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Robotrontechnik-Forum » Technische Diskussionen » wieder in Betrieb nehmen /reparieren Mansfeld PC 4 » Themenansicht

Autor

Thread - Seiten: -1-

000
02.11.2022, 15:14 Uhr
wpwsaw
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da ich ja nun den 7150 erst einmal kaputt repariert habe und mir jetzt Bauelemente fehlen, habe ich ja noch den MPC4 zu zerstören.....

hat denn jemand Unterlagen zum MPC4 ich habe nichts und nichts gefunden

ich habe eine Diskette, die ich heute etwas gereinigt habe und die ich lesen konnte. Ist ja 5x1024x80x2 gewesen.

wpw
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001
02.11.2022, 16:43 Uhr
wpwsaw
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...hat denn niemand Unterlagen? Wenigstens für die Anschlüsse, da ich keine Kabel habe.

Ich habe ihn schon gereinigt, die Sicherungshalter gewechselt, ihn langsam Warm geheizt (NT)

ist ja alles sehr sauber gearbeitet. LP alle wieder rein und angeschaltet ohne Rauch ;-))

aber ohne Monitor und Tastatur , na ja.......

wpw
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002
02.11.2022, 19:50 Uhr
wpwsaw
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...habe mir ein Videokabel gebaut, hatte dann am originalen Monitor 7222 ein laufendes Bild bis... nun ja Monitor ist jetzt dunkel.

wie und welchen Ersatzmonitor kann ich am besten nutzen?

und ich suche die Belegung der Tastatur-Diodenbuchse....

wpw
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003
02.11.2022, 20:23 Uhr
Hagakure

Hallo nach Salzwedel,

Glückwunsch zum MPC4.
Direkte Hardwareunterlagen zum Rechner-MPC4 habe ich leider nicht :-(

Folgendes habe ich als Heft 2 x da (leider kein SCAN):
#1 Systemunterlagendokumentation: MPC
Anwenderdokumentation von 1987 / 84 Seiten

Systemhandbuch SCP/M - Anleitung für den Bediener
so ein Teil mit 2 NIETEN :-) zusammengebunden.
- kannst Du gerne 1 x bekommen

Desweiteren folgende Hefte (leider keine SCAN's):
# Systemunterlagendokumentation: MOS K1520
Anwenderdokumentation: BASIC-Compiler für SCPX 1526

# Systemunterlagendokumentation: MOS K1520
Anwenderdokumentation: BASIC-Interpreter für SCPX 1526

#2 Schicke Dir eben mal eine Image -SystemDiskette zu. Bei Bedarf gerne auch eine HardwareKopie per Post!

#3 Schaue am WE nochmal nach ob ich was gedrucktes zu den Kabelanschlüssen finde.
mir war so das auf den Systemdisketten dazu *.DOC Dateien waren

#4 habe noch Software auf Diskette , kann ich Dir bei Bedarf als Teledisk TDO-schicken

#5 Welche Seriennummer hat den dein MPC4 ? Nur Interessehalber.

Beste Grüße aus Mansfeld
Thomas
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Komm schon TASK ! (Interstellar*)

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004
02.11.2022, 20:39 Uhr
wpwsaw
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Thomas super vielen Dank,

ich nehme alles was ich bekommen kann.

SN 1022 Bj 1989 aus der Ingenieurschule Hennigsdorf lustig, weil ich dort auch studiert habe.

Gruß
wpw
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005
02.11.2022, 20:49 Uhr
Hagakure

Post geht morgen raus.

Mit der Ingenieurschule ... Zufällle gibt es :-).

Beste Grüße aus Mansfeld
Thomas
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Komm schon TASK ! (Interstellar*)

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006
03.11.2022, 01:38 Uhr
wpwsaw
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...die 4A Sicherung vom Monitor fliegt immer so nach 5-10min durch....

habe jetzt den Monitor von meinem 7150 ran gehängt. Bild beginnt zwar zur Mitte hin, aber ich kann was erkennen,

der Monitor startet, er boote von Diskette

scp/M 2.88 und dann gibt es unten einen horizontalen 1cm hohen hellen streifen und auch in der Mitte des Bildes ist es durcheinander. Keine Ahnung warum. Vielleicht weil noch keine Tastatur dran ist.......

oder der Monitor kommt nicht mit....

wpw
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007
03.11.2022, 07:08 Uhr
Hagakure

Moin...

das ist doch schon gut, dass du ein Bild hast. Also lebt er :-)
An der fehlenden Tastatur kann es nicht liegen.
Habe eben mal die Tastatur von meinem MPC4 rausgezogen.

Er bootet ohne Probleme bis zum Cursor A:

#das SCP/M V2.88 würde mich interessieren, habe hier nur SCP/M V2.89

Beste Grüße aus Mansfeld
Thomas
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008
03.11.2022, 09:16 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

wpwsaw schrieb
...hat denn niemand Unterlagen? Wenigstens für die Anschlüsse, da ich keine Kabel habe.

1 Stunde, nachdem Du mit den Projekt angefangen hast, wirst Du schon ungeduldig.

Hardwarehandbücher gibt es meines Wissens nach nicht zum MPC.

--
Kernel panic: Out of swap space.

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009
03.11.2022, 09:59 Uhr
wpwsaw
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@Rüdiger
auh ja Rüdiger, das habe bei dem Ärger mit meinem 5V NT garnicht so gemerkt.

Das hilft mir weiter, so kann ich wenigstens einen Tastaturadapter bauen ;-))

Vielen Dank.

@Thomas

na ja wenn ich dir erzähle was mir passiert ist......

alles richtig ausgemessen na ja das mit Hsync, Vsync und Video und aufgezeichnet, verglichen mit RT_F Beiträgen und doch falsch angelötet :-((

aber dann gefunden und dann verabschiedete sich der 7222. Ich probiere jetzt mal den Monitor vom 7100

und Danke dafür

wpw
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010
03.11.2022, 10:18 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

wpwsaw schrieb
Ich probiere jetzt mal den Monitor vom 7100

Du weißt aber schon, dass 16 kHz nicht das gleiche ist wie 22 kHz?

Zitat:

...die 4A Sicherung vom Monitor fliegt immer so nach 5-10min durch....

Das wird wohl der Zeilentrafo sein...
--
Kernel panic: Out of swap space.

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011
03.11.2022, 11:00 Uhr
wpwsaw
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...ja, habe ich gehört, aber leider spielt der vom 7150 auch nicht wirklich mit (siehe Bilder)

der Rechner hat aber nur 15,6 kHz und 50Hz laut Oszi

das mit dem Zeilentrafo möglich, aber kein Geruch kein Zirpen..... vielleicht einer der Elkos?

Ich tut mich schon mit Schaltnetzteilen sehr schwer aber Monitore sind nun garnicht mein Ding.

gibt es eine Alternative ? Könnte man nicht für einen TFT aus dem Videosignal ein RGB machen?

wpw
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012
03.11.2022, 11:03 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

wpwsaw schrieb
...ja, habe ich gehört, aber leider spielt der vom 7150 auch nicht wirklich mit (siehe Bilder)

Einfach mal einen anderen Bildschirm anzuschließen, kann leicht zum Tod der Zeilenendstufe führen. Speziell Reikotronic-Bildschirme sterben da binnen Sekunden.
--
Kernel panic: Out of swap space.

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013
03.11.2022, 11:04 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

wpwsaw schrieb
das mit dem Zeilentrafo möglich, aber kein Geruch kein Zirpen..... vielleicht einer der Elkos?

Löte den HK-Transistor ab. Wenn der Strom dann nicht ansteigt, ist es der ZT.
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Kernel panic: Out of swap space.

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014
03.11.2022, 13:02 Uhr
wpwsaw
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...der MON2.1 ist doch der Reikotronik oder? von den Daten her müsste der doch passen, oder? auch wenn das insitätssignal nicht belegt wird, oder?

ich habe ihn mal kurz ran gesteckt, leider zeigt er nichts an.

wpw
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015
03.11.2022, 13:38 Uhr
wpwsaw
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....wenn ich aus den Signalen ein BAS Signal mache, gleicht es doch dann dem KC85 oder sehe ich das falsch

ich habe eine Schaltung vom PC1715 und das klappte damals

wpw
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016
03.11.2022, 16:22 Uhr
wpwsaw
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...so, meine Schaltung für das BAS Signal passt und ich nutze jetzt einen TFT Monitor.

Meine 7150 Tastatur mit meinem Adapter passt auch.

nur das mit dem booten klappt nur bis zur Ausschrift SCP/M V2.88

danach springt alles wieder in die Mitte. Vielleicht ein Grafikkartenproblem.

ich werde mal eine andere Diskette erstellen, von Thomas, mal sehen, was er denn sagt.

wpw
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017
03.11.2022, 17:11 Uhr
wpwsaw
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so, ich habe jetzt die START.COI bearbeitet und alles herausgenommen, was mit Grafik zu tun haben könnte.

dhbnk10
dir *.com
type zoom2 gelöscht
lx /z/s:2/c/m:8 gelöscht
type zoom1 gelöscht
curs2 gelöscht

und siehe da, jetzt läuft der Rechner durch beim booten. mal sehen, was das alles bedeutet.

Der TFT-Monitor arbeitet gut

wpw
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018
03.11.2022, 17:28 Uhr
wpwsaw
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...ich habe einige Programme mal getestet,

bei einigen wie SC oder TURBO (Pascal) tauchen bei den Bildschimausgaben zwischen einigen Buchstaben Bildpunkt.quadrate mit unterschiedlichem Muster auf.

funktioniert der Grafik-Chip nicht richtig? oder liegt es an DIP Schaltereinstellungen oder, oder ??

wpw
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019
03.11.2022, 18:11 Uhr
ralle

Fehler im Bildspeicher, hatte ich am 1715 auch. Andreas (Rolly2) hatte den mir wieder gemacht.
--
Gruß Ralle

Wenn Sie dazu neigen, Bedienungsanleitungen zusammen mit dem Verpackungsmaterial wegzuwerfen, sehen Sie bitte von einem derart drastischen Schritt ab!...
... Nachdem Sie das Gerät eine Weile ausprobiert haben, machen Sie es sich am besten mit dieser Anleitung und ihrem Lieblingsgetränk ein oder zwei Stunden lang in Ihrem Sessel bequem. Dieser Zeitaufwand wird Sie dann später belohnen...

aus KENWOOD-Bedienungsanleitung TM-D700

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020
03.11.2022, 18:34 Uhr
wpwsaw
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...diese Erscheinung ist nicht bei allen Programmen, sonder nur bei vereinzelten Programmen

wenn ich Programme ohne Grafik nutze, z.B. POWER , die nur mit ASCII Zeichen und ESC-Folgen arbeiten, sind keine Fehler auf dem Bildschirm. Nur wenn Grafikbefehle mit genutzt werden.

wpw
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021
03.11.2022, 18:42 Uhr
Klaus

Hallo wpw,

das sieht so aus, als ob da etwas mit der intensiv oder invers Darstellung nicht hin haut.
Beim Turbo Pascal Menü werden einige Buchstaben hervorgehoben.

Viele Grüße,
Klaus

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022
03.11.2022, 18:59 Uhr
wpwsaw
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der MPC hat kein Intensiv nur Sync und Video und das sind Punkte und keine Zeichen, die Grafikkarte hat einen NEC D7220 drin und ist Grafikfähig

wenn ich bestimmte Befehle aufrufe springt das Bild/Anzeige und bleibt sogar hängen

wpw
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023
03.11.2022, 19:38 Uhr
Ordoban

Das sieht aus wie Steuerzeichen. Sprich Zeichen die in diesem Fall eine Umschaltung auf hervorgehobenen Text und wieder zurück auf normalem Text machen. Wenn du genau hinguckst, dann wirst du vermutlich 2 Arten von Mustern erkennen. Das Programm was den Text in den Videospeicher schreibt sollte diese Steuerzeichen eigendlich nicht mit ausgeben. Da es das offensichtlich doch macht stehen nun im Videospeicher Zeichen, die im Schriftsatz der Grafikkarte nicht definiert sind.
Üblicherweise kommt sowas, wenn Programm und Grafikkarte nicht zusammen passen. Was da genau falsch läuft kann ich dir aber nicht sagen, ich kenne diesen Rechner nicht.
--
Gruß
Stefan

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024
03.11.2022, 19:52 Uhr
wpwsaw
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...es ist schwierig ohne eine Unterlage so etwas heraus zu finden aber eines ist bekannt, der MPC ist grafikfähig und ich meine keine Pseudografik.

Wenn ich unter Basic Grafikbefehle nutze, dann spinnt er herum. Irgendwie hat es mit dem Grafik-Chip zu tun, der unter bestimmten Bedingungen Bildpunkte setzt. Ich kenne ja auch die Struktur nicht um es einzugrenzen.

Ich werde heute vielleicht noch einmal mit Thomas kommunizieren.

wie weiter oben geschrieben, habe ich einige Befehle aus der START.COI genaommen und dann bootete er ja richtig und wenn ich ASCII-Zeichen bezogene Programme nutze funzt er ja auch

wpw
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025
03.11.2022, 20:08 Uhr
Rolly2

Ich kenne den Rechner auch nicht. Es sieht aber sehr nach einem Problem im BWS aus. Da gibt es vermutlich einen RAM für Text und einen Grafikbereich. Der NEC wird es nicht sein, der macht ja das was im vorgegeben wird. Ist der gesockelt?
Wenn ja, dann tausche ihn mal. So wie ich das sehe, hat dieser Rechner ja keinen ZG-ROM, oder?
Das ist sicher ein Speicherproblem, oder, wenn der Speicher gemultiplext wird, ein Logikthema.

VG, Andreas

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026
03.11.2022, 20:24 Uhr
Bert

Oder der erweiterte Zeichenspeicher muß erstmal vorgeladen werden.
Du kannst ja mal die Befehle aus 017 einzeln ausführen und schauen welcher von denen doch funktioniert und welcher davon das Videotiming kaputt macht.

Grüße,
Bert

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027
03.11.2022, 22:10 Uhr
Hagakure

Hallo Wolf-Peter,
Glückwunsch zum Anschluss von TFT und Tastatur!
Die Schaltung zum TFT Anschluß würde mich interessieren.

Post ist unterwegs. Auf der Diskette sind verschiedene Grafikbeispiele mit BASI drauf.

Der MPC4 kann 264x768 GrafikBildpunkte darstellen. Direkte Befehle wie PSET in anderen BASIC-Interpretern gibt es nicht. Ich habe mal vor Wochen angefangen aus Spass und Interesse einige Unterprogramme zur flexiblen Anzeige von Kreisen, Linien, Rechtecken u. z.B. der Sinusfunktion zu erstellen. Werde ich mal dokumentieren und dann zur Verfügung stellen.Kann etwas dauern :-)

Probier doch mal folgendes für TEXT mit "BASI" aus:

PRINT CHR$(12) REM Bildschirm löschen
PRINT CHR$(133)
PRINT "Inverser Text"
PRINT CHR$(132)
PRINT "Normaler Text"
PRINT CHR$(27);"Ä2;30H";CHR$(133);"Hallo Wolf-Peter";CHR$(132)

Bin am WE wieder am MPC4.

Beste Grüße von Unterwegs
Thomas
--
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028
03.11.2022, 22:54 Uhr
Lötspitze

Zitat:

wpwsaw schrieb
... die Grafikkarte hat einen NEC D7220 drin und ist Grafikfähig ...

Kann es sein, daß da eine VIS2 oder VIS3 drin ist? Zur VIS3 gibts ja hier im Form ein paar Einträge und bei Volker sind die Unterlagen dazu zu finden: http://hc-ddr.hucki.net/wiki/doku.php/z1013:module:vis3
Vielleicht hilft es was.

VG Matthias
--
___________________
...geboren, um zu löten.

Wer rennen soll, muß auch mal stolpern dürfen.

