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Robotrontechnik-Forum » Technische Diskussionen » FD-Einheit 1715 / Überraschung » Themenansicht

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Thread - Seiten: -1-

000
22.01.2024, 13:50 Uhr
crommel

Hallo Gemeinde,

auch wenn ich riskiere hier zu nerven. Ich hatte heute einen Termin zu einem Tausch. 1715W gegen FD-Einheit. Ihr wisst ja, ich bin der Verrückte, der das braune externe Floppy sucht.
Nun ja, ich suche es weiterhin, auch wenn ich eine FD-Einheit 1715 mit 5 1/4" bekommen habe. Nun gilt es langsam, und mit Bedacht dieses edle Teil wieder aufzubauen und ich hoffe, es zum Leben zu erwecken.

Wer mag raten was ich hier habe?

Christian

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001
22.01.2024, 15:11 Uhr
crommel

Jetzt könnte ich wirklich Eure Hilfe damit gebrauchen!
Stecker passt, drin ist ne rote LED, die leuchtet sobald der Stecker am 1715 steckt.
Leider zuckt keines der Laufwerke - originale Robotron-Laufwerke!!!
Es liegt ein 5-poliger Stromeingang an der Platine. Innen (Pin3) Maße . Ganz außen Plus/Minus 12V. Dazwischen (Pin 2/4) nur 0,7V! Müsste 5 sein, richtig?

Christian

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002
22.01.2024, 15:17 Uhr
Rolly2

Ist denn deine Systemdiskette auch für 4 Laufwerke generiert? Wenn du mit einer CPA-Disk bootest, siehst du wie viele und vor allem, welche Laufwerke generiert sind.
Bei SCP kannst du das mit INSTSCP.com sehen.

VG, Andreas

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003
22.01.2024, 15:27 Uhr
crommel

Hab ich versucht. Ich denke ohne die 5V klappt nix.

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004
22.01.2024, 15:38 Uhr
Rolly2

Ist da ein eigenes Netzteil drinn? Mach doch bitte mal einige Fotos. Nur aus Interesse.

VG, Andreas

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005
22.01.2024, 17:54 Uhr
crommel

Bilder für die Gemeinde folgen natürlich!
Ich denke ich habe hier die "alte" FD-Zusatzeinheit für den 1715 - was aktuell als ausgestorben gilt.

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006
22.01.2024, 17:55 Uhr
crommel

Netzteil wie im jüngeren braunen FD-Zusatzfloppy ist das STM K 0360.03.
Auch die Platine sieht identisch aus. Lediglich die Kabel zu den Laufwerken scheinen anders. die K5600.10 hatten ja keinen notwendigen separaten Stromanschluss.

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007
22.01.2024, 20:52 Uhr
Rolly2

Also mit K5600.10. Ausgestorben sind die noch nicht.

VG, Andreas

Dieser Beitrag wurde am 23.01.2024 um 07:04 Uhr von Rolly2 editiert.

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008
23.01.2024, 07:45 Uhr
crommel

Mit „ausgestorben“ meine ich das Komplettsystem, wird zumindest hier auf der Webseite dazu erklärt.
Musste das System erstmal entkernen, um Putzfee zu spielen. Bilder kommen dann vom Wiederaufbau.

Christian

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009
23.01.2024, 09:00 Uhr
PC-Dino

Hallo Christian,

bei mir ist die Anschlussbelegung von hinten (Netzanschluss) betrachtet links nach rechts:

1: 12,64V
2: Masse
3: 5,01V
4: Masse
5: 12,64V

Mit freundlichen Grüßen Jens

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010
23.01.2024, 09:56 Uhr
crommel

Hallo Jens,
Danke!
Du hast auch ein 12 und ein 5V-Netzteil drin, richtig?
Meine 5V scheinen zu „fehlen“.
Messe jetzt beim Wiederaufbau gleich mal die einzeln gesteckten Netzteile.

Christian

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011
23.01.2024, 10:07 Uhr
PC-Dino

Hallo Christian,

habe auch ein 12V und ein 5V Netzteil drin (K 0361.08 und K 0360.03). Bei Dir hat das 5V "einen weg".
Gruß Jens

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012
23.01.2024, 18:04 Uhr
crommel

Hier nun auch mal erste Bilder nach der Grundreinigung:

Nun als Icons zum Vergrößern. Man lernt nie aus, Danke für den Hinweis.

