt überrascht. Die Preise seit 2020 stark angezogen und Verfügbarkeit …

Gerade hier bei den U880 / Z80 aufbauten im Original sind immer die DDR Schaltkreise gefragt.
So blieb ich bei HCT und LS Serien. Einiges fand sich noch auf dem Boden in den Schatzkisten.
Also auf der Suche nach Verfügbarkeit und vernünftigen Preisen. Da bin ich doch oft bei den „alten“ DDR Bauteilen geblieben. Haben sich bei den ersten Schaltungen als recht solide gezeigt.
Einige Schaltungen sind dann mit aktuellen Bauteilen (RAM, Flash) neu aufgebaut worden.
Hier mal eine kleine Liste der Quellen (will keine Werbung machen):

www.reichelt.de
www.kessler-electronic.de/de
www.mos-electronic-shop.de
www.shotech.de
ic-box24 aus dem Forum
www.aliexpress.com

Bei Ali einige 27C16 für guten Preis erhalten. 30% Ausschuss. Aber auch bei LS192 und LS193 gehen im Tester aber nicht in der Schaltung. Bei LS245 Glück die schaffen das was sie sollen.
Bei allen das Geld zurückbekommen, also ein überschaubares Risiko.

Viele Grüße vom
Klaus-Peter
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008
11.11.2024, 18:19 Uhr
kph1959

Aufbauhinweis für den KC87-PS2-Adapter

https://eb-harwardt.jimdofree.com/8-bit-technik/kc87ps2-adapter/

Betrifft folgendes Layout:

Fehler: Die Schaltung gibt ständig eine Null auf dem KC87 wieder.
Ursache: Der 10k Widerstand liegt auf Masse. Muss von dieser getrennt werden und auf +5V gelegt werden.

Schaltung vom 17.11.2020

Der Reset ist auch im Layout nicht mit dem Steckverbinder verbunden. Habe ich so gelassen. Funktioniert zuverlässig. Auf dem Bord ist noch ein Jumper für Reset, würde ich für alle Fälle einen kleinen Taster montieren. So kann der ATMega neu gestartet werden, der KC87 bleibt unberührt.

Hier ist noch eine PS2 Tastatur, welche ich verwendet habe und recht gut funktioniert. Preis mit Versand auch recht gut.

https://www.ebay.de/itm/124224931155

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Dieser Beitrag wurde am 12.11.2024 um 12:27 Uhr von kph1959 editiert.

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009
11.11.2024, 18:39 Uhr
kph1959

Aufbauhinweis für den KC-Recorder modifizierte Neuauflage

https://eb-harwardt.jimdofree.com/8-bit-technik/kc-recorder/

Betrifft folgendes Layout:

Hinweis: Keine Kontrasteinstellung für LCD möglich, bei OLED nicht notwendig, (siehe unten)
Ursache: Kein Regler vorhanden, Einfügen Einstellregler 5k

Dieser Beitrag wurde am 12.11.2024 um 08:35 Uhr von kph1959 editiert.

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010
11.11.2024, 21:49 Uhr
candle.dd

Avatar von candle.dd

Hallo Klaus-Peter, ein schöner Anfang und für so manchen sicher eine große Hilfe. Eine Anmerkung zur Kontrastregelung der Displays von mir: ich verwende wo es geht OLEDs, damit ist diese Einstellung hinfällig und auch andere Schaltungen, die sonst einen Regler brauchen profitieren davon.
Grüße vom Karsten

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011
12.11.2024, 11:57 Uhr
hoffi_03

Hallo Klaus-Peter,

ich habe auch angefangen den 1) – Kramer KC 1. Baustufe aufzubauen und wäre sehr an Deinen Erfahrungen, Tipps und Bildern interessiert!
Könntest Du mir bitte davon etwas zukommen lassen?

Recht herzlichen Dank und
viele Grüße

Udo

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012
12.11.2024, 12:31 Uhr
kph1959

Hallo Udo,

hast Du die Platten für Kramer KC 1. Baustufe auch hier bezogen?

https://www.shotech.de/de/leiterplatten-und-bausaetze/z80-leiterplatten-und-bausaetze/

wenn ja, würde ich in den nächsten Tagen ein neues Thema aufmachen und die Karten dann da vorstellen. Vorweg, war kaum etwas daran auszusetzen.

Viele Grüße vom
Klaus-Peter
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Mein "Schätzchen" aus 1986 https://z9001-kc87-nachbau1986.jimdosite.com/

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013
12.11.2024, 12:59 Uhr
hoffi_03

Hallo Klaus-Peter,

ja, ich habe bei Shotech die CPU, BWS, FDC und SIO Platine gekauft.
Ich glaube es ist eine gute Idee, dafür ein extra Thema aufzumachen.
Eventuell gibt es ja noch mehr Interessenten dazu!?