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029
04.11.2022, 08:58 Uhr
wpwsaw
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@Thomas

Bildschirm löschen funktioniert aber das andere nicht. Bei 133 wird ein Zeichen mit 5 waagerechten Strichen gezeigt bei 132 ein Zeichen mit wüsten Punkten.

das liegt wohl daran das der Bildschirmhändleraufruf nicht geladen ist.

wenn ich das mache (DHBNK10.com) springt die Anzeige in die Mitte des Bildschirmes und der Rechner hängt sich auf.

kannst du mir am WE mal von allen LP die DIP-Schalter fotografieren?

@Mathias keine Ahnung, aber einen Versuch ist es wert, wobei ich eher einen Vergleich mit der Grafikkarte des 1715W vermute Der Rechner hat eine 256K RAM Karte

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030
04.11.2022, 09:21 Uhr
wpwsaw
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...jetzt hat es mal geklappt DHBNK10 zu laden ohne Ausfall. Dann habe ich mal ein Grafikbild geladen.

aber nach Beendigung spinnt der Rechner wieder :-((

es hat irgendetwas mit dem Grafikmodus zu tun. Ich lasse mal den Rechner an, vielleicht ist es ein thermisches Problem und 15°C ist ihm zu wenig

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031
04.11.2022, 11:49 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

ralle schrieb
Fehler im Bildspeicher, hatte ich am 1715 auch. Andreas (Rolly2) hatte den mir wieder gemacht.

Unwahrscheinlich.
Die Muster sind ja nicht verändert, sondern fälschlich eingefügt worden.
--
Kernel panic: Out of swap space.

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032
04.11.2022, 13:40 Uhr
wpwsaw
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so, ich hatte nun den Rechner laufen lassen und.....

jetzt hat sich wohl einer meiner Gedanken ( 30 ) bewahrheitet.... jetzt funktionieren auch die Grafikfunktionen und der Rechner bleibt nicht mehr hängen. Vielleicht war ihm doch zu kalt. ;-))

auch die Anwenderprogramme laufen jetzt fehlerfrei. Mal sehen, was Thomas noch an Programmen so hat

wpw

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033
11.11.2022, 18:58 Uhr
wpwsaw
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Hallo,

habe eben mal den MPC wieder angeschmissen, leider läft die Grafik wieder nicht. Habe mal mit etwas warmen wind auf der GDC gearbeitet, aber kein richtiger Erfolg.

Nach 20 minuten Betrieb läßt sich DHBNK10 ohne Fehlverhalten starten, aber Z.com läuft noch nicht Fehlerfrei durch. also noch warten

Habe aber mal ein GIDE Modul unter Adresse D0h getestet, Testprogramm läuft, mit dem Treiber GIDEHPD0 konnte ich auf die LW zugreifen aber es kamen nur : : :

nun weiß ich nicht, ob auf dem Modul etwas drauf ist. Ich teste weiter.

wpw
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

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034
11.11.2022, 19:21 Uhr
wpwsaw
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...nach ca. 40 Minuten funktioniert auch die Grafikumschaltung und die Grafik Funktionsaufrufe fehlerfrei.

wpw
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035
11.11.2022, 20:31 Uhr
wpwsaw
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...wie schon geschrieben funktioniert die GIDE-K1520 Karte mit dem GIDEHPD0 Treiber fehlerfrei. Auch der Treiber GIDE von meiner SCP 1715 Diskette (für GUN) funktioniert.

Nun habe ich meine GUN eingebaut. Gleiches DOM Modul, gleiche Treiber, Aufruf funktioniert, HDFORMAT auch. Aber bei DIR werden jedes Mal unterschiedliche Anzahl von Dateien angezeigt. Auch ein Kopieren auf den DOM klappt nicht. Warum auch immer.

USB: mit deM Treiber USB von meiner SCP 1715 Diskette der GUN Karte klappt es

ohne Stick kommt eine Time Out Meldung, Mit Stick verhält sich alles normal

mit Dir wird alles angezeigt. Mehr hatte ich noch nicht getestet

Netzwerk:

ausser mit CPMNET16 wird immer KEIN NEtzwerkmodul angezeigt.

mit CPMNET16 wird das Menu angezeigt dann hängt aber der Rechner.

so, das war es erst einmal

Gruß
wpw
--
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036
11.11.2022, 20:55 Uhr
wpwsaw
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...doch noch eine Frage,

gibt es einen Unterschied zwischen der GIDE K1520 Karte und dem GIDE Teil der GUN des 1715? meine GUN läuft ja auch im 8915 und 8924

Gruß
wpw
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037
11.11.2022, 21:54 Uhr
wpwsaw
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...ich habe jetzt meine Disketten auf die 8 LW des GIDE gespielt, beim booten lade ich gleich den GIDE Treiber und kann mit allen Programmen auf dem GIDE arbeiten.

aber eben der Grafikfehler beim kalten Starten und das die GUN nicht mit dem GIDE läuft.

kann man noch andere Tastaturen ausser der 7672.03 nutzen?

gruß
wpw
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038
12.11.2022, 20:12 Uhr
wpwsaw
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Hallo,

mal noch eine Frage

wie kann man den ungenutzten RAM der 256k Karte minus der 64k für den Arbeitsspeicher als RAM Floppy nutzen. Auf meinen Disketten habe ich nichts zur initialisierung gefunden.

Gruß
wpw
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039
12.11.2022, 22:23 Uhr
Hagakure

Hallo Wolf-Peter,

prima das der MPC4 bei Dir soweit läuft.
#1 Andere Tastaturen habe ich bisher noch nicht verwendet.
#2 Mit den Grafiken habe ich in letzter Zeit auch ab und zu Probleme beim Laden und Darstellen. Was eben noch von der Anzeige her ging, geht plötzlich nicht mehr. Offensichtlich ist der Bertrieb doch beim "Altern" des MPC4 verstärkt von der Umgebungstemperatur abhängig. Lasse meinen meistens erst mal 20min im "LEERLAUF" laufen.

#3 Versuche es mit dem Programm "RD". (RAMDisk initialisieren)
Sollte auf der Diskette die ich per Post geschickt habe drauf sein.

A:RD <Enter>
dann solltest Du Zugriff haben.
D: <Enter>

Das mit der RAMDisk Klappt bei mir soweit ganz gut.

Beste Grüße aus dem Südharz
Thomas
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Komm schon TASK ! (Interstellar*)

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040
13.11.2022, 06:55 Uhr
Hagakure

Moin Wolf-Peter,

Wie hast Du die Schaltung zum Anschluß des TFT Monitors an den MPC4 hinbekommen.
Für Infos und Schaltung wäre ich dankbar. Da mein Monitor seit gestern ab und an mal Störungen zeigt möchte ich eine Alternative vorbereiten :-)

Beste Grüße aus dem Südharz
Thomas
--
Komm schon TASK ! (Interstellar*)

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041
13.11.2022, 15:41 Uhr
wpwsaw
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Hallo Thomas,

das mit der RAM Disk hat ja geklappt. Dafür sind ja noch mehr Programme zuständig ERAD und BANKMO2

übrigens funktioniert SDIR aus SCP3 auch auf dem MPC

Ob es der Grafik IC ist? bei mir ist das auch so, erst so nach 20 minuten kann ich DHBNK10 laden und Grafikprogramme fehlerfrei ausführen.

Hier mal der BAS Anschluss

Die Qualität des Bildes liegt natürlich an der Signalverarbeitung des FBAS im TFT und an der Genauigkeit des Signales aus dem MPC, bei mir 15,6 kHz (64µs) und 50,5 Hz (19,8ms) gemessen.

Gruß
wpw
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042
13.11.2022, 18:41 Uhr
wpwsaw
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...da auf meiner GUN das GIDE Modul immer noch nicht läuft, trotz erntfernter PIOs, habe ich die GUR V3 aus meinem BIC geholt.

Nach langem hin und her, wobei GIDE sofort mit GIDEHPD0 lief, gab es Probleme mit USB. Der originale vom BIC auf A4 gejumpert (I/O E0h), lief auch nicht.

dann habe ich auf A6 gejumpert (I/O B0h) und der Treiber GIDEHPB0 funktionierte.

Nun habe ich die UTOOLS für den BIC genommen und siehe da, auch mein USB läuft.

Die Jumper dafür sind unter dem DOM und dort ist A5 gejampert.

Könnte es auch ein Adressproblem auf der GUN sein. Dort läuft ja mein USB. GIDE lässt sich ja auch mit GIDEHPD0 initialisieren nur die Zugriffe auf das DOM Modul sind fehlerhaft.

Ich habe bis jetzt nirgens eine Info über die verwendeten I/O Adressen des MPC4 gefunden, kennt die jemand?

Gruß
wpw
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043
13.11.2022, 22:13 Uhr
Hagakure

Hallo Wolf-Peter,

#1 vielen Dank für die AnschlussBeschreibung. Ich hoffe mein OrginalMonitor hält noch durch.

#2 Leider habe ich auch keine Infos über die verwendeten I/O Adressen des MPC4 gefunden.

#3 Gibt es hier im Forum jemand der Schaltungsunterlagen zum MPC4 hat und diese zur Verfügung stellen könnte.?

Beste Grüße aus dem Südharz
Thomas
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044
14.11.2022, 09:28 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

Hagakure schrieb
Da mein Monitor seit gestern ab und an mal Störungen zeigt möchte ich eine Alternative vorbereiten :-)

Wenn Dein MPC mal Störungen hat, ersetzt Du ihn dann durch ein Notebook?
Erhalten historischer Substanz wäre sicher die bessere Strategie...
--
Kernel panic: Out of swap space.

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045
14.11.2022, 21:13 Uhr
wpwsaw
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Hallo,

ich habe heute noch einmal die GUN im MPC getestet. Wie schon geschrieben, die Treiber lassen sich fehlerfrei laden, aber es entstehen immer wieder Probleme beim Zugriff auf das DOM. Wenn ich einen richtigen Leiterplattenadapter nutze sieht es etwas besser aus, aber vereinzelt tauchen wieder Fehler auf. Es scheint wohl ein Problem auf dem Datenbus zu geben. Ich werde mal einen Adapter bauen, wo ich ein paar Widerstände in den Datenleitungen einfedel. Irgendwo hatten wir schon mal so ein Problem mit einer hohen Taktfrequenz und dem Datenbus. Im GUR Modul sind Widerstände in den Datenleitungen drin.

Auch für das Netzwerk habe ich noch keinen funktionierenden Treiber gefunden.

Mit der Grafikkarte bin ich auch noch nicht weiter. Ich teste jetzt erst einmal die Schnittstellen.

Gruß
wpw
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046
14.11.2022, 21:56 Uhr
Hagakure

Hallo Rüdiger,

#1 Wenn Dein MPC mal Störungen hat, ersetzt Du ihn dann durch ein Notebook?
WENN es ein NOTEBOOK vom "Mansfeld-Kombinat" gäbe DANN JA

Erhalten historischer Substanz wäre sicher die bessere Strategie...
#2 Auf jeden Fall

Möglicherweise fühlt sich ein MPC (und der Bediener/Nutzer/Techniker) mit TFT wohler als ganz ohne Bildschirm.

Beste Grüße aus Mansfeld
Thomas
--
Komm schon TASK ! (Interstellar*)

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047
15.11.2022, 10:13 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

Hagakure schrieb
WENN es ein NOTEBOOK vom "Mansfeld-Kombinat" gäbe DANN JA

Ist Dein Flachbildschirm etwa vom Mansfeld-Kombinat?

Zitat:

Möglicherweise fühlt sich ein MPC (und der Bediener/Nutzer/Techniker) mit TFT wohler als ganz ohne Bildschirm.

Noch wohler fühlt er sich mit einem reparierten Originalbildschirm.
Selbst Zeilentrafos und kaputte Bildröhren lassen sich ersetzen.
--
Kernel panic: Out of swap space.

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048
15.11.2022, 11:00 Uhr
wpwsaw
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...es wäre doch schön, wenn ich auf meine technischen Fragen eine Antwort bekomme :-))
--
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049
15.11.2022, 18:17 Uhr
KC_Freund

Hallo Wolf Peter

Einen fertigen Adapter (GUN auf K1520) habe ich noch liegen. Ich benutzte ihn
in meinem Z1013. Er funktionierte ohne Probleme. Kann ich Dir vorbeibringen oder kannst Ihn in der
Firma abholen.

Gruß

Tino
--
Fremdwörter sind mein Tresor, da kann mir keiner imprägnieren - ich habe immerhin 3 Sylvester an der Humbug-Nervosität storniert! Von meinem Wissen können noch Generatoren profilieren!

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050
15.11.2022, 21:26 Uhr
wpwsaw
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Hallo,

ich wollte mit TLC und der TxD RxD Brücke die Schnittstellen testen (klappt an den anderen rechnern) aber das Programm hängt sich beim Übergang in den Befehlsmodus mit dem "*" als Promt auf, egal welche Einstellung ich für den MPC4 im TLC Menü mache.

Hat jemand ein Prüfprogramm für die seriellen Schnittstellen, bitte bedenkt, das ich/niemand die I/O Adressen hat und dir normalen Prüfprogramme für K1520 bestimmt nicht funktionieren.

an meinem Monitor K7222 fehlt die Heizspannung. Beim damaligen testen fünktionierte der Monitor und dann war die Heizspannung weg.

Der Zeilentrafo machte bei funktionierenden Monitor weder Gerüche, Geräusche und Gepiepse. Er war einfach tot.

wie/wo wird die Heizspannung erzeugt. Das waren doch die 10,2V? werden die extra erzeugt und kann sie separat ausfallen?

gruß
wpw
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051
15.11.2022, 22:44 Uhr
ggrohmann

Hallo!

Zitat:

wpwsaw schrieb
wie/wo wird die Heizspannung erzeugt. Das waren doch die 10,2V?
wpw

Ich würde mal eher auf 6,3V tippen, wie bei anderen Bildröhren auch.

Guido

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052
15.11.2022, 22:48 Uhr
RP

10,5V kommt über R22 von der + 12V (unten links auf der Leiterplatte mit Zeilentrafo)

Rolf

Draht Widerstand zwischen 10 und 22 Ohm, bei einer extrem "müden" BR Drahtbrücke

Dieser Beitrag wurde am 15.11.2022 um 23:06 Uhr von RP editiert.

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053
16.11.2022, 08:37 Uhr
wpwsaw
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Guten Morgen

Hallo Rolf, danke. Dann der Zeilentrafo nichts mit der Heizspannung zu tun. Werde ich heute mal prüfen, der könnte ja tot sein. Und ohne Heizspannung kein Bild.

Müsste man trotzdem die Hochspannung an der Bildröhre spüren?

(von aussen natürlich.

wpw
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054
16.11.2022, 09:55 Uhr
RP

Die Hochspannung spürst du außen an der BR nicht.
Die Heizung der BR siehst du bei den meisten Röhren nicht glühen, ist vom Wehneltzylinder verdeckt.
Die Bildröhren Leiterplatte nicht abmachen und nicht an der Leiterplatte im ansteckten Zustand messen solange es nicht nötig ist! Die meisten kaputten Bildröhren waren mechanisch durch unsachgemäße Behandlung ( abgebrochene Kontakte und Glas Bruch ) kaputt gegangen. Bildröhren Ersatz ist kaum zu bekommen!
Du kannst alle Spannungen an der Leiterplatte mit Zeilentrafo sehr gut messen, ausklappen und Signal Kabel abziehen.
Nichts Verstellen wenn die Spannungen alle zu niedrig sind, ist es ein kaputter Zeilentrafo. HV Wickel ersatzlos aussauen, den Zeilentrafo nicht auslöten! Zeilentrafo zusammenbauen und Spannungen erneut messen-
Wenn jetzt die Spannungen stimmen neues HV Wickel wickeln oder Dioden Split Trafo einbauen.
Stimmt die Bildgröße nach dem Umbau ist die Hochspannung auch richtig eingestellt.