Dieser Beitrag wurde am 23.01.2024 um 18:42 Uhr von crommel editiert.

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013
23.01.2024, 18:32 Uhr
Enrico
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Ich brauche einen 4-Meter Beamer.
--
MFG
Enrico

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014
23.01.2024, 18:37 Uhr
crommel

Entschuldige Enrico,

wollte die Bilder bewusst nicht zu klein machen.
Laufen tut das gute Stück allerdings (noch) nicht.

Christian

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015
23.01.2024, 18:40 Uhr
felge1966
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Wäre aber schön gewesen, wenn du sie als Vorschaubild mit Link eingeblendet hättest.
Auf der Tablette kann man so den Text nur mit zoomen lesen.
Schade um den gesamten Treath
Gruß Jörg
--
http://felgentreu.spdns.org/bilder/jacob120.gif

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016
23.01.2024, 18:43 Uhr
crommel

OK, danke für den Hinweis. Hab den Eintrag geändert

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017
23.01.2024, 18:47 Uhr
felge1966
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Perfekt
--
http://felgentreu.spdns.org/bilder/jacob120.gif

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018
23.01.2024, 19:03 Uhr
Rolly2

Schönes Gerät, könntest du auch von innen ein Foto machen?

VG, Andreas

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019
23.01.2024, 19:14 Uhr
crommel

Natürlich Andreas...

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020
23.01.2024, 19:17 Uhr
Enrico
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Ach, toll, ich sehe was....
Ist ein ordentlicher Klopper, das nur als Beisteller.
Der wurde bestimmt nicht so oft gebraucht.
--
MFG
Enrico

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021
23.01.2024, 19:28 Uhr
Rolly2

Danke Christian, lege ich mal in meinen 1715-Ordner. Da ist ja auch ein Lüfter drinn.
Das hat man mit den K5600.10 bestückt wegen des Datenaustauschs. 5601 hast du ja im 1715?
Dein 5V-NT ist noch defekt?

VG, Andreas

Dieser Beitrag wurde am 23.01.2024 um 19:29 Uhr von Rolly2 editiert.

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022
23.01.2024, 19:29 Uhr
crommel

Ich kann Die garnicht sagen, was in meinem 1715 steckt.
Wie oft es diese Geräte gab entzieht sich meiner Kenntnis.
Technisch sieht es fast 1zu1 wie das braune innen aus.

Aktuell spucken beide NT‘s nichts aus

Dieser Beitrag wurde am 23.01.2024 um 19:30 Uhr von crommel editiert.

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023
23.01.2024, 19:33 Uhr
Rolly2

Es ist schon ein Unterschied zwischen K5600.10 und K5601. Die 5600.10 sind wesendlich höher und haben eine kleinere Speicherkapazität. Einfach mal googlen oder im Forum unter Technik schauen.

VG, Andreas

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024
23.01.2024, 19:34 Uhr
crommel

Klar! Mir ging es um das gesamte Innenleben, die Module (NT‘s, Platine) der Komplettgeräte.

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025
24.01.2024, 15:07 Uhr
crommel

Für alle die es interessiert:

Neuer Zwischenstand: Das 5V-Netzteil ist nicht lauffähig. Zwei der Elkos sind komplett ausgelaufen (wie hier im Forum schon beschrieben).
Eventuell dadurch auch der Fehler auf der 12V-Strecke?

Freundlicherweise habe ich bereits ein Angebot für geprüfte Ersatzmodule.

Also wird nun kurzerhand für die nächsten Tests ein Standard-AT-Netzteil drangehangen...

Christian

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026
24.01.2024, 16:32 Uhr
felge1966
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Pass aber auf, dass du die Mindestlast des AT-Netzteils nicht unterschreitest.
So hoch ist die Last mit den beiden Floppys nicht.

Gruß Jörg
--
http://felgentreu.spdns.org/bilder/jacob120.gif

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027
24.01.2024, 16:43 Uhr
kaiOr

Zitat:

crommel schrieb

Interessant, der untere Gehäuseteil ist gestaltet wie bei der alten EAW P8000 und deren Terminals (EAW + Steremat)....Führungsdorne + Puffergummis. Steht da irgendwo ein Hersteller?