Viele Grüße
Udo

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014
12.11.2024, 13:07 Uhr
kph1959

gut Udo,

gib mir einige Tage Zeit dafür.

Habe gerade einen Durchbruch beim o.g. „KC87 modular, zwei Leiterplatten im Format 100x160mm“ gemacht.

Dank PS2 Adapter und KC Recorder, liefen die ersten Programme. Konnte auch die Software "Sysinfo" starten. Die Hardware scheint jetzt iO zu sein. Liegt vermutlich noch am Startsystem. Muss ich noch etwas Testen. Werde dann diese Karte hier vorstellen.

Anschließend kommt der Kramer MC drann

Viele Grüße vom
Klaus-Peter
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015
12.11.2024, 13:27 Uhr
hoffi_03

Hallo Klaus-Peter,

alles klar! Überhaupt kein Problem.
Dann weiterhin viel Erfolg beim KC87!

Viele Grüße
Udo

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016
13.11.2024, 11:33 Uhr
kph1959

Aufbauhinweis für den KC87 modular, zwei Leiterplatten im Format 100x160mm BWS

https://eb-harwardt.jimdofree.com/8-bit-technik/kc87-2020euro/

Betrifft folgendes Layout:

Hinweis: Die Adresse A11 vom ZG U36 (27C32), liegt auf Masse. Dadurch kann ein 2. Zeichensatz nicht eingestellt werden mit JP-A11.
Abhilfe: Verbindung auftrennen und Brücke zu +5V einlegen

Hier die Bestückte BWS Platte

Die Bildqualität ist sehr gut, habe kein Röhre mehr. Anschluss an einem IPS Display.
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Dieser Beitrag wurde am 13.11.2024 um 11:34 Uhr von kph1959 editiert.

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017
13.11.2024, 12:10 Uhr
kph1959

Aufbauhinweis für den KC87 modular, zwei Leiterplatten im Format 100x160mm CPU_mod

https://eb-harwardt.jimdofree.com/8-bit-technik/kc87-2020euro/
Betrifft folgendes Layout:

Fehler 1: Adressleitung A12 ist mit U8 Pin 13 verbunden, Layoutfehler

Abhilfe: Verbindung trennen und eine Brücke einlegen.

Fehler 2: Keine Zugriff von CPU-Karte auf BWS. Das ETR Signal soll den externen Datenbus freigeben (CE). Alles was nicht über U14A (DL030) verknüpft ist, ist der interne Bus. Treiber U4 Pin19 „CE“, wird vom ETR Signal freigegeben. Dies passiert leider nicht.

1 gelb Oszi CS BWS

0 violett - CS BWS iO
1 violett - Signal ETR, geht nur zwei mal auf L je 10ns
2 - 5 Violett weitere Signale am Eingang vom D130 / ETR
6 - violett CS Eprom
7 - violett CS Ram

Das Signal CS Ram blokiert mir den Zugriff vom BWS

Da ist ein Fehler in der Erweiterten Schaltung in Verbindung mit dem Megaflash.

Abhilfe: rot – trennen, grün verbinden
Der optimale Trennpunkt ist der U18 Pin13. Leider wechselt da gerade die Verbindung TOP – Botten die Seite. Hilft nur den Pin 13 vom Chip hoch biegen und eine Brücke zum Steckverbinder J1 – a1 herstellen *CSV. Habe erst einmal die Verbindung genommen, da diese außerhalb der KC87 Busses liegt.

Hier die Bestückte CPU_mod Platte

Anbei noch ein kleiner Test mit „Systeminfo“ vom KC Recorder geladen

Erfolgserlebnis!

Die Bestückung der Schaltungen erfolgte mit LS und HCT Schaltkreisen. Bis auf die CTC sind alle Z80 IC, CMOS Varianten. So komme ich auf eine Stromaufnahme bei +5V auf ca. 470mA.
Es sind noch einige kleine Bugs vorhanden, welche aber erst zu einem späteren Zeitpunkt abgestellt werden. So zB. Piezo und USER Port bestücken. Das gesamte Busystem muss noch mit allen Karten untereinander abgestimmt werden. Dies betrifft vor allem dann die folgenden Karten.

Demnächst geht es hier mit der Mega-FLASH-ROM-Z+K Karte weiter.
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Dieser Beitrag wurde am 13.11.2024 um 15:42 Uhr von kph1959 editiert.

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018
13.11.2024, 19:22 Uhr
Lötspitze

Hallo Klaus-Peter,

ich habe zwar diesen Rechner nicht, aber ich finde es super, daß Du Deine Erkenntnisse hier in der Runde teilst :-)

VG Matthias
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...geboren, um zu löten.

Wer rennen soll, muß auch mal stolpern dürfen.

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