Hast du den Schaltplan?

Rolf

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055
16.11.2022, 10:43 Uhr
wpwsaw
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Hallo Rolf,

Monitore und Schaltnetzteile sind nicht wirklich mein Ding und solche Sachen schiebe ich weit vor mir her. Ich habe bestimmt noch 3 defekte Monitore stehen.

zu diesem hier. Habe eine lose Verbindung in den 12V gefunden. Der Monitor arbeitet, aber nicht lange. Er zieht gute 3,5 A. Nach einer halben Minute fängt das Bild an sich zu vergrößern. Es ist dann ein leichtes zirpen zu hören. Dann schwimmen die Zeichen auf dem Bildschirm und ich schalte lieber ab.

Riechen tut nichts der Strom bleibt bei 3,4 A.

Es ist schon klar, eine Ferndiagnose ist blöde, aber jetzt ohne zu messen aus der Glaskugel, ist es der Zeilentrafo oder kann es auch ein Elko-Problem sein?

Gruß
wpw
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056
16.11.2022, 11:36 Uhr
RP

Zeilentrafo, habe bestimmt schon 50 Monitore mit Dioden Split Trafo repariert, das kannst auch du, es geht prinzipiell jeder alte Zeilentrafo aus der letzten Röhrenfernseher Generation.

Rolf

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057
16.11.2022, 11:54 Uhr
wpwsaw
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...super, ich schicke dir die LP ;-))
--
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058
16.11.2022, 12:05 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

ggrohmann schrieb
Ich würde mal eher auf 6,3V tippen, wie bei anderen Bildröhren auch.

Nein. Die werden mit 10,7V geheizt.
--
Kernel panic: Out of swap space.

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059
16.11.2022, 13:23 Uhr
ggrohmann

Zitat:

Rüdiger schrieb

Zitat:

ggrohmann schrieb
Ich würde mal eher auf 6,3V tippen, wie bei anderen Bildröhren auch.

Nein. Die werden mit 10,7V geheizt.

Ungewöhnlich. Again what learned. ;-)

Guido

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060
16.11.2022, 16:52 Uhr
RP

WPW, sind deine kaputten Monitore alles K7222?

Dann ist es das Beste, wir organisieren, hier im Forum, den Transport der kompletten Monitore zu mir und zurück. Nur Leiterplatte; ist in der Regel mit aufwendiger einstell Arbeit bei dir und mir verbunden, die Ablenkeinheiten und Bildröhren sind oft sehr unterschiedlich und Monitore einstellen ist sicher genauso wenig dein Hobby wie das reparieren und ist komplizierter als der Umbau oder die Reparatur.

Ich bin immer noch der Meinung das du den Umbau mit unserer Hilfe selber erledigen kannst.

Rolf

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061
16.11.2022, 17:27 Uhr
ambrosius

Hallo Wolf-Peter,

Rolf hat Recht, habe das auch schon mehrfach durchgeführt:

http://www.dlefterb.de/Hobby/ztrafo/ersatz.html
--
viele Grüße
Holger

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062
16.11.2022, 17:47 Uhr
GerdS

Hallo ....

Mein 1. Forumsbeiterag.

Ich war gestern bei meinem Vater, der hat noch einen MPC4-HD im Keller stehen. Ist aber nichts mit sofort in Betrieb nehmen, weil evtl. feucht... Da warte ich bis zum Winter.

Ich habe mal die Unterlagen alle mitgenommen und bin z.T. fündig geworden.

Hier mal ein Teilschaltbild der Grundplatte mit I/O-Decoder und SIO's erstmal grob als Foto, scannen werde ich das mal nächste Woche auf einem Grossformatscanner.

Anbei noch ein paar Dokus als e-mail an wpw.

Bis bald.

Gruss aus LE von Gerd

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063
16.11.2022, 18:23 Uhr
wpwsaw
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super Gerd,

ganz herzlichen Dank. Es kommt langsam Licht ins Dunkel. Hat dein MPC denn eine HD?

Die Software wäre auch Interessant. Ich habe auch schon von einigen Forenmitgliedern einige Unterlagen zusammen gesammelt darunter Unterlagen der Hauptplatine, der FDC, der RAM Karte und der Grafikkarte.

Von Gerd kamen jetzt sogar die Systeminformationen der Hauptplatine.

ich hatte auch schon Kontakt zu Waldheinz aufgenommen. Er hatte mir auch die oben genannten Unterlagen zur Verfügung gestellt. Und er hat folgene Softwareliste in diesem Beitrag

https://www.robotrontechnik.de/html/forum/thwb/showtopic.php?threadid=10338&s=33e6186055d41fae9a6e29df7d84472c

kund getan hat.

1 - SCP/M V2.43 - SYSTEM - Mutterdiskette - 2070H
2 - Spiele
3 - SCP/M V2.89 - TPLXI
4 - SCP/M V2.89 - Redabas
5 - Gerald SCP/M V2.86 für SCP/M V2.41+
6 - SCP/M V2.89 - Mutterdisk1
7 - SCP/M V2.89 - Mutterdisk2
8 - SCP/M V2.89 - MP
9 - DBASE.DOC - LW "A" LX80 - Ulf Schröder AGMP
10 - DBASE.DOC - LW "B" LX80 - Ulf Schröder AGMP
11 - SCP/M V2.89 - TURBO-PASCAL DOC - TPRHBxx.DOC - Referenzhandbuch
12 - SCP/M V2.89 - TURBO-PASCAL DOC - TPRHBxx.DOC - Benutzerhandbuch
13 - SCP/M V2.89 - Dokumentationen
14 - SCP/M V2.40 - SYSTEM - Mutterdiskette
15 - SPECTRAL
16 - SCP/M V2.40 - SODABA
17 - SCP/M V2.40 - &01/MPC.SBZ
18 - SCP/M V2.40 - &02/MPC.SBZ
19 - SCP/M V2.40 - &03/MPC.SBZ
20 - SCP/M V2.40 - &04/MPC2.SBZ
21 - SCP/M V2.40 - &04/MPC2.SBZ
22 - SCP/M V2.40 - &01/1715.SBZ
23 - SCP/M V2.40 - &02/1715.SBZ
24 - SCP/M V2.40 - &03/1715.SBZ
25 - SCP/M V2.40 - &04/1715.SBZ
26 - SCP/M V2.89 - Originaldisk Heinz
27 - SCP/M V2.89 - TURBO-PASCAL - Arbeitsdisk
28 - Kopie - Spiele 1715
29 - Kopie - Spiele 1715
30 - Kopie - Spiele 1715
31 - TPLXI - LX(für K63xx)
32 - Prüfdiskette - MSRM
33 - ACUP VOGEL
34 - ABDI13
35 - Dauertest
36 - Dauertest
37 - Dauertest
38 - SCP/M V2.40 - Spiele

Er hat wohl auch einen Emulator entwickelt.
leider scheint er im Moment nicht erreichbar zu sein.

Gruß
wpw
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064
16.11.2022, 18:35 Uhr
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...Achso Rolf,

ja ich war den ganzen Nachmittag in der LKW Werkstatt und habe meinen Werkstattwagen beladen. Muss an WE bei einem Bekannten einen Gliedergusskessel mit Pufferspeicher in Heizsystem des Wohnhauses einbinden, zumindestens damit anfangen. Was man nicht alle so macht/verspricht.

Mein Fernwärmeumbau vom Sommer ist ja positiv abgeschlossen. Seit 16.09. habe ich die Anlage in Betrieb. Ich habe zwar in den letzten Wochen noch einiges an den Regelungen optimieren müssen trotzden läuft alles super.

ja Rolf alles was ich nicht richtig überblicken kann schiebe ich gerne vor mich her. Sogar mein Voyager stand 2 Monate mit eine Undichtheit, die ich nicht lokalisieren konnte, auf der Hebebühne. Hatte keinen Bock zu suchen. Habe ich aber jetzt gefunden, aber eben sehr versteckt und verbaut.

und so ist es auch mit dem NT vom 7150 welches immer noch zerlegt in der Ecke liegt und so wird es auch mit dem Monitor werden. Zumindesten im Moment.

Aber ich werde es versuchen und dich an wieder ansprechen und auf deine Hilfe hoffen.

jetzt hat sich ja noch jemand mit dem gleichen Grafikkartenproblem gemeldet. Da komme ich auch nicht weiter.

Mit dem Schnittstellentest habe ich auch noch nicht begonnen. Kann jemand mal TLC testen ob sich das Programm auch aufhängt?

Danke

Gruß
wpw
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

Dieser Beitrag wurde am 16.11.2022 um 18:54 Uhr von wpwsaw editiert.

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065
16.11.2022, 19:16 Uhr
GerdS

@wpw

nein, ich habe keinen MPC, aber mein Vater hat noch einen MPC4 mit HDD (ST225) im Keller ungenutzt stehen. Es war wohl einer der letzten produzierten MPC's. Der muss aber erst langsam wieder "ans Licht" geholt werden und richtig trocknen (Zeilentrafo). Wenn ich den in Betrieb nehme, werde ich berichten.....

Habe Dir noch eine mail mit GDC-Funktionsbeschreibung gesendet. Unterlagen zum HDD-Kontroller sind auch da, müssen aber erst gescannt werden.

Gruß aus LE
Gerd

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066
16.11.2022, 19:30 Uhr
wpwsaw
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Super, Danke

ich werde dann alle Unterlagen zusammen tragen und wer sie dann möchte bekommt dann einen Link von mir, aber bitte nicht sofort.

wpw
--
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067
16.11.2022, 19:57 Uhr
GerdS

... und ich beeile mich die restlichen Unterlagen zum MPC4 bereitzustellen.

Da sind aber auch Unterlagen vom MPC2 mit dabei, die muß ich aber getrennt aufbereiten.

Gruß aus LE
Gerd

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068
17.11.2022, 06:50 Uhr
Hagakure

Zitat:

wpwsaw schrieb
Super, Danke

ich werde dann alle Unterlagen zusammen tragen und wer sie dann möchte bekommt dann einen Link von mir, aber bitte nicht sofort.

wpw

Hallo Wolf-Peter,
melde mich schon mal langfristig für die Unterlagen an.
Beste Grüße aus Mansfeld
Thomas
--
Komm schon TASK ! (Interstellar*)

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069
17.11.2022, 07:20 Uhr
Hagakure

Hallo Gerd,
erst mal Grüße in die Lutherstadt-Eisleben und viel Erfolg beim Inbetriebnehmen des MPC4. Toll das noch einer mit Festplatte überlebt hat.

#1 Wenn Du willst könnte ich versuchen mittelfristig von eventuell vorhandenen Disketten Teledisk-Images zu erstellen.

#2 Gibt es auch Software-Unterlagen/Dokus ?

Beste Grüße aus Mansfeld (Lutherstadt :-)
Thomas
--
Komm schon TASK ! (Interstellar*)

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070
17.11.2022, 09:21 Uhr
GerdS

@alle

ich habe noch einen '486 mit 2 Disketten-LW 5,25". Wer kann helfen die Disketten (780k und 624k vom MPC/PC1715) damit lesbar zu kopieren? Oder gibt es andere Möglichkeiten?

Gruß aus LE (auch nach Mansfeld)

Gerd

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071
17.11.2022, 11:37 Uhr
Hagakure

Hallo Gerd,
unter robotrontechnik.de "Service" gibt es sehr gute hilfreiche Anleitungen und Infos die Rüdiger und die mitwirkenden Kollegen bereitgestellt haben.
-------------------------------------------------------------------
Service «
Downloads «
Allgemeines (Hard & Softwarevoraussetzungen)
Betriebssysteme
Datenrettung
(Bei Datenrettung sind Experten hilfreich, da dort die spezielle Technik vorhanden ist !).
Reparaturen
-------------------------------------------------------------------
Ich habe bei "lesbaren Disketten" gute Erfahrungen mit "TELEDISK" gemacht(Link siehe oben): da gehen beide Richtungen:

#1 Schreiben von MPC4 IMAGEs auf MPC4-Lesbare-Disketten
#2 Lesen von MPC4 Disketten und Schreiben von MPC4-IMAGE-Dateien.

#3 Habe auch noch einige MPC4-IMAGE Dateien, kann ich Dir bei Bedarf gerne schicken.

Beste Grüße aus Mansfeld
Thomas
--
Komm schon TASK ! (Interstellar*)

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072
17.11.2022, 12:28 Uhr
wpwsaw
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Hallo Gerd,

habe dir mal teledisk 2.16 geschickt. Damit arbeite ich schon seit Jahren. Klappt aber nur, wenn du passende LW hast 1,2MB oder die 1.6 aus DDR zeiten.

ein Weiteres Programm wäre SCOPY. Das ist ein modifizierbarer Treiber, der deine 5,25 LW auf die verschiedensten Formate einstellen kann, z.B. auch 5x1024x80x2 wo du MPC Disketten direkt unter DOS lesen und kopieren kannst. Dann kannst du die DOK Dateien gleich lesen

kann ich dir schicken...
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

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073
17.11.2022, 12:58 Uhr
RP

unter DOS 3.3 bis DOS6.22 kannst du mit der SCPDRV.SYS vom DCP3.3 in der config.sys ein SCP Laufwerk einrichten und mit SCPSET alle SCP Disketten lesen und kopieren.
Wenn DOS wegen falscher DOS Version meckert, mit der DOS SETVER.EXE die SCPDRV.SYS als DOS 3.3 angeben.

Rolf

https://www.robotrontechnik.de/index.htm?/html/software/dcp.htm

Dieser Beitrag wurde am 17.11.2022 um 12:59 Uhr von RP editiert.

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074
17.11.2022, 17:25 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

Hagakure schrieb
Toll das noch einer mit Festplatte überlebt hat.

Es gibt mindestens noch zwei weitere.
--
Kernel panic: Out of swap space.

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075
17.11.2022, 18:41 Uhr
GerdS

Danke für die Hinweise auf TELEDISK. Ich glaube vor ca. 30 Jahren habe ich mal FDREAD genommen. Werde morgen mal den 486 reaktivieren und testen.

An einer LAN-Kopplung des MPC4 wurde auch schon geforscht...

bis morgen.

Gruß aus LE

Gerd

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076
20.11.2022, 18:56 Uhr
GerdS

Hallo,

ich habe meinen alten PC reaktiviert, war garnicht so einfach (CMOS-Akku tot). Mit 1.6 LW von TEAC als 720k im BIOS angemeldet, konnte ich von 720k 5,25 Disk booten. In die config.sys

drivparm = /D:0 /F:2 /H:2 /S:9 /T:80
device=scpdrv.780 /D:0

rein und er hat 780k Disketten erkannt.

konnte so ca. 30 Disketten kopieren, nur 640(624) und 800 ging nicht. Da habe ich dann TELEDISK genommen, konnte aber mit den Images nichts anfangen. Die 624k habe ich dann mit JKCEMU -> Abbilddatei entpacken in die einzelnen Dateien zerlegt. Die 800k CP/A-Images habe ich in JKCEMU -> AC1 mit HRCPM12 -> Disk einbinden - lesen können.

Allerdings habe ich durch das häufige Reinigen des LW wahrscheinlich die Köpfe dejustiert, denn jetzt erkennt das LW keine Disketten mehr.

Ich habe so die Inhalte von ca. 40 CP/M-CP/A-Disketten auf PC lesbar und kann nun sehen, was für den MPC2/MPC4 vorhanden ist. Da scheinen auch Schnittstellentests mit dabei zu sein, aber es ist viel verschiedene HW-Dokus drauf (MPC1, MPC2, MPC4(HD), AKS, MSRM105, PC4, usw.). Dauert noch ne Weile.