MfG
Kai

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028
24.01.2024, 17:01 Uhr
crommel

Hallo Kai,

wovon genau suchst Du den Hersteller?

Christian

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029
24.01.2024, 17:02 Uhr
crommel

Jörg,

ich hänge einen Stromanschluss vom laufenden 1834 dran.
Du willst nicht wissen, wie es hier gerade aussieht (Smile)

Christian

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030
24.01.2024, 17:05 Uhr
Rolly2

Die Stromaufnahme der K5600.10 beträgt ca. 900mA/12V und 500mA auf der 5V-Schiene.
Das sollte für ein AT-NT zum Anschwingen reichen

VG, Andreas

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031
24.01.2024, 17:21 Uhr
kaiOr

Zitat:

crommel schrieb
Hallo Kai,

wovon genau suchst Du den Hersteller?

Christian

Na, Boden und Deckel vom Gehäuse, falls Dir dort etwas auffällt. Vermutlich steht aber nichts dran.

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032
24.01.2024, 17:57 Uhr
Rolly2

Das interessante an der Gehäusebauart ist, daß es auch wie das Gehäuse des 1715/1715W konstruiert ist. P8000 = EAW, 1715 = Sömmerda. Vieleicht hatten die eine Firma, welche diese Gehäuse als Zulieferteil extern gefertigt hat.

VG, Andreas

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033
24.01.2024, 18:10 Uhr
Rolli

Das Gehäuse vom FD-Beisteller wurde im BWS konstruiert und auch dort gefertigt. Dass es wie das Gehäuse vom PC1715 funktioniert, ist damit naheliegend.
--
Wer Phantasie hat, ist noch lange kein Phantast

Dieser Beitrag wurde am 24.01.2024 um 18:13 Uhr von Rolli editiert.

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034
24.01.2024, 19:18 Uhr
crommel

Hallo Freunde,

wie beschrieben. Netzteile raus, Adapter von AC-Laufwerk-Stromversorgung auf Platine und………..:

Beide 5600.10 gegen an, lesen!
Hab eine Floppy formatiert und mit Bootspur versorgt. Per Power auch Files kopiert.

Das ist soooo GEIL!

Nun die Ersatz-Original-Netzteile und weiter!

Christian

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035
24.01.2024, 19:20 Uhr
felge1966
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Sieht doch gut aus - Glück gehabt.

Gruß Jörg
--
http://felgentreu.spdns.org/bilder/jacob120.gif

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036
24.01.2024, 19:32 Uhr
crommel

Danke Jörg.

Ich freue mich so sehr

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037
24.01.2024, 20:05 Uhr
Rolly2

Christian, das Nt willst du nicht reparieren? Wäre schade drumm.

VG, Andreas

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038
24.01.2024, 20:08 Uhr
crommel

Natürlich kommen zwei originale Netzteile wieder rein.
Ich wollte vorab nur die Laufwerke und Platine nebst Anschlusskabel prüfen.

Christian

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039
24.01.2024, 20:34 Uhr
Rolly2

"Freundlicherweise habe ich bereits ein Angebot für geprüfte Ersatzmodule."

Ich meinte eigendlich, ob du das defekte NT reparieren willst, oder nur gegen die, freundlicherweise angebotenen, Netzteile tauschen willst.

VG, Andreas

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040
24.01.2024, 21:14 Uhr
arr

Hallo Andreas,

Christian schlägt morgen bei mir auf,
wir reparieren gemeinsam die Netzteile und er ist schon mal ein Stück
weiter.

Ist doch auch mal ne gute Variante, ich hätte ihm welche geschickt,
aber so lernen alle was dazu ;-)
Dann schaun wir mal was mit dem Laufwerk geht...

VG
Andreas

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041
25.01.2024, 06:30 Uhr
crommel

Guten Morgen,

gern können wir versuchen die Module zu reparieren. Das liegt aber außerhalb meiner Fähigkeiten und deshalb versuche ich das garnicht erst selbst. Umso besser hier die Unterstützung zu bekommen.
Ich bin erstmal glücklich, dass ich mit dem externen Netzteil die Grundfunktion herstellen konnte und mein 1715 mit der Einheit „spricht“.