Gruß aus LE

Gerd

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077
20.11.2022, 19:49 Uhr
wpwsaw
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...macht also Fortschritte,

mit SCOPY kannst bestimmt 50 voreingestellte Formate einstellen. sogar mehrere gleichzeitig.

kannst ja mal versuchen

gruß
wpw
--
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078
20.11.2022, 22:19 Uhr
mwlway

Hallo in die MPC Runde,
ich bin auch in Besitz von 2 MPC (MPC2 und MPC4).
Beide MPc funktionieren. Nur die FD Laufwerke haben eine Reinigung und Ölung bedurft.
Wenn möglich würde ich auch gern eine Kopie von den Hardwareunterlagen nutzen wollen.
Allzuviel kann ich an sonstigen Unterlagen nicht beitragen. Ein paar Teledisk - Images von meinen Disketten kann ich gern zur Verfügung stellen.
Muss diese dann mal zusammenstellen.
Die Monitorfrage steht auch bei mir an. Bin bisher noch nicht dazu gekommen den ZT zu ersetzen. Zumindest funktioniert einer noch recht ordentlich.
Grüße

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079
21.11.2022, 09:14 Uhr
wpwsaw
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moin, moin

so wie ich alle meine Aussenarbeiten abgeschlossen habe sortiere ich alles was ich in den letzten Wochen gesammelt habe und stelle einen Downloadlink zur Verfügung. Die Dateien sind zu groß für email-Anhänge

Disketten-Images sind immer interessant.

Gruß
wpw
--
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080
21.11.2022, 17:58 Uhr
mwlway

Der MPC 2

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081
21.11.2022, 23:03 Uhr
wpwsaw
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...nun habe ich es endlich geschafft wenigstens die CEN zum laufen zu bekommen. Leider schein es wohl unterschiedliche Belegungen für den CEN Port zu geben. Ich habe eine Zeichnung wo die CEN X4.3 ist und eine wo sie mit X5.2 bezeichnet wird. Auch die Belegung des EFS15 ist unterschiedlich, was ich zu spüren bekommen habe.

Ich habe dann alles umgelötet auf das ältere Dokument und siehe da, der Drucker spielt. Die CEN wird erst durch das Programm LX.COM aktiviert. Die LX.COM habe ich mit der Option /S:2 für Deutsch geladen.

Komisch das der Bildschirm keine kleinen Buchstaben anzeigt.

Die seriellen Schnittstellen zucken garnicht. nicht mal ein Pegel ist auf TX und RX.

vielleicht gab es da auch spezielle Programme für.

Gruß
wpw
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082
22.11.2022, 21:58 Uhr
wpwsaw
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Hallo,

...auf den Systemdisketten soll/muss eine Datei SPRINT.COM sein. Sie initialisiert eine Serielle Schnittstelle zum Drucken.

Bitte an alle MPC4 Besitzer, schaut mal auf eute Disketten ob die Datei irgendwo ist. Ohne diese Datei ist Drucken über die Serielle Schnittstelle nicht möglich. Betrifft wahrscheinlich nur die X4.1 Schnittstelle.

>bei den beiden anderen X5.1 und X4.2 bin ich noch nicht weiter, da fehlt auch das entsprechende Programm. Z.B. den MPC als Terminal für die P8000 nutzen. Für alle Tips und Hinweise bin ich dankbar.

gruß
wpw

EDIT folgende Programme für die Serielle

SPRINT.COM
SD.COM
SERIAL.COM
--
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Dieser Beitrag wurde am 22.11.2022 um 22:03 Uhr von wpwsaw editiert.

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083
22.11.2022, 22:15 Uhr
wpwsaw
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...SD und serial gefunden, klappt trotzden nicht... :-((
--
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084
22.11.2022, 22:30 Uhr
wpwsaw
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...noch einmal

fehlt
SPRINT.COM Druckerhandler, aktiviert serielle Schnittstelle

vorhanden V2.89 getestet ohne Funktion
SD .COM Druckerhandler, aktiviert serielle Schnittstelle
an X4.1,
entspricht dem "SPRINT.COM" fuer den MPC II

vorhanden V2.89 ungetestet
V24DTR .COM Druckerhandler, wie SERIAL.COM aber mit
DTR-Protokoll

vorhanden V2.89 ungetestet
XONXOFF .COM Druckerhandler, aktiviert serielle Schnittstelle
an X4.1 mit 8 bit, ohne Paritaet, XONXOFF-Proto-
koll, Duplex, mind. 1 Stopbit, 9600 Baud

vorhanden V2.89 getestet ohne Funktion
SERIAL .COM Druckerhandler, aktiviert serielle Schnittstelle
an X4.1,
Datenfeld wie SD.COM (vgl. SD.DOC), es erfolgt
keine Umsetzung von Steuerzeichen wenn vorher
das Programm LX.COM nicht abgearbeitet wurde,
kann auch nach Aufruf von LX.COM geladen werden,
um die EPSON-Steuerzeichen fuer Drucker mit se-
rieller Schnittstelle zu verwenden, Optionen
zu LX.COM bleiben erhalten

vorhanden getestet funktioniert
LX .COM Handler fuer Drucker mit CENTRONIC's-Schnittstelle
z.B. Drucker LX800, stellt auch Steuerzeichen fuer
den erweiterten ESC/P-Befehlssatz bereit, vgl.
Handbuch fuer LX800, Schnittstelle an X4.3

vorhanden - ungetestet
CENTRO .COM Druckerhandler, PIO-Port an X4.3 wird fuer den
Anschluss einer CENTRONIC's-Schnittstelle akti-
viert, ansonsten wie SERIAL.COM

gruß
wpw
--
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Dieser Beitrag wurde am 22.11.2022 um 22:31 Uhr von wpwsaw editiert.

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085
22.11.2022, 22:55 Uhr
kaiOr

Quellcode:

VERBINDUNGSKABEL  MPC - LX86    V24  
====================================


    M P C 4                            LX86

 Stecker X4.1                        V24 Buchse

 15-poliger                         25-poliger
 EFS-Buchse                         Cannon-Stecker 


   B3 -------103--------------------104------- Stift 3
     
   AB1-------102--------------------102------- Stift 7

   A5 -------106--------------------108------- Stift 20
 
   B4 -------104--------------------103------- Stift 2


Erlauterungen
-------------
102    Signal-Masse    103     TxD        106    CTS
104    RxD             108     DTR                             


ACHTUNG HINWEIS !
-----------------
Beim Betreiben der seriellen Schnittstelle an X4.1 als V.24
muss im MPC4 der DIL-Schalter S1.11 auf OFF und S1.12 auf ON
geschalten werden.

Wichtig ist wohl auch die Brücke zw. A1 und B1.

MfG

Dieser Beitrag wurde am 22.11.2022 um 22:56 Uhr von kaiOr editiert.

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086
23.11.2022, 06:43 Uhr
wpwsaw
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moin,

es hat mir keine Ruhe gelassen...

wer richtig gucken kann

da bei meinem MPC an der Buchse X4.1 die B-Reihe fehlt, müssen alle Bs mit C gebrückt werden

ich habe jetzt erst einmal IFSS getestet

Also bei Senden und Empfangen aktiv

A2 mit BC1 (P12) brücken
A3 (P12) mit BC2 brücken

A1 (GND) (ED-) ==> SD+
A1 (GND) (SD-) ==> ED+
A4 (ED+) ==> SD-
BC5 (SD+) ==> ED-

SERIAL.COM laden und drucken klappt.

achso nicht vergessen S1.11 auf ON und S1.12 auf OFF auf dem Board schalten.

Gruß
wpw
--
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087
23.11.2022, 08:32 Uhr
wpwsaw
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...Die Schnittstelle X4.1 als V24 hat ein Problem mit der Sendeleitung. Da ja IFSS funktioniert, kann es ja nur am K170AP2 liegen, der aus dem TTL Pegel V24 macht.

es fehlen die -12V. Jetzt muss ich erst einmal suchen. Für das NT habe ich nichts.

mal sehen.

gruß
wpw
--
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088
23.11.2022, 10:56 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

wpwsaw schrieb
SPRINT.COM Druckerhandler, aktiviert serielle Schnittstelle

SPRINT.COM funktioniert nur auf dem MPC2. Hast Du so einen?
--
Kernel panic: Out of swap space.

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089
23.11.2022, 11:02 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

wpwsaw schrieb
es fehlen die -12V. Jetzt muss ich erst einmal suchen. Für das NT habe ich nichts.

Prüfe erstmal die Sicherungen.
Die -12V ist wahrscheinlich ungeregelt, das wirst Du auch ohne Schaltplan hinkriegen.
--
Kernel panic: Out of swap space.

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090
23.11.2022, 11:08 Uhr
wpwsaw
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...so, Fehler gefunden. Hatte doch nicht alle Feinsicherungen erwischt. 2 sind von den Kabeln verdeckt und eine war für die -12V verantwortlich.

BC3 (TxD) ==> RxD
AB1 (GND) ==>GND
BC4 (RxD) ==>TxD
A5 (CTS) ==>DTR

und S1.11 OFF und S1.12 ON

mit Serial aktivieren
mit V24DTR wird das Hardwareprotokoll eingeschaltet
mit XONXOFF wir der XON/OFF Modus aktiviert.

beides getestet und funktioniert.

Um die Schnittstellen X4.2 und X5.1 zu nutzen habe ich noch nichts an Software gefunden.

Gruß
wpw
--
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091
23.11.2022, 11:13 Uhr
wpwsaw
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Zitat:

Rüdiger schrieb

Prüfe erstmal die Sicherungen.
Die -12V ist wahrscheinlich ungeregelt, das wirst Du auch ohne Schaltplan hinkriegen.

hatte ich gleich am Anfang gemacht und auch Sicherungshalter gewechselt. Dabei hatte ich die LP nicht ausgebaut. 2 von den Sicherungen werden von den dicken Kabeln verdeckt, konnte ich heute erst beim Versuch die LP auszubauen sehen.

Zitat:

SPRINT.COM funktioniert nur auf dem MPC2. Hast Du so einen?

ich hatte gestern dann in der Beschreibung von V2.89 gelesen, dass SD.COM das gleiche wie SPRINT.COM ist nur für die V2.89

wpw
--
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Dieser Beitrag wurde am 23.11.2022 um 11:20 Uhr von wpwsaw editiert.

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092
23.11.2022, 20:06 Uhr
wpwsaw
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Guten Abend,

könnte bitte mal ein MPC4 User das Programm TLC testen?

meines hängt sich, nach dem das * als Promtzeichen erscheint, auf.

und wie schon geschrieben suche ich Programme, die die Schnittstellen X5.1 und X4.2 nutzen.

Da es in der Kabelbeschreibung ein Kabel für die Verbindung mit einer P8000 gibt, frage ich mich mit welchem Programm ein Terminal auf dem MPC emuliert wird.

Ich werde mal in meinen P8000 Unterlagen suchen.

Gruß
wpw
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093
24.11.2022, 00:07 Uhr
mwlway

Hallo wpwsaw, ich habe Dir eine Nachricht mit weiteren Images gesendet.
vielleicht ist da was dabei.
Grüße

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094
24.11.2022, 09:10 Uhr
wpwsaw
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Vielen Dank Matthias

werde ich heute mal nachsehen.

Gruß
wpw
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095
24.11.2022, 19:39 Uhr
constanze czech

Hallo. Entschuldigt, dass ich mich erst jetzt melde. Mein Leben ist in letzter Zeit etwas hektisch.

@wpwsaw: hat Rüdiger Die das image unserer disk geschickt?

Bezüglich der digitalisierten Unterlagen: wir vom Rechenwerk haben auch Interesse und könnten die auch auf unserer Webseite zur Verfügung stellen. Was meint Ihr?

lg
Constanze
--
biete 3-Raum-Computer 96m², Dusche, WC, Zentralheizung, Ferritkerngrill...(nicht ganz) ruhige Wohnlage....zum Zeitwert...

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096
24.11.2022, 19:54 Uhr
wpwsaw
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von Rüdiger habe ich nichts bekommen. Ich habe von einigen Images bekommen. Es zeigt sich aber, das viele Images von den einzelnen Usern die selben sind. Fast alle Images unvollständige Inhalte von Systemdisketten des Herstellers (siehe SOFTWARE.DOC)

ich habe noch nichts Anwenderspezifisches in den Images gefunden. Meine Suche geht also weiter. "waldheinz" hat sich auch nicht wieder gemeldet. Schade.

Die TLC Version, die den MPC als Device enthält bleibt ja immer hängen. Hat schon jemand bei sich TLC getestet?

Und es fehlen immer noch Programme, die die Schnittstellen X4.2 und X5.1 nutzen.

Achso, wie schon geschrieben stelle ich die Unterlagen zur Verfügung. Werde ich nächste Woche machen, versprochen.

Gruß
wpw
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

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097
25.11.2022, 11:38 Uhr
kaiOr

Der mitgelieferte LX80/86 hängt ja immer an X4.1....

Quellcode:

SELECT: $TLC - INSTALLATION          DEVICE
==============================================================

1 - EXIT                    ACTUALLY: BC A5110 - K8021 - A    
2 - MPC - A No DTR      
3 - MPC - B             
4 - BC A5110 - K7027 - A
5 - BC A5110 - K7027 - B
6 - PC 1715 - V.24
7 - PC 1715 - A
8 - PC 1715 - B
9 - BC A5120/30-K6028/8025-A
A - BC A5120/30-K6028/8025-B

Ergo ist, "MPC - A No DTR" der SIO2-Kanal A (X5.1), der kann eh keine Steuersignale
und "MPC - B" SIO2-Kanal B (X4.2).

Vielleicht musst Du die tlc.par mal löschen oder den Schreibschutz deaktivieren.

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098
25.11.2022, 12:00 Uhr
wpwsaw
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Mahlzeit Kai,

was für eine Version hast du ? meine hat nur "MPC-A" ohne die Bemerkung "No DTR"

könntest du mir deine mal schicken?

Gruß und Danke

wpw
--
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099
25.11.2022, 17:23 Uhr
wpwsaw
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...ich hatte jetzt die TLC Version von Kai am Wickel. Auch diese hängt sich auf, mit beiden Kanälen.

ich habe auch alles auf Urzustand versetzt (Hardware, Software).

Da Kai keinen MPC4 hat, konnte er es nicht testen. Leider habe ich auch keine weiteren Informationen zu MPC$-Emulator bekommen.

Gruß
wpw
--
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100
25.11.2022, 20:49 Uhr
constanze czech

OK. Dann muss ich mich mal um das image kümmern, wenn ich wieder in Halle bin.
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101
25.11.2022, 21:33 Uhr
wpwsaw
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Hallo,

wenn das Image nur die originalen Dateien, wie sie in der SOFTWARE.DOC aufgelistet sind, umfasst, dann habe ich alle und du brauchst dich nicht bemühen.

Wenn es aber andere Programme sind, dann wäre es schön, wenn du sie mir per email schickst.

Danke und Gruß

wpw
--
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102
25.11.2022, 22:21 Uhr
GerdS

Hallo WPW

du hast ne mail.

Wenn du davon was benötigst, sage Bescheid, kann ich kurzfristig senden.
In den Images sind evtl. private Dateien enthalten, deshalb nur auf Dateiebene.

Mit dem Scannen der Stromlaufpläne hat diese Woche nicht geklappt - der Scanner (A0) funktionierte nicht ! Muß erst der Service kommen.

Gruß aus LE

Gerd

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103
25.11.2022, 23:19 Uhr
wpwsaw
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Hallo Gerd,

sehr umfangreich, super. Ich beschäftige mich damit und gebe dir Bescheid.

zu den Plänen,

ich habe ja schon einige, ich stelle sie morgen mal zusammen zum Download und du schaust sie dir mal an und wenn deine Pläne besser sind, dann wäre es toll,wenn du sie einscannst.

Gruß
wpw

und vielen Dank
--
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104
25.11.2022, 23:31 Uhr
wpwsaw
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so, ich habe doch erst einmal die besten Pläne zusammen gefasst

hier der Download-Link

http://www.wpw-saw.de/Computerecke/Downloads/PlaeneMPC4.7z

gruß
wpw
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105
26.11.2022, 09:29 Uhr
wpwsaw
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...ich habe das packen und hochladen der Datei wiederholt. Download und entpacken konnte ich fehlerfrei testen, also alles gut jetzt

Gruß
wpw
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106
26.11.2022, 13:02 Uhr
GerdS

geht jetzt. Diese Dateien hatte ich auch schon bekommen. Ich kann jetzt nicht mit den vorhandenen Plänen vergleichen, weil die habe ich beim Scanner gelassen.

Grüße aus LE und einen schönen 1. Advent

Gerd

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107
26.11.2022, 17:22 Uhr
kaiOr

Zitat:

wpwsaw schrieb
...ich hatte jetzt die TLC Version von Kai am Wickel. Auch diese hängt sich auf, mit beiden Kanälen.

Also im JKCEMU mit A5105 unter SCPX startet TLCM normal und im 1715-EMU auch.
ABER, lt. Debugger vom JKCEMU quakt TLCM auf folgenden Ports rum:
"MPC - A No DTR" -> E0h+E7h+E4+E6h ->X4.1 (serieller Drucker-Port)
"MPC - B" -> E1+E5h+E7h -> X8 (Tastaturanschluss)

Da läuft richtig was schief. Zumal bei "MPC - A No DTR" auch der Tastatursteuerport bedient wird und bei "MPC - B" die falsche CTC initialisiert wird.
Missglückte Auftragsarbeit vom BWS oder Patchversuch würde ich sagen.

Gruß,
Kai

Dieser Beitrag wurde am 26.11.2022 um 18:04 Uhr von kaiOr editiert.

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108
10.12.2022, 14:44 Uhr
wpwsaw
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...so,

Kai ich wende mich jetzt wieder dem MPC zu. Ich habe gestern schon mit deiner letzten TLC Version getestet, leider konnte ich keine Verbindung herstellen. Jetzt untersuche ich noch einmal die DIP Schaltereinstellungen und Brücken auf dem Board. Mal sehen, ob da was nicht passt. Hatte ich ja bei der Centronics und der X4.1 auch.

Einne andere Frage
ich habe noch K7673.09 Tastaturen von P8000 Terminals) liegen. Leider keine Unterlagen, würde diese als Ersatz für die 7672.03 am MPC4 laufen? Soll ja auch eine IFSS sein.

Gruß
wpw
--
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109
10.12.2022, 19:19 Uhr
wpwsaw
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Hallo Kai

betrifft X5.1
ich habe jetzt deine 2. Version getestet. es tut sich was, aber die Sendedaten sind nicht richtig. Ich habe alle Übertragungsraten einseitig geändert, ob ich eine passende finde, aber nein. Empfangen geht nicht, wahrscheinlich Optokoppler defekt.

habe 2 der 3 Betriebsarten getestet, V24 und IFSS. Zeigen beide das gleiche Fehlerbild, müssen sie ja, ist der ja der selbe Kanal.

und ich habe eben die X4.2 getestet. leider ist auch hier die Übertragung fehlerhaft (falsche Zeichen) aber die funktioniert in beiden Richtungen (Senden/Empfangen)

hattest du im Bereich Timereinstellungen etwas geändert?

Gruß
wpw
--
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110
10.12.2022, 19:33 Uhr
wpwsaw
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eines noch

man muss sehr aufpassen, jeder Anschluss hat eine andere Belegung, es existieren Hardwareinstellungen mit DIP Schaltern und Brücken auf dem Board und Brücken zusätzlich in den Steckern.

Dann muss darauf geachtet werden, einige Stecker haben keine B-Leiste, aber in den Unterlagen wird B angegeben. Hier muss man C nutzen.

wpw
--
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111
10.12.2022, 19:56 Uhr
kaiOr

Hallo Wolf-Peter,

dann war dieses TLCM von Anfang an eine Krücke ohne Funktion. Jmd. hat vermutlich nur die Menü-Einträge für "BC A5110 - K8021 - A/B" umbenannt und angefangen, was wir jetzt fortführen.
Ich hatte nur versucht die Portadressen zu richten. Timereinstellungen müssten wir erstmal suchen. Vielleicht findet sich eine TLC-Version für PC1715W (der läuft doch mit 4Mhz) zum abkupfern, ganz im Sinne des Mansfeld-Kombinates!

MfG

Dieser Beitrag wurde am 10.12.2022 um 19:56 Uhr von kaiOr editiert.

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112
10.12.2022, 20:00 Uhr
wpwsaw
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ich habe eine Version für/mit 1715W

könnte ich dir schicken, wenn du dich damit herumärgern möchtest ;-))

aber in den normalen TLC Versionen waren die drinne vom 1715w

Gruß
wpw
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113
10.12.2022, 20:35 Uhr
wpwsaw
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habe mal die Version herausgesucht und im 1715W getestet. Es war noch die Zusatzkarte eingestellt (war ausgebaut) und da hat sich der Rechner beim aktivieren des Befehlsmodus aufgehängt. Nach dem ich die Standardschittstelle eingestellt habe, klappte alles.

Diese habe ich dann auf dem MPC gestartet, den MPC eingestellt, aber dann blieb diese Version nach dem Sternchen-Prompt hängen, wahrscheinlich, weil in dem programm die I/O Adressen falsch sind.

@Kai
wie kann ich die die Version zukommen lassen? ich habe ja keine email von dir?

gruß
wpw
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114
10.12.2022, 20:51 Uhr
kaiOr

EDIT:

Danke!

Die CTC2 im MPC4 hat an C 4Mhz und TRG0-3 sind mit 2Mhz beschaltet.
Die CTCs im normalen PC175 haben an C 2,4Mhz und TRG0-3 sind unbeschaltet.
Die CTCs im PC1715W haben an C 4Mhz und TRG0-2 sind mit 2Mhz beschaltet, TRG3 unbeschaltet.

Oje, TLC stellt sich die Parameterliste für die CTC während der Laufzeit dyn. im RAM zusammen, Urspungsort noch völlig unklar. Die TLC-Version mit dem 1715W weicht auch stark ab. :/

MfG

Dieser Beitrag wurde am 10.12.2022 um 22:16 Uhr von kaiOr editiert.

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115
12.12.2022, 15:55 Uhr
wpwsaw
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Hallo

nun ist es wieder passiert. Der MPC bootet nicht mehr vollständig. Er startet im Monitor greift einmal auf die Diskette zu und dann müsste er wieder auf die Diskette zugreifen, macht er aber nicht sondern bleibt dann mit dem Kursor unter der Monitorauschrift stehen.

Gibt es einen Testrom? oder eine Beschreibung der Monitorbefehle?

Gruß
wpw
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

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116
12.12.2022, 16:17 Uhr
wpwsaw
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Ich habe mal in den ROM gesehen

folgende Befehle sind wohl im Monitorprogramm

L lädt das Betriebssystem von Diskette
I, O, G, D, F, M, S keine Ahnung und keine Reaktion mit oder ohne Parameter, zumindestens habe ich nicht die richtigen bis jetzt gefunden.

X gibt die momentanen Registerinhalte aus

SP FCDC
PC 0002
A1 FD
F1 48
B1 00
C1 00
D1 FC
E1 E5
H1 00
L1 00
IX AAAA
IY AAAA
IR FD

das gleiche mit den selben Inhalten mit Indes 2, also A2, F2, ...

wpw
--
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117
12.12.2022, 17:22 Uhr
Rüdiger
Administrator

G ist "Go" (Fortsetzen nach dem Anhalten eines Programms oder Starten an einer Adresse).
D ist "Display" (zeigt Speicher hexadezimal an).
F ist Fill (Speicher-Füllen)
M ist Move (Speicherbereiche-verschieben)
S ist Speicher-Schreiben
--
Kernel panic: Out of swap space.

Dieser Beitrag wurde am 12.12.2022 um 18:19 Uhr von Rüdiger editiert.

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118
12.12.2022, 17:57 Uhr
kaiOr

LA -- läd OS von A:
LB -- läd OS von B:
I<Adresse> -- Wert von Port lesen
O<Adresse> <Wert> -- Wert auf Port schreiben
D<Anfangsadresse> <Endadresse> --Speicherbereich in HEX anzeigen
D<Anfangsadresse>,<Endadresse> --Speicherbereich in HEX & ASCII anzeigen

[ALT][A][A][/ALT] -- Sprung vom OS in den Monitor
[G][ENTER] -- Sprung vom Monitor zurück ins OS
[ALT][F][F][/ALT] -- Hardcopy vom Bildschirminhalt zum Drucker

M --?MUTE Tastenklick?
S --?SEARCH PATTERN oder [PAUSE] beim Scollen?

Dieser Beitrag wurde am 12.12.2022 um 17:58 Uhr von kaiOr editiert.

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119
12.12.2022, 18:41 Uhr
GerdS

@wpw
du hast ne mail. ist aber vom mpc2. ob die monitorkommandos im mpc4 auch so funktionieren ?? starten des CPM nur "L". wie man vom CPM in den moni kommt ist in bedien4.pdf beschrieben.

gruss aus LE

gerd

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120
12.12.2022, 19:24 Uhr
wpwsaw
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Vielen Dank an euch

hatte schon einiges probiert.

Gerd hat mir jetzt auch etwas geschickt.

werde ich alles ausprobieren. Im Monitor arbeitet er ja, nur booten tut er nicht. Es kommen aber Daten am RD Eingang der FDC an.

:-(((

wpw
--
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121
13.12.2022, 01:18 Uhr
wpwsaw
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irgendwie finde ich keinen Ansatzpunkt für die Fehlersuche. Mir ist auch der Ablauf nicht so ganz klar. Das Monitorprogramm läuft ja und er beginnt auch zu booten, liesst auch etwas und hört dann auf.

Wie schon gefragt, existiert ein Prüfrom, z.B. für den RAM? Kann man ihn auch anders booten, wie zum Beispiel den 1715 über V24?

ich komme nicht weiter..

Gruß
wpw
--
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122
13.12.2022, 08:47 Uhr
Bert

Zitat:

wpwsaw schrieb
Das Monitorprogramm läuft ja und er beginnt auch zu booten, liesst auch etwas und hört dann auf.

Dann kommt offensichtlich nicht alles von der Diskette in den RAM (sonst würde es ja gehen).

Vielleicht gibt es alternative Programme, die testweise von Diskette gestartet werden können?
Gibt es für den MPC einen RAM-Test? Läuft dieser fehlerfrei?

Grüße,
Bert

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123
13.12.2022, 09:49 Uhr
Enrico
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Da könnte es sein, dass es Probleme mit der PLL gibt.
Bei meiner P8000 hatte ich an der Stelle auch Probleme, aber dort ging dann gar nichts.
--
MFG
Enrico

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124
13.12.2022, 12:50 Uhr
wpwsaw
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...moin

nach dem RAM-Ttest hatte ich ja schon gefragt und leider kenne ich keine Programme die ohne Betriebssystem auf dem MPC laufen.

Ich habe mal den LA rangehängt und kann trotz funktionierenden Monitorprogramm keine vernünftigen Daten auf dem Bus nach einem RESET erkennen.

Wahrscheinlich schafft das mein LA nicht. aber er erkennt die 4 MHz Takt

wpw
--
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125
13.12.2022, 12:56 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

wpwsaw schrieb
nach dem RAM-Ttest hatte ich ja schon gefragt und leider kenne ich keine Programme die ohne Betriebssystem auf dem MPC laufen.

Wird's wohl auch nie gegeben haben.

Du könnten über den MONI ein Binärprogram in den RAM tippen und dann ausführen.
Dank IFSS-Tastaturschnittstelle lässt sich ersteres sogar automatisieren...
--
Kernel panic: Out of swap space.

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126
13.12.2022, 17:38 Uhr
ambrosius

Zur Not würde vielleicht helfen, mit dem Fill-Befehl des Monitors den kompletten Speicher mit einem Muster (z.B. $55) zu füllen und mit 'D' - Display zu schauen, ob das angekommen ist. Nützliche Bitmuster wären evtl. noch $aa, $00 und $ff. Ist zwar zeitaufwendig, aber geht vielleicht zur Not.
--
viele Grüße
Holger

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127
13.12.2022, 17:44 Uhr
wpwsaw
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...leider bin ich immer noch nicht weiter...

ich habe jetzt festgestellt, dass auch die meisten Monotorbehle nach dem aufrufen im Hängenbleiben landen. Nur X für Register und G, wenn ich den Kaltstart oder Warmstart des Monitors anspringe, funktionieren.

ist das richtig, das nur eine RAM-Bank mit CAS Signalen befeuert wird? Ich kann mich entsinnen, das die RAM-Floppy auch Probleme machte und beim Schreiben bzw. Lesen den Rechner zum hängenbleiben brachte.

Adress, Daten und Steuersignale laufen auf dem BUS normal. Ich konnte nun auch die Ersten Befehle nach einem RESET im LA entsprechend des ROMs nachvollziehen.

Gruß
wpw
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128
13.12.2022, 17:55 Uhr
Enrico
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Zitat:

wpwsaw schrieb

ist das richtig, das nur eine RAM-Bank mit CAS Signalen befeuert wird? Ich kann mich entsinnen, das die RAM-Floppy auch Probleme machte und beim Schreiben bzw. Lesen den Rechner zum hängenbleiben brachte.

Das hängt auch von den RAMs ab.

Normalerweise kommt /RAS bei allen RAMs, auch wegen Refresh./CAS dann nur bei der Bank,
die angesteuert werden soll.
Es gibt aber auch RAMs die CAS before RAS refresh können.

Hab Dir mal ne PDF geschickt.
--
MFG
Enrico

Dieser Beitrag wurde am 13.12.2022 um 17:58 Uhr von Enrico editiert.

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129
13.12.2022, 19:02 Uhr
wpwsaw
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o.k. danke

habe immer noch keinen richtigen Ansatz zur Fehlersuche

wpw
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

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130
13.12.2022, 19:48 Uhr
Bert

Und wenn Du Dir selber erstmal ein Testprogramm schreibst, z.B. 'Hallo Welt'?

Grüße,
Bert

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131
13.12.2022, 20:57 Uhr
wpwsaw
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wird mir nichts anderes übrig bleiben. wenn ich dann noch das HB für den systemprogrammierer auftreiben kann :-))

muss ja in assembler sein.

gruß
wpw
--
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132
13.12.2022, 23:33 Uhr
GerdS

ich habe mal was zusammengestellt und hochgeladen:

https://c.1und1.de/@518032390036128199/cnhUdicJRP-7L--__0JbrQ

ist allerdings auch viel vom MPC2 dabei. der "2" hatte als Grundplatte eine PC2, während der "4" eine PC5 als Basis hatte.

Gruss aus LE

Gerd

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133
14.12.2022, 08:42 Uhr
wpwsaw
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Hallo Gerd,

vielen Dank. In den Beschreibungen ist sehr viel dabei. Natürlich viel von der PC2. Schade, dass keine Prüfvorschrift vom PC5 Board dabei ist.

Auch vom NT ist immer noch kein Plan aufgetaucht.

Ich werde mir wohl doch eigene Testprogramme schreiben müssen. Gut ist, das das Monitorprogramm wenigstens die Ausgabe aif dem Bildschirm gestattet. Ich hoffe, das ich auf die Routinen für Ein und Ausgabe fehlerfrei zugreifen kann.

Also Danke

Gruß
wpw
--
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134
14.12.2022, 18:44 Uhr
wpwsaw
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...noch eine Frage bzüglich eines Assemblers...

kennt jemand einen schönen windowstauglichen, einfach zu bedienen, so wie die beiden Zilog Z8 Assembler ZDS 386 oder ZDS2-Encore 5.22

weil ich gleich mit meinem EpromEmulator auf das PC5 Board gehen.