Ein Nachweis über den Gehäusehersteller ist nicht zu finden. Aber auch ich denke, das war das BWS in eigener Produktion.

Christian

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042
25.01.2024, 07:21 Uhr
Rolly2

Christian,
es wäre sonst schade um die NTs.
Andreas,
da sind sie bei dir in guten Händen.

VG, Andreas

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043
25.01.2024, 07:53 Uhr
crommel

Andreas, ich bin völlig bei Dir. Diese Module, das Gefäß und die alten Laufwerke haben Jahrzehnte miteinander verbracht und sollen auch wieder als Einheit aufleben.
Ich kann es nur eben nicht.

Deshalb ist dieser Weg umso besser.

Wer sich das Ganze später mal ansehen will, kann das gern tun, bin niemand der sowas „versteckt“!

Christian

Dieser Beitrag wurde am 25.01.2024 um 19:14 Uhr von crommel editiert.

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044
25.01.2024, 19:16 Uhr
crommel

So und nun ein Resumee zum heutigen Tag.
5h Autofahrt
4h wahnsinnig angenehmes Prüfen und Reparieren
Im Ergebnis ein lauffähiges Doppellaufwerk!

Danke Andreas (arr) für dieses Erlebnis nebst interessanter Schulung

Christian

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045
25.01.2024, 20:51 Uhr
arr

Hallo Christian,

wir danken Dir.
Jemanden der sich so für diese alte Technik einsetzt,
dafür interessiert wie man so alte Technik wieder in gang setzt,
bereit ist das aufzunehmen ist immer willkommen.

Erfolgreicher Nachmittag,
Vielen Dank für die grosszügige Spende

und
@Rüdiger
-> eines lebt wieder +1

VG
Andreas

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046
25.01.2024, 21:21 Uhr
ggrohmann

Hallo Andreas!

Was war denn an den Netzteilen defekt? Nur die Elkos?

Guido

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047
25.01.2024, 21:36 Uhr
arr

Hallo Guido,

am 5V Netzteil die Elkos, aber ich hatte Ersatz.
beim 12 Netzteil eigentlich nichts, Sicherungen / Halter...

Nichts besonderes.

VG
Andreas

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048
28.01.2024, 19:26 Uhr
crommel

Hallo Gemeinde,
morgen bekommt ich zwei fabrikneue Laufwerke (5600.10).
Die kommen dann natürlich in das Gefäß und dann
werde ich es bald für „restauriert“ erklären.

Christian

Dieser Beitrag wurde am 28.01.2024 um 19:27 Uhr von crommel editiert.

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049
28.01.2024, 19:39 Uhr
Rolly2

Du hattest ja in 044 geschrieben: Im Ergebnis ein lauffähiges Doppellaufwerk!
Warum brauchst du jetzt noch zwei K5600.10, waren da keine drinn?

VG, Andreas

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050
28.01.2024, 19:42 Uhr
crommel

Doch, technisch werden sie angesprochen.
Aber eines sagt beispielsweise permanent „Write protected“.
Sind alters- und zustandsbedingte „Effekte“.
Und wenn man mir die beiden nagelneuen anbietet,
dann sollte es das wert sein.

Oder?

Christian

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051
28.01.2024, 19:56 Uhr
Rolly2

Hallo Christian,
es gibt bei den K5600.10 natürlich, wie bei allen Dingen, keine Garantie das "Werksneue" funktionieren. Gerade bei den K5600. Die sind sehr anfällig.
Ich kann sie mir mal ansehen und ggf. reparieren, wenn du das willst! Da kannst du dir die Neuen, vom Preis her, sparen.

VG, Andreas

PS:"Write protected" ala schreibgeschützt bedeutet; Diskette ist schreibgeschützt oder die zuständige Lichtschranke ist defekt.

Dieser Beitrag wurde am 28.01.2024 um 20:00 Uhr von Rolly2 editiert.

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052
28.01.2024, 20:17 Uhr
arr

Hallo in die Runde,

bei dem einen LW was "Write Protect" anzeigt ist nichts weiter defekt,
Das ist nichtmal eine Lichtschranke sondern ein Microtaster, ich dachte das bekommt Christian selbst wieder hin, der klemmt nur sicher der Bügel verbogen,
muß neu justiert werden. Hab ich ihm auch gesagt.