Gruß
wpw
--
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135
14.12.2022, 19:29 Uhr
Rolly2

Da ist eine Wahl, "ASide Assembler", da kannst du einen Epromsimulator einbinden. Mit meinem PEPS32 geht das sehr gut. Ob dein Simulator geht ?.

VG, Andreas

Dieser Beitrag wurde am 14.12.2022 um 20:28 Uhr von Rolly2 editiert.

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136
14.12.2022, 20:07 Uhr
wpwsaw
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Hallo Andreas,

was meinst du mit Wahl ASide, ist ASide ein Z80 Assembler?

danke, aber mir viel gerade ein, dass ich vor ein paar Jahren von OshonSoft ein paar Assembler gekauft habe. Unter anderem auch einen kleinen für Z80

"Z80 Simulator IDE"

es ist nicht nur ein Simulator sondern es ist auch ein Assembler intigriert. Den teste ich morgen mal.

Als Epromsimulator habe ich einen memSIM2, der hat mit mit meinen Z8 super geholfen. Man muss nur jedes Mal die Datei so anpassen, weil der kleinste eprom ein 2764 ist. Ich schiebe einfach Nullbytes vor das eigentliche Programm.

gruß
wpw
--
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137
14.12.2022, 20:27 Uhr
Rolly2

http://www.theeg.de/aside/

VG, Andreas

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138
15.12.2022, 10:09 Uhr
wpwsaw
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danke
--
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139
15.12.2022, 12:51 Uhr
wpwsaw
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...das wird richtig lustig

wenn man ein Programm auf Eprom hat, geht es ja, aber ohne Routinen des Monitor. Lässt man die Epromsoftware drauf, kann man mit dem eigenen Programm, welches auf dem Eprom noch platz hätte, nichts anfangen, weil der Eprom im Monitorprogramm deaktiviert ist. Diese hin und her schalterei auch mit den RAM Bänken wird durch eine PIO und I/O Befehlen gesteuert.

Er startet ja bei 0000h und dann ist er auf C000h. Die Monitorbefehle werden aber im Bereich ab E000h angesprungen...

Gruß
wpw

hat jemand eine Idee bzw den ROM schon disassembliert auch mit den unterschiedlichen Adressen?
--
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140
15.12.2022, 14:31 Uhr
Enrico
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Und wenn Du die Befehle per Tastatur, emuliert von einem anderen Rechner rüberschickst?
--
MFG
Enrico

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141
15.12.2022, 15:44 Uhr
wpwsaw
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...und wie soll ich die Befehle in den Rechner bekommen und wohin....

beim staet fängt er mit 0000h an, initialisiert die PIO, die dann über ihre Ausgänge ROM und RAM steuert/E/A-schaltet.

ich gehe gerade die startroutine durch um mit den Programmfetzen einen Einstig ins System zu finden, und dann kann ich erst weiter machen.

ich müßte auch die GDC und Tastatur-Routinen finden, damit ich vielleicht Eingaben machen kann und Ausgaben sehen kann

in den meisten Systembeschreibungen läuft schon SCP/M

gruß
wpw
--
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Dieser Beitrag wurde am 15.12.2022 um 15:45 Uhr von wpwsaw editiert.

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142
15.12.2022, 16:01 Uhr
Enrico
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Da weiter oben gibts doch im Monitor die Befehle für I/O, schreiben lesen RAM.
Ich dachte, der geht soweit?
--
MFG
Enrico

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143
15.12.2022, 16:20 Uhr
Rüdiger
Administrator

Zitat:

wpwsaw schrieb
ich müßte auch die GDC und Tastatur-Routinen finden, damit ich vielleicht Eingaben machen kann und Ausgaben sehen kann

Eingaben brauchst Du nicht. Für Ausgaben reicht es, an der passenden Stelle in den Speicher zu schreiben.

Zitat:

...und wie soll ich die Befehle in den Rechner bekommen und wohin....

Per IFSS-Kabel an der Tastaturschnittstelle. Die Gegenstelle könnte ein TLC sein.
--
Kernel panic: Out of swap space.

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144
15.12.2022, 16:53 Uhr
wpwsaw
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...ich hatte ja schon geschrieben, das das Monitorprogramm nich mehr alles macht, vor allem Speicheraktivitäten.

Da ich keine Kenntnis habe warum , habe ich auch keinen Plan wo ich suchen soll. Wenn ich das Monitorprogramm bediene, schaltet er wahrscheinlich den ROM zu und weg. Das bedeutet, das slbst geschriebene Programm lässt sich nicht vom Monitor aus mit Gxxxx ansprechen. Die Tastatureingaben landen bei Monitorbetrieb nur auf dem Bildschirm, also nichts mit Tastatrschnittstelle...

Wenn ich nur mein eigenes Programm zum laufen bringen will muss ich wie oben schon geschrieben erst einmal die PIO zur Steuerung von RAM und ROM initialisieren, dann die SIO für Tastatureingaben initialisieren und den GDC für Bildschirmausgaben initialisieren.

Dann muss ich den ROM aktiv halten, damit er mein Programm weiter abarbeiten kann, denn ich habe kein BDOS und keinen CCP

Mir würde erst einmal nur helfen, wenn jeand schon einmal den kompletten ROM analysiert hat und die Routinen rausgefischt hat. Vor allem ohne RAM, falls der defekt ist.

und nur in den BWS für eine Bildschirmausgabe Schreiben reicht nicht, da der GDC ja noch nicht weis, was er machen soll.

Meine Vermutung liegt immer noch in der Speicherei...

wpw
--
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145
15.12.2022, 23:25 Uhr
wpwsaw
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...so, ich habe jetzt angefangen kleine Programmtests zu machen. Ich nutze den freien Bereich am Ende des Eproms und schreibe die Programme und vermeide absolute Adressen.

Das Monitorprogramm bleibt erhalten und der EPROM ist aktiv und ich kann mit Gxxxx mein Testprogramm starten.

Das mit dem BWS beschreiben klappt so erst einmal nicht.

Morgen mehr

wpw
--
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146
16.12.2022, 09:00 Uhr
wpwsaw
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Hallo und Guten Morgen,

hat denn noch niemand einen defekten MPC4 repariert (ausser NT) und kann mir ein paar Ansätze zur Fehlersuche verraten?

Der Stromlaufplan vom NT ist auch noch nicht aufgetaucht.

zum RAM Test, der EPROM liegt, wenn er eingeblendet ist, im Bereich von C000 bis CFFFH . Rings herum in den 64k ist der RAM, Im Gundzustand Bank0. Ich könnte ja aus anderen Assemblerlistings von RAM Testen einen zusammen basteln.
Problem ist nur, wie bekomme ich ein Ergebnis zu sehen. Die Ausgabe auf den Monitor klappt noch nicht. Ich will am Sonntag mal im Monitorprogramm schauen, wie die Startausschrift realisiert wird.

Die Frage ist ja immer noch, ob im Moment ein Zugriff auf den RAM überhaupt statt findet. Auf den EPROM kann ich mit <GC013> z.B. zugreifen/starten, aber Inhalte mit <DC000 C0010> kann ich nicht mit dem Monitorprogramm anzeigen. Es kommt dann nur "C000 " und dann bleibt der Rechner hängen.

gruß
wpw
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

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147
16.12.2022, 14:53 Uhr
Georg

Hallo,

ich habe einige DS8286 tauschen müssen, Pegel im verbotenen Bereich.

Gruß
Georg
--
DL5GSM ex DO5GSM DOK:X01 LOC:jo51pm

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148
16.12.2022, 17:40 Uhr
wpwsaw
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Hallo Georg,

was für ein Fehlerbild hattest du denn?

Gruß
wpw
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

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149
17.12.2022, 15:09 Uhr
kaiOr

Zitat:

wpwsaw schrieb
Problem ist nur, wie bekomme ich ein Ergebnis zu sehen. Die Ausgabe auf den Monitor klappt noch nicht.

Wie Rüdiger schrieb, es genügt wenn ein Programm nach gefundenem Fehler in Endlosschleife auf die defekte Speicheradresse schreibt. Dann kann man mit dem Oszi und /WR als Trigger ausbimmeln welche Reihe RAM den /CAS abbekommt (oder wenn garnichts selektiert wird rückwärts suchen).
Schreiben tut man den fehlerhaften Wert (sofern das Prüfmuster bekannt ist) oder besser Prüfmuster XOR Rückgabewert, damit ist am verdächtigen U2164D der Pin DIN auf High bei /WR. Ist keiner auf High kannst Du z.B. den Bustreiber suchen an dem es verlohren geht.
Solange defekter RAM vorliegt sollte man eh den Stack nicht verwenden und die Programme werden schnell unübersichtlich (kein PUSH/POP/CALL/RET etc.).

Quellcode:


    ORG    0C000h
fcom    EQU    0D000h
lcom    EQU    0FFFFh
fbk    EQU    0
lbk    EQU    0BFFFh
frstbk    EQU    1
baenke    EQU    4
;bk0    xxx001xxb
;bk2    xxx011xxb
;bk1    xxx101xxb
;bk3    xxx111xxb

;ROM nach RESET ab 0000h UND ab C000h eingeblendet
;nach dem ersten /IORQ nur noch ab C000h
    di
    jp    0C004h

    ld      a,0CFh        ;PIO Mode 3
    out     (0EEh), a
    ld      a,80h        ;A7 als Input
    out     (0EEh), a
    ld      a,40h        ;nur MEMDI aktiv
    out     (0ECh), a
    ld    d, baenke + 1
    ld    e, frstbk
    ld    hl, fcom
    ld    bc, lcom - fcom + 1
loop    ld    a, 0AAh        ;Testmuster
    ld    (hl), a
    cp    (hl)
    jr    nz, fail
    cpl            ;55h
    ld    (hl), a
    cp    (hl)
    jr    nz, fail
    inc    hl
    dec    bc
    ld    a, b
    or    c
    jr    nz, loop
    dec    d
    jr    z, stop
    ld    hl, fbk
    ld    bc, lbk - fbk + 1
    in    a, (0ECh)
    or    100b        ;xxxxx1xxb
    dec    e
    jr    z, skip
    ld    e, -1
    add    a, 1000b    ;01100b...10100b...11100b
skip    out     (0ECh), a
    jr    loop
stop    halt
fail    ex    af,af'        ;rette Akkumulator
    in      a, (74H)    ;Hupe
    ex    af,af'
    xor    (hl)        ;falsche Bits auf 1 setzen
fail1    ld    (hl), a
    jr    fail1

Nach erfolgreichem Abschluss geht die CPU auf HALT.
Das Prog. testet erst den COM-Bereich (D000h-FFFFh), der gehört physik. zur Bank 0 muss aber unabh. von dieser aktivierbar sein.
Danach werden Bank 0/2/1/3 (jewl. von 0000h-BFFFh) getestet. ROM ausblenden und den COM-Bereich von C000h-CFFFh testen fehlt noch...

Wenn ich was nicht beachtet habe, dann weil ich immer noch keinen MPC habe.

MfG
Kai

Dieser Beitrag wurde am 17.12.2022 um 15:13 Uhr von kaiOr editiert.

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150
17.12.2022, 18:11 Uhr
Georg

Hallo,
mein mpc bootete nicht und auf dem BS waren senkrechte Streifen,
wenn ich das richtig in Erinnerung habe.
Gruß
Georg
--
DL5GSM ex DO5GSM DOK:X01 LOC:jo51pm

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151
17.12.2022, 18:41 Uhr
wpwsaw
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...so, eben rein

Vielen Dank Kai, Vielen Dank Georg

@Kai
werde ich testen, aber bin gerade dabei die beim bekannten umgebaute Heizungsanlage in Betrieb zu nehmen bzw. ist erledigt, und aber leider macht das Wasser nicht immer alles das wie es geplant war also muss ich morgen noch Plan B realisieren, ist aber nur ein umsetzen von Temperatursensoren und 30m Kabelverlegen.

Also werde ich auch morgen nicht dazu kommen, aber vielen Dank für das Programm, sieht super aus und du hast ja die Besonderheiten Speicherschalterei mit einbezogen.

Gruß
wpw
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

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152
01.01.2023, 17:55 Uhr
wpwsaw
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Gesundes Neues ;-))

so nach vielen anderen Arbeiten, auch mit meinen beiden neuen GPIB-Karten, muss sich jetzt etwas an meinem MPC tun!!!!

Hallo Kai,

jetzt konnte ich dein Programm testen. Habe noch ein paar Piepser eingefügt.

Der RAM Test schein zu laufen. Ich habe dann noch etwas geändert und das Programm am Ende des ROMs eingefügt. Dort habe/konnte ich das Programm mit Gxxxx aus dem Monitor starten und habe danach einen Kaltstart ausgeführt. Das Programm ist nicht in die Fehlerschleife gelaufen.

da ich jetzt den Epromsimulator dran habe, kann ich sehen, wann der Eprom abgeschaltet wird.

Das passiert wenn ich von Diskette boote oder Speicherbefehle des Monitor nutze.

Also müsste man mal ein Programm in den RAM kopieren, dort ausfüehren und dann wieder in den ROM zurück gehen.

Werde ich morgen mal etwas testen

Gruß
wpw
--
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153
02.01.2023, 21:48 Uhr
wpwsaw
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Hallo
an MPC4 Besitzer

1. Frage:
wie sind bei Euch die DIP Schalter 1.31 bis 1.34 Sie sind für dem COM Bereich im Speicher. Bei mir waren alle 4 nach links also ON. Laut Beschreibung sollte aber immer nur einer ON sein und laut Hersteller 1.31 auf ON. Da startet aber mein Rechner garnicht. Er startet nur in den Monitor wenn alle auf ON sind oder 1.31 auf OFF und 2-4 auf ON. Da versucht er dann immer wieder zu booten und startet dann den Monitor neu.

2. Frage:
in der PC5 Beschreibung steht etwas vom Monitor V3.0 ich habe V0.1

hat jemand einen anderen ERPOM Inhalt als V0.1?

gruß
wpw
--
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154
03.01.2023, 07:42 Uhr
Hagakure

Moin Wolf-Peter,

zu #1. werde am Wochenende mal nachsehen.
zu #2. bei mir läuft MONI MPC V.01

Beste Grüße
Thomas
--
Komm schon TASK ! (Interstellar*)

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155
03.01.2023, 09:25 Uhr
wpwsaw
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Danke Thomas,

mal sehen, ob ich heute weiter komme. Ich habe immer noch keinen Plan.

Wenn das Ding nicht so selten wäre, würde ich ja mal Fragen ob mir jemand zum Testen mal eine RAM und die FDC Karte schicken könnte, um die aus zu schließen.

Ich werde heute mal den RAM Test erweitern. Nur das mit dem COM Bereich ist nicht eindeutig wo der liegt durch die nicht eindeutigen DIP Schalter Beschreibung

Gruß
wpw
--
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156
03.01.2023, 22:28 Uhr
wpwsaw
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Hallo,

um meine Fehlersuchprogramme besser zu nutzen möchte ich den GDC mit nutzen. In dem Buch von Manfred Kramer "Betriebssystem CP/M, Aufbau und Anwendung"

ist die Initialisierung in ASM gelistet. Ich habe auch im Internet eine MAC Datei dazu gefunden. Leider wurde die Datei wahrscheinlich eingescannt und mit OCR bearbeitet und es tauche einige unlogische Zeichen auf. Einen großen Teil konnte ich logisch ergänzen, aber nicht alles.

hat jemand das Buch bzw. eine PDF davon? Würde mir sehr helfen. Aber auch ein paar Tips für eine einfache Nutzung des GDC (NEC 7220 / U82720)

gruß
wpw
--
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157
04.01.2023, 08:28 Uhr
felge1966
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Schreib mal Ambrosius an.
--
http://felgentreu.spdns.org/bilder/jacob120.gif

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158
04.01.2023, 10:15 Uhr
wpwsaw
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moin,

@felge1966

bezüglich GDC? werde ich machen, danke

Gruß
wpw
--
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159
04.01.2023, 10:57 Uhr
felge1966
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Bezüglich des Buches in PDF.

Gruß Jörg
--
http://felgentreu.spdns.org/bilder/jacob120.gif

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160
04.01.2023, 13:12 Uhr
wpwsaw
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danke,

Andreas hat sich auch schon gemeldet.

dank Kai konnte ich den X5.1 Port aktivieren und Daten auf ein Terminal ausgeben. Ich werde jetzt das RAM Testprogramm so umschreiben, das ich Ergebnisse auf einem Terminal ausgeben kann.

Dank Andreas kann ich jetzt auch das GDC Programm korrigieren und auch mal testen.

Also Vielen Dank an alle

Gruß
wpw
--
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161
04.01.2023, 14:00 Uhr
Enrico
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Das Heft zum GDC liegt auf Holms Halde.
--
MFG
Enrico

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162
04.01.2023, 16:03 Uhr
wpwsaw
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Die Datenbücher für den U82720 und NEC7270 habe ich, es geht um eine einfache praktische Nutzung des GDC.

Ich habe jetzt das Programm vom Z1013 aus dem Buch von Kramer, muss es jetzt ein bisschen anpassen.

na ja, die V24 sagt wenigstens schon was.

wpw
--
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163
05.01.2023, 10:27 Uhr
wpwsaw
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...ich bin immer noch auf der Fehlersuche, konnte sie aber etwas eingrenzen....

irgend etwas mit Speicher. Die PIO habe ich gewechselt wegen der Bankumschaltung.

jetzt habe ich das Testprogramm so umgeschrieben, das ich erst alle Bänke nacheinander mit den Testmustern beschreibe und danach jede Bank einzeln wieder abfrage.

Dabei spielt die Bank 3 nicht mit und bringt Fehler. Die muss ich jetzt Lokalisieren, weil es sehr viele Fehler sind. Das konnte ich nur feststellen, weil ich die Auswertung über ein Terminal ausgebe.

48h 68h 58h 48h sind die PIO Ausgänge zur Banksteuerung Bank0,Bank1,Bank2,Bank3

O.K. bedeutet Banktest Fehlerfrei. Eine Fehleranzeige kommt bei jeder defekten Speicherbyte.

Jetzt muss ich das Programm so erweitern, das ich den defekten IC ermitteln kann. Dazu muss ich meine Ausgaberoutinen zum Terminal deutlich verbessern.

wpw
--
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164
05.01.2023, 12:57 Uhr
wpwsaw
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ich habe jetzt eine Aussage über die fehlerhaften Speicherzellen, wenn es wirklich so ist.

beim Test mit AA werden in Bank3 folgende Speicherzellen mit Fehler angezeigt, ein komisches Fehlerbild einmal die Adressenfolge und einmal das statt AA BA ausgelesen wurde

das gleich mit 55, gleiches Adressmuster und Fehlerbild, nur das bei AA Bit Nr 4 "1" statt "0" ist und bei 55 Bit Nr. 4 "0" statt "1" ist ????

hat jemand eine Idee ob es ein Speicher ist oder die Ansteuerung

Gruß
wpw
--
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165
05.01.2023, 16:17 Uhr
wpwsaw
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...ich habe jetzt mal auch die fehlerfreien Zellen anzeigen lassen und auch die Steuersignale für die Bänke mir angesehen.

Das Programm läuft wirklich korrekt ab und testet alle 4 Bänke von 0000 bis bffff

wenn ich den Test mit ausfürlicher Anzeige laufen lasse, hat Bank3 keine Probleme. Wenn ich den Test nur mit Fehleranzeige mache sind beim 1. Durchlauf keine Fehler und dann werden sie immer mehr so wie oben im beschiebenen Systematik.

1. Frage kann das die Ursache sein warum er nicht mehr bootet? denn die Bank 3 wird ja nur für die RAM Floppy genutzt, wenn ich sie initialisiere.

2. Kann es ein Fehler bei der Bankumschaltung sein
3. Kann es ein Refreshproblem sein, denn wenn ich schreibe und sofort lese ist kein Fehler

Hätte jemand eine RAM Platine leihweise zum Testen?

gruß
wpw
--
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166
05.01.2023, 17:39 Uhr
wpwsaw
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...ich habe noch einmal eine 10MHz PIO gesteckt und habe deutlich weniger Fehler

nun bin ich mal wieder Ideenlos

:-((

wpw
--
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167
05.01.2023, 18:39 Uhr
Enrico
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Könnte das ein Refresh-Problem sein?
Die PIO wird ja nur die Bänke umschalten.
Stimm da was nicht, müsste die falsche RAM-Bank angezeigt werden.
--
MFG
Enrico

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168
05.01.2023, 19:16 Uhr
wpwsaw
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aber warum nur Bank3?
und hat das etwas damit zu tun, das er nicht bootet?

ich muss wohl doch erst einmal den ROM Inhalt weiter Reassemblieren und die Abläufe besser zu verstehen. Es scheint auch niemand so etwas schon gemacht zu haben.

Es ist auch immer noch so, wenn ich einen Speicherbefehl des Monitorprogrammes nutzen will, ausser "X" zur Anzeige der Registerinhalte und "Gxxxx" zum starten auf Speicheradresse xxxx, wird der Epromzugriff abgeschaltet und der Rechner bleibt hängen.

so ist es auch beim booten, er beginnt, schaltet den EPROM ab und bleibt hängen...

wpw
--
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169
05.01.2023, 20:31 Uhr
Enrico
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Gute Frage.
Da sind ja noch Muxer drin.
Die CPU macht nur 7 Bit, die RAMs brauchen ev. 8 Bit.
Sind doch 256kx1 drin?

Sieht balde so aus, als ob der EPROM ganz raus muss, und Du musst Dein
Testprogramm extra schreiben.
--
MFG
Enrico

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170
05.01.2023, 22:21 Uhr
wpwsaw
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ach Enrico

mal alles Lesen, bzw. von Heute reicht schon, mache ich doch schon die ganzen Tage, woher sollte ich sonst den RAM Test und die V24-Ausgabe haben. Ich habe einen EPROM-Emulator drauf stecken....

und nein, es sind 4x8 Stück 64kx1 drin. aber bei 3 Bänken klappt doch alles nur in der letzten nicht. Aber ich glaube nicht, dass das Monitorprogramm und der SCP Start einen RAM Test macht. Da ist noch etwas anders im Argen

wpw
--
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Dieser Beitrag wurde am 05.01.2023 um 22:22 Uhr von wpwsaw editiert.

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171
05.01.2023, 23:08 Uhr
Enrico
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Es wird ja langsam unübersichtlich.
Ich hatte das so verstanden, dass Du Deine Test-UPs zu dem org
ROM hinten dran hast, deren UPs mit nutzt.
--
MFG
Enrico

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172
06.01.2023, 10:05 Uhr
wpwsaw
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...Ich habe ja auch erst meine kleinen Tests an den ROM angehangen und dann aus dem Monitor gestartet. Aber die größeren Programme, die nicht nur auf dem ROM laufen, habe ich dann alleine im ROM Bereich laufen lassen und jetzt eben mit V24 Ausgabe von einigen Ergebnissen. Die UP des Monitor sind schwer zu finden, weil ja auch mein Disassembler keine Datentabellen von Befehlen so richtig unterscheiden kann und die Handnachlese dadurch sehr schwierig ist.

Schön wäre ein kommentiertes Listing des Monitorprogrammes ;-))

Gestern habe ich über 12h am Testprogramm Schreiben und Testen gesessen heute geht es weiter.

wpw
--
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173
06.01.2023, 10:25 Uhr
wpwsaw
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@Thomas in 154

es schein wirklich so, als wenn original alle DIP auf "ON" sind/müssen, das bedeutet, dass der Bereich von C000h bis FFFFh der COM Bereich ist und egal welche Bank angewählt ist immer auf der Bank0 gearbeitet wird.

Da der Eprom im Bereich C000h-CFFFh liegt ist dieser Bereich bei eingeschaltetem Eprom nicht erreichbar. Es ist mir auch noch nicht gelungen diesen RAM Bereich anscprechen zu können trotz weg geschaltetem EPROM.

Vieleicht ist das ja das Problem am Board.

hast eine email

Gruß
wpw
--
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174
06.01.2023, 12:31 Uhr
wpwsaw
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...ich habe jetzt ein kleines Programm geschrieben, welches im RAM läuft und den EPROM AUS und EIN schalten soll.

Leider schaltet sich der ROM nicht mehr ein. Erst nach einem RESET ist der ROM wieder aktiv. könnte mein Problem sein.

wpw
--
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175
06.01.2023, 17:32 Uhr
Bert

Zitat:

wpwsaw schrieb
Die UP des Monitor sind schwer zu finden, weil ja auch mein Disassembler keine Datentabellen von Befehlen so richtig unterscheiden kann und die Handnachlese dadurch sehr schwierig ist.

Ich nutze den Disassembler von hier:
https://www.tablix.org/~avian/blog/articles/z80dasm/

Da kann man Marken und Blöcke manuell mit angeben (aus einer zusätzlichen Datei). Nach mehreren (z.T. recht vielen) Iterationen kommt dann fast sowas raus:

Zitat:

Schön wäre ein kommentiertes Listing des Monitorprogrammes ;-))

Die Kommentare muß man sich dann passend ausdenken :-)

Ich schreibe in solchen Fällen den ASM-Quelltext aus dem Disassembly neu und mache häufig einen Binärvergleich mit dem Original-ROM-Inhalt.

Viele Grüße,
Bert

P.S.: Sei froh, das der Original-ROM nicht mit C oder einer anderen Hochsprache generiert wurde...

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176
06.01.2023, 18:53 Uhr
wpwsaw
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...danke Bert, aber soviel Kraut und Rüben habe ich lange nicht gesehen, so viele Sprünge und scheinbar sinnlose Befehlsfolgen

bei meiner Frage drehte es sich darum, das sich schon jemand bemüht hat ein Listing zu erstellen.

Leider bin ich bei meiner Fehlersuche nicht weiter, einen DL074 und einen DS8205 gewechselt. Jetzt greift er aber schon 2x auf die Diskette zu, bleibt aber dann hängen.

Es hat etwas mit CE für den ROM zu tun. Wenn ich den ROM abschalte bleibt die CPU sofort stehen, obwohl das Programm im RAM ist. Ich kann ohne Abschalten des ROM nur im RAM arbeiten. Den dazu gehörigen DL074 habe ich ja gewechselt.

wpw
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177
07.01.2023, 15:20 Uhr
wpwsaw
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Hallo,

ich konnte nun den Fehler eingrenzen und beseitigen, zumindesten einen. RAM Fehler in der BANK habe ich immer noch und den Fehler, der erst nach einer gewissen Betriebszeit weg geht, leider.

Der Fehler, der das booten verhinderte war in der Logik der EPROM Steuerung bzw. für das Einfügen von WAIT Zyklen beim EPROM lesen. Bei einem der D-FF lag der /Q Ausgang ständig auf H und verhinderte das aufheben des WAIT Signals.

und jetzt das traurige daran, es war ein selbst gemachter Fehler beim wechseln des Optokopplers und setzen der neuen Fassung. Die Leiterbahn vom negierten Ausgang des D-FF verläuft so dicht an den Beinchen des Optokopplers das sich Zinn beim Löten zwischen dem 5V Pin und der Leiterbahn hochgezogen hat. Und das unter der Fassung.

Aber alles GUT und danke an alle Helfer

jetzt kann ich mit den Schnittstellentests und Programmtests weiter machen

Gruß
wpw
--
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Dieser Beitrag wurde am 07.01.2023 um 15:22 Uhr von wpwsaw editiert.

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178
08.01.2023, 22:26 Uhr
Hagakure

Hallo Wolf-Peter,

@Nachtrag zu 154
#1 alle DIP auf "ON" bei meinem MPC4

Ansonsten läuft der MPC4 immer noch stabil seit heute Nachmittag 15.00 Uhr.
Er braucht bei mir ca. 20 Minuten nach dem Einschalten um Arbeitsfähig zu sein :-)
Da es bei Dir auch so aussieht, offenbar ein thermisches Problem.
Das mit dem sporadischen BEEP Ton ist merkwürdig. Als ob da im Hintergrund eine Routine läuft.

Vielen Dank nochmal für die hilfreichen Hinweise und Tips zu den Schnittstellen.

Beste Grüße aus dem Südharz
Thomas
--
Komm schon TASK ! (Interstellar*)

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179
09.01.2023, 08:34 Uhr
wpwsaw
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moin,

ja, es ist schon komisch das 2 Rechner die gleichen Fehler haben ausser mein RAM Fehler in der 4. Bank, der beim Betrieb ohne RAM-Floppy kein Problem darstellt.

Bevor ich da weiter suche, will ich erst einmal ein paar Programme testen.

wpw
--
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180
09.01.2023, 15:55 Uhr
wpwsaw
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jetzt habe ich noch ein kleines Problem. Ich habe die universielle Schnittstelle getestet und IFSS funktioniert.

V24 klappt das Empfangen mal wieder nicht. Hier wird Empfangen und Senden über Optokoppler durch entsprechende Brücken realisiert.

Der Empfang sieht so aus

RxD ---- R3,3k -- A(SAY17)K -- Pin1 (MB111) Pin2 --- GND

anscheinend reicht der Pegel nicht aus um den Optokoppler zu schalten. Wenn ich den R3,3K auf 600 Ohm verkleiner schaltet der MB111.

Achso bei Nutzung der X5.1 V24 müssen Sende und Empfangsleitung negiert werden (S1.13 und S1.14)

wpw
--
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181
09.01.2023, 20:02 Uhr
wpwsaw
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Habe erst einmal die Adapter fertig, so wie ich die Schnittstellen erst einmal nutzen möchte.

die Schalen fpe den EFS10 benötige ich immer noch. Habe erst einmal wo anders welche abgeschraubt.

und meine Frage von oben bzüglich der Tastatur möchte ich noch einmal wiederholen, welche Tastatur kannman noch anschließen?

Gruß
wpw
--
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182
12.01.2023, 21:52 Uhr
Bert

Ich habe mir mal Monitor-ROM geschnappt und durch den Disassembler genudelt.
Anschließend habe ich versucht dem Code viele sinnvolle Kommentare zu verpassen.

Die Ergebnisse sind hier dokumentiert:
https://github.com/boert/EPROM-Analysen/tree/main/Mansfeld-MPC4__Monitor-ROM

Der Programmierstil ist recht wild und allzuviel nutzbare Funktionen sind im Monitor nicht vorhanden.

Viele Grüße,
Bert

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183
12.01.2023, 22:57 Uhr
wpwsaw
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Danke Bert

ich habe heute noch einmal die Tastaturroutine und SCP getestet, dort wird nach der Abarbeitung der Routine CONIN ein ASCII Zeichencode im Register A übergeben.

ja im Monitor ist nicht viel los. Interessant wäre die initialisierung des GDC und wie die Zeichenübergabe erfolgt. und die Tastatur-Routine und wie der SCAN-Code in ASCII gewandelt wird. Die könnte man vielleicht bei eigenen Testroutinen auf dem leeren Board nutzen

Gruß
wpw

schaue ich mir gleich an.
--
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184
12.01.2023, 23:15 Uhr
wpwsaw
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Bert hier mal die I/O Adressen für deine Seite wo einige fehlen

gruß

wpw
--
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185
13.01.2023, 22:46 Uhr
Bert

Ich hab die IO-Adressen mit in die rom.asm eingepflegt. Damit erschließt sich jetzt von einigen RAM-Routinen (0FCE6h bis 0FCFCh) der Sinn...