Andreas hat natürlich recht, die müssen nicht funktionieren, so wie die alten nach einem Tag ner Woche oder Monat auch zicken machen können. Garantiezeit längst vorbei.
Reparieren ist immer gut, man lernt was dazu und erhält die alten Teile.
Sonst würde es das Forum garnicht geben.

VG Andreas

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053
28.01.2024, 20:19 Uhr
crommel

Hallo Andreas,

danke für die Übersetzung des WriteProtected!
Da ich mit diesen Geräten und den Systemen seit 83 zu tun habe, ist mir das klar - kleiner Spaß! Ich habe auch Disketten gestanzt oder den Schreibschutz geklebt.
Die „Lichtschranke“ ist nach meiner Erkenntnis eine kleine Mechanik an dem Laufwerk.
Und es sind keine preisintensiven Neuinvestitionen sondern die beiden Laufwerke wurden mir kostenfrei für das Gerät angeboten - daher, woher auch das Gerät selbst kommt.
Ich bin froh und dankbar dafür, werde die „alten“ Laufwerke deswegen ja nicht wegwerfen, sondern in Ruhe aufarbeiten.

Christian

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054
28.01.2024, 20:31 Uhr
crommel

Aber Andreas,

ich freue mich natürlich über dein Angebot zur Unterstützung/Reparatur. Werde sicherlich darauf zurückkommen.
Das Gesamtsystem wurde vom Besitzer als „Robotron Bastelei“ eingestuft. Fälschlich, was wir alle wissen.
Als mir die Jungs die beiden Laufwerke wenige Stunden später anboten - habe ich natürlich nicht nein gesagt.

Möchte doch - wie sicherlich alle hier - dass dieses Teil wieder top in Ordnung ist.

Werde berichten

Christian

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055
28.01.2024, 20:31 Uhr
Rolly2

Wenn das so ist, ist alles klar. War ja nur ein freundliches Angebot.

VG, Andreas

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056
29.01.2024, 06:32 Uhr
crommel

Guten Morgen,

Andreas das war nicht böse gemeint. Ich versuche nur das Richtige für das Gerät zu tun. Aktuell habe ich einzelne Fehler und auch Rost und beispielsweise Verformungen an einem der Laufwerke.
Deshalb der Versuch im ersten Schritt mit den „neuen“ Laufwerken diese Fehler auszuschließen. Gern nehme ich dann Eure/Deine Hilfe bei der Reparatur der „alten“ Laufwerke an.

Jetzt wünsche ich erstmal allen eine Gute Woche

Christian

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057
29.01.2024, 16:52 Uhr
crommel

Ich habe die beiden 5600.10 heute bekommen. Montiert auf der Halteplatte für den 1715. liegen noch die original-Schutzeinleger drin.
Also wäre dann auch eine Basisplatte für den 1715 übrig.

Christian

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058
29.01.2024, 20:28 Uhr
Rolly2

Ich hatte angenommen, du willst die in deinen Beisteller einbauen. Jetzt verstehe ich nichts mehr?

VG, Andreas

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059
29.01.2024, 21:20 Uhr
arr

Hallo Andreas,

na ich denke die zwei Laufwerke waren evtl.
für den alten 1715 gedacht incl. Käfig.
Für den Beisteller braucht man das ja nicht, der Beisteller hat ja seinen eigenen Käfig dabei, da werden die Laufwerke nur mit zwei Schienen eingeschoben.

Dann wäre der Käfig für den 1715 übrig.

Ich bin ja echt gespannt, ob die noch funktionieren, wenn es wirklich neue waren.
Sind technisch sehr interessante Teile, aber bestimmt auch nicht so einfach zu reparieren wenn damit was ist.
Man kann ja schon mal nach dem Schaltplan Ausschau halten;-)

VG Andreas

Dieser Beitrag wurde am 29.01.2024 um 21:35 Uhr von arr editiert.

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060
30.01.2024, 05:15 Uhr
crommel

Hallo. Die Laufwerke wurden auf der Basisplatte des 1715 scheinbar ausgeliefert. So hab ich sie jetzt bekommen.
Andreas: natürlich schraube ich die runter um sie in den Beisteller zu montieren. Drücke mich scheinbar manchmal etwas verwirrend aus.

Christian

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061
30.01.2024, 07:19 Uhr
Rolly2

Andreas,

die Schaltpläne, Serviceanleitung habe ich, auch den Eprom-Inhalt.
Wenn du Interesse hast, bitte melden.

VG, Andreas

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062
30.01.2024, 07:37 Uhr
arr

Das ist sehr schoen Danke Andreas,

na mal sehen, was bei den 4 Laufwerken jetzt herauskommt.
Ob sie alle funktionieren und wenn auch bei Dauertest.
Bei mir ist es jedenfalls so, das nichts defektes ins Regal gelegt wird, auch nicht als Reserve.

Schoenen Tag noch
Andreas

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063
31.01.2024, 16:51 Uhr
crommel

Hallo Freunde,

kennt jemand (aus einem anderen Robotron-System) eine derartige Laufwerkshalterung/einen derartigen Laufwerksträger?

Christian

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064
31.01.2024, 17:33 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

crommel schrieb
kennt jemand (aus einem anderen Robotron-System) eine derartige Laufwerkshalterung/einen derartigen Laufwerksträger?

A5120.
--
Kernel panic: Out of swap space.

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065
31.01.2024, 17:42 Uhr
crommel

Hallo Rüdiger, Danke, super!
Ich habe leider in der FD-Einheit nur einen dabei.
Gibt es jemanden hier, der sowas übrig hat?

Christian?

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066
31.01.2024, 19:47 Uhr
crommel

Hallo Freunde,

ich habe nun eines der neuen Laufwerke und ein altes drin. Den WriteProtected-Fehler konnte ich mit einer kleinen Zange beheben (der Kontakt auf den Microtaster war verbogen).

Die anderen beiden Laufwerke bringen hin und wieder Lesefehler.

Eine zusätzliche Halteplatte ist in Klärung.

Danach wäre die Einheit komplett und in Ordnung.

Christian

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067
31.01.2024, 19:50 Uhr
ambrosius

Bei den Laufwerken mit Lesefehlern: hast Du die Köpfe schon gereinigt (Iso oder Spiritus)?
--
viele Grüße
Holger

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068
31.01.2024, 19:55 Uhr
crommel

Hallo Holger,
geöffnet hab ich sie nicht. Mit ner frischen Reinigungsdiskette war ich allerdings dran.

Christian

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069
31.01.2024, 21:56 Uhr
arr

Hallo zusammen,

wenn die LW grundsätzlich funktionieren ist das schonmal schoen.

Die sollte man dann aber trotzdem aufarbeiten, so wie die anderen auch,
eben damit sie das noch lange tun.

Die Diskettenlaufwerke sind einseitig, wenn sie nicht wirklich neu waren,
kann es sein dass der Andruckfilz auf der anderen Seite verschlissen ist.
Auch die Federn ermüden. Daher kommen die Fehler und von Verschmutzung.

Beides bekommst Du hin,
Bei meinen benutze ich Filzfüsse aus dem Baumarkt einseitig klebend.
Locheisen und auf die richtige Höhe geschnitten -> passt.

War übrigens in der Wartung für die LW auch so vorgesehen,
natürlich nicht mit Material von OBI.

VG
Andreas

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070
31.01.2024, 22:21 Uhr
crommel

Hallo Andreas,
danke für die Infos. Ich werde es gern versuchen.

Christian

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071
05.02.2024, 16:50 Uhr
crommel

Hallo Gemeinde,

heute kam nun noch die Alternative Halteplatte eines 51-ers.
Ich war dann bei Obi und hab nun eine gute neue Stahlsäge.
Nicht erschrecken bitte!!

Die alte FD-Einheit 5 1/4“ ist nun wieder komplett.

Falls sich mal jemand das gute Stück ansehen mag, meldet Euch bitte.

Und nun nochmal ein DANKE, an alle Leute hier, die mit jeglichem Kommentar geholfen haben.

Christian

Dieser Beitrag wurde am 05.02.2024 um 16:59 Uhr von crommel editiert.

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