Viele Grüße,
Bert

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186
14.01.2023, 11:30 Uhr
Bert

Zitat:

wpwsaw schrieb
Interessant wäre die initialisierung des GDC und wie die Zeichenübergabe erfolgt. und die Tastatur-Routine und wie der SCAN-Code in ASCII gewandelt wird. Die könnte man vielleicht bei eigenen Testroutinen auf dem leeren Board nutzen

Eine Umwandlung der Zeichen von der Tastatur konnte ich übrigens nicht entdecken. Da scheint direkt ASCII reinzukommen:

Quellcode:


KEY_ECHO:
        push bc
        push de
        call READ_KEY
        call PUTC_direkt
        pop de
        pop bc
        ret

Zeicheneingabe und Zeichenausgabe sind über die Sprungtabelle erreichbar. Der GDC (und auch andere Sachen) werden vom Monitor initialisiert. Bei der Initialisierung wird auch ein Sprung auf Warmstart im RAM auf Adresse 00038h abgelegt. Dort sollte man keinen eigenen Programmcode stehen haben.

Grüße,
Bert

Dieser Beitrag wurde am 14.01.2023 um 11:35 Uhr von Bert editiert.

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187
14.01.2023, 12:07 Uhr
wpwsaw
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Danke Bert

SCP/M stellt aus seinem Unterprogramm ASCII Zeichen zur Verfügung aus der CONIN Routine.

Hast du schon die Zeichenausgabe auf den Bildschirm gefunden, Welches Register oder welche Zelle für die Übergabe und welche Ansprungadresse?

Gruß
wpw
--
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188
14.01.2023, 14:42 Uhr
Bert

Zur Ausgabe kannst Du die ZEIOUT-Routinen nehmen. So sollte es gehen:

Quellcode:


  ZEI:    EQU 0C00Ah

  ld A, 'A'
  call ZEI

  ld A, 'B'
  call ZEI

  ld A, 'C'
  call ZEI

Grüße,
Bert

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189
14.01.2023, 19:27 Uhr
wpwsaw
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Vielen Dank Bert,

werde ich mal testen. Im Moment prog ich unter SCP an den Schnittstellen.

Gruß
wpw
--
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190
15.01.2023, 10:18 Uhr
Bert

Einen hab ich noch, einen hab ich noch, den Zeichensatz:

Wenn Du unter SPC auch Kleinbuchstaben verwenden kannst, dann bringt das Mansfeld-SCP nochmal eine eigene Ausgaberoutine mit. Im Monitor gibt es nur Großbuchstaben.

Viele Grüße,
Bert

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191
15.01.2023, 10:59 Uhr
wpwsaw
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Hallo Bert,

unter SCP/M gibt es einige Befehle wie groß schreiben, schräg schreiben und sowas.

ich habe aber im Moment etwas komisches unter SCP/M

ich habe ein Testprogramm für V24 geschrieben. Wenn ich das in den Computer bringe (auf DOM oder Diskette) und starte läuft es wie vorgesehen. ich kann es unzählige Male fehlerfrei ausführen. Nach einem RESET/AUS-EIN bleibt es sofort hängen.

Wenn ich das Programm vom Stick wieder in den Computer bringe (DOM oder Diskette) und dann ausführe, klappte alles wieder bis zu einem RESET.

Ich habe die Datei vom Computer dann mit der Originalen vergliche, sind identisch.

wie geht das?

wpw
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192
15.01.2023, 11:28 Uhr
wpwsaw
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...es passiert auch mit anderen von mir erstellten Programmen die mit der V24 und der Bildschirmausgabe arbeiten. Wenn das erste Zeichen über die V24 gesendet und auf dem Bildschirm ausgegeben wurde bleibt er stehen...

...nach Benutzung von anderen Programmen und mehrfachem RESTET läuft dann das Programm wieder....

auch mit meiner Programmierung der V24 für XON XOFF komme ich nicht weiter. Dafür sollte man ja einen FIFO Speicher nutzen habe aber auch noch keinen Plan.

Man findet auch keine Beispiele so richtig im Internet. Leider kann die Schnittstelle X5.1 nur XON XOFF. Das Senden klappt ja die Daten kann ich raus schieben und da ich nur mit 4800 arbeite hat der PC als Gegenstelle keine Probleme damit, denn es gehen keine Zeichen verloren.

ich werde jetzt mal Bildschirmausgabe und V24 trennen und testen.

wpw
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193
15.01.2023, 11:38 Uhr
Bert

Zitat:

wpwsaw schrieb
Nach einem RESET/AUS-EIN bleibt es sofort hängen.
...
Ich habe die Datei vom Computer dann mit der Originalen vergliche, sind identisch.

Bei Reset gibt es i.d.R. keinen Refresh. Wenn der Reset zu lange dauert, kann dRAM-Inhalt verloren gehen. Aber dann müsste es auch Unterschiede im Programm geben, also muß es was anderes sein.

Überleg mal, ob es evtl. an einer fehlenden Initialisierung liegen kann, die erst bei LOAD durchgeführt wird?!?

Grüße,
Bert

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194
15.01.2023, 11:38 Uhr
Bert

Liegt's am Interrupt?

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195
15.01.2023, 11:54 Uhr
wpwsaw
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...es ist mir klar das es etwas mit aus der Glaskugel Lesen zu tun hat.

es sind nur Programme die mit der V24 zusammen arbeiten. Aber RESET und AUS/EIN müssten doch alles zurücksetzen, oder?

wpw
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196
15.01.2023, 11:58 Uhr
wpwsaw
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...ich betreibe die V24 im polling betrieb.

...die Programme werden jedes Mal nach RESET oder EIN/AUS von der Diskette oder vom DOM geladen

Wenn ich den Rechner ausschalte und ihn wieder einschalte muss doch alles auf Anfang stehen, oder?

wpw
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197
15.01.2023, 15:54 Uhr
wpwsaw
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es ist sehr komisch,

wenn ich dann irgend eine Datei vom USB Stick lade, funktionieren alle Programme wieder ohne Probleme.... nehme ich erst ein mal so hin ob wohl es nicht zu erklären ist. Auch nach dem Ausschalten verhält sich der Rechner so. Irgendeine Datei laden und schon laufen die V24 Programme bis zu einem RESET wieder.

wpw
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198
17.01.2023, 19:33 Uhr
wpwsaw
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Guten Abend,

ich kämpfe immer noch. Ich habe XON OFF erst einmal beiseite gelegt, weil ich noch keine Beispiele gefunden habe und RTS CTS gemacht.

Und auch hier klappte es überhaupt nicht. Senden von X4.2 klappte sofort. Auch das Empfangen von einzelnen Zeichen klappte. Wenn ich aber größere Datenmengen empfangen wollte dann fehlten Zecichen und RTS blieb immer konstant auf EIN. An der Pio selber war Pin24 (RTSB) immer auf LOW. Im Stromlosen Zustand stellte ich einen Kurzschluss zu GND fest. Signalweg getrennt und SIO verdächtigt und umsonst gewechselt. Ich fand unter einem IC eine Durchkontaktierung zur Masse an dem Leiterzug, der nicht sein dürfte laut Stromlaufplan. Den habe ich umgangen und siehe da, jetzt funktioniert Senden und Empfangen mit Hardware Handshake. Die Brücke von DTR nach DCD darf nicht vergessen werden.

Müsste also ein Fehler der Leiterplattenentwicklung sein. Können ja mal die MPC4 Besitzer nachprüfen. Pin 24 der 2. SIO hat Masseverbindung

Gruß
wpw
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Dieser Beitrag wurde am 17.01.2023 um 19:43 Uhr von wpwsaw editiert.

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199
17.01.2023, 23:30 Uhr
wpwsaw
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hier mal etwas genauer

betroffene SIO und TreiberIC und der IC unter dem die Durchkontaktierung ist

unter diesem IC ist die Durchkontaktierung

die 2. Unterbrechung

die neue Verbindung/Überbrückung

prüft doch bitte mal bei euch

wpw
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200
19.01.2023, 17:54 Uhr
wpwsaw
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...so, ich habe es geschaft ein kleine Terminalprogramm zu schreiben aber nur mit festen einstellungen über Port X4.2 mit 4800,8,1,n RTS/CTS/DTR
Es sendet Tastatureingaben am MPC zur gegenstelle und Empfängt natürlich auch von der Gegenstelle und bringt sie auf den Bildschirm. Abbruch mit CTRL-C

Ich wage mich jetzt mal an XON/OFF heran, dann kann ich auch die X5.1 testen.

hier mal die Gegenstelle

Gruß
wpw
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201
21.01.2023, 12:43 Uhr
wpwsaw
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...ich stelle jetzt mal den MPC4 bei Seite um mich jetzt mit meinem 1834M Board zu beschäftigen

Gruß
wpw
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202
30.04.2023, 22:06 Uhr
wpwsaw
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...nun habe ich im Zusammenhang mit der P8000 eine Frage. Beim durchforsten der P8000 Unterlagen wird auch der MPC4 als Terminalrechner aufgeführt. Da der Rechner ja völlig andere Schnittstellen Zuordnungen hat als der 1715 (siehe weiter oben) z.B. müsste es für den MPC4 einen speziellen Terminaltreiber geben.

Für den 1834 z.B. ist auf den P8000 Disketten dafür die Datei REM1834.EXE. Entweder habe ich die Datei übersehen....., kennt oder hat jemand so eine Datei für den MPC?

Gruß
wpw
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203
01.05.2023, 08:48 Uhr
kaiOr

Da gab's doch neulich was:
https://www.robotrontechnik.de/html/forum/thwb/showtopic.php?threadid=19066&pagenum=1#225132
->Disketten\Dateien\MPC4H\Terminal.com

Oder malt die nur ein Bild der Verkabelung?

MfG
Kai

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204
01.05.2023, 10:05 Uhr
wpwsaw
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moin, moin, Kai

die passenden Remote-Programme werden mit der P8000 ausgeliefert.

ich habe eben noch einmal nachgesehen

ich habe

WegaRemoteDCP:
REM1834.EXE
REM7150.EXE
REMOTE.EXE

WegaRemote1715
REMOTE.COM für V24-Grundplatine

ich werde noch einmal alle MPC Disketten durchsuchen

Gruß
wpw
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205
01.05.2023, 11:52 Uhr
kaiOr

Ja dann benenn die TERMINAL.COM doch um in REMOTE.COM. Die Frage ist ob sie geht, sieht seltsam klein aus. Im Emu für PC1715/BIC/KC85 hängt die sich leider nur weg.

Zitat:

wpwsaw schrieb
die passenden Remote-Programme werden mit der P8000 ausgeliefert.

Nö, steht nicht im Lieferschein und auch nicht im (detaillierten) Quali-Zertifikat:

:P *flücht*

Gruß,
Kai

Dieser Beitrag wurde am 01.05.2023 um 11:55 Uhr von kaiOr editiert.

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206
01.05.2023, 14:13 Uhr
wpwsaw
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es existieren 3 WEGA-Remote Disketten,
eine für P8000 WEGA und UDOS, (DISK 889 318) P8000 - P8000
eine für SCP - 1715 und (DISK 889 319) P8000 - 1715
eine für DCP (DISK 889 320) P8000 - 7150,1834, DOS

wobei man unter DOS einfach ein Terminalprogramm nutzen kann

wpw
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207
01.05.2023, 15:27 Uhr
kaiOr

Ich schätze wir reden aneinander vorbei.

Du kannst das oben verlinkte ausprobieren oder Du wartest 1000Jahre bis eine WEGA-Remote Diskette "P8000 - MPC" auftaucht und gesichert wird.

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208
01.05.2023, 18:03 Uhr
wpwsaw
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Hallo Kai,

Vielen Dank , denn wird das die Datei sein.

Die WegaRemote Disketten habe ich doch, ich suchte jetzt nur noch für den MPC. Mal sehen, welche Schnittstelle am MPC angesprochen wird.

Werde ich die Woche mal testen. Ich habe gerade die LP IDE - 7150 aufgebaut und den MPC4 noch im Regal.

Gruß
wpw
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209
08.11.2023, 15:40 Uhr
wpwsaw
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Hallo,

Ich mache mal weiter......
Rolf seine reparierten LP in Monitor eingebaut, etwas nachgestellt und Rechner wieder aus und alles schön wieder zusammengebaut und aufgestellt. Rechner angeschalten und.... Rechner Tod.

Die 5V sind weg. Und jetzt wäre doch der schon ewig vermisste NT-Schaltplan sehr hilfreich. Die 5V Sicherung war durch. Noch mal eingesetzt und blieb heile aber trotzdem keine 5V. Auf den 1. Blick nichts verschmort, Dioden sind auf i.O. da ist ein Thyristor in der Nähe KT201/400 . Habe erst einmal nur so hin gesehen ohne etwas auszubauen. Ist alles sehr zusammenhängend gebaut.

Sind denn nun NT Unterlagen schon mal aufgetaucht und hat jemand schon Erfahrung mit dem 5V NT?

gruß
wpw
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210
09.11.2023, 10:43 Uhr
wpwsaw
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moin,

ich habe die NT-LP ausgebaut, ging doch besser als ich dachte weil alles gesteckt ist sogar die Leistungstransistoren werden per RFT Stecker mit der LP verbunden. Ist ein traditionelles NT, wenn man das mal so sagen darf, nichts mit Schwingen und Schalten. Trafo-Gleichrichter-Regelung-fertig.

Habe alle Bauelemente der 5V Strecke durchgemessen und nichts gefunden. Habe dann gleich die Sicherungshalter noch ausgetauscht, an die man nur rankommt wenn man die NT-LP komplett ausbaut. An der 5V Sicherung war die LP braun, wahrscheinlich wegen Kontaktproblemen heiß geworden. Ist ja auch eine T6,3 drin.

Da ich nichts gefunden hatte, wieder alles zusammen gebaut und ..... das NT funktionierte wieder, warum auch immer.

Hat denn jemand von den MPC Besitzern schon mal die Hauptplatine auf den von mir in 198 / 199 erwähnten Fehler geprüft?

In einem Monat bekomme ich noch einen LP-Satz, da kann ich dann noch einmal selber nachschauen.

Gruß
wpw
--
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211
31.03.2024, 21:01 Uhr
wpwsaw
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wünsche einen schönen Ostersonntag gehabt zu haben :-)

hat denn schon jemand Zeit gefunden meiner Frage aus 210 bzw. 198/199 nach zu gehen?

"" Hat denn jemand von den MPC Besitzern schon mal die Hauptplatine auf den von mir in 198 / 199 erwähnten Fehler geprüft? ""

meine LP liegen noch ungesichtet und ungetestet im Lager :-(

und nur mal zur Info:

zu der Terminal.COM Sache, ich habe ja noch ein paar Experimente mit den Schnittstellen des MPC4 gemacht und habe heute mal die Terminal.COM zerlegt, komplett reassembliert und das solange bis ich genau die COM Datei erzeugen konnte wie sie im Original vorlag. Das TERMINAL.COM Programm läuft ja über die Druckerschnittstelle fest als Xon/off 9600,8,n,1

ich versuche sie mal zu Kommentieren was da passiert, um auch die anderen Schnittstellen mal nutzen zu können. Vor allem um auch die Einstellungen der Daten und die Wahl der Schnittstellen per Programm ändern zu können.

wen es interessiert:

Quellcode:

0001   0000             ;####    Terminalprogramm
0002   0000             ;#### für MPC4 an P8000
0003   0000             ;#### am Druckerport X4.1
0004   0000             ;#### XonXoff 9600,8,n,1
0005   0000             ;
0006   0000                 org 100h
0007   0100 C3 78 01        jp      0178h
0008   0103             ;
0009   0103 E0              DB 0E0h
0010   0104 02              DB 02h
0011   0105 47              DB 47h
0012   0106 0D              DB 0Dh
0013   0107 E6              DB 0E6h
0014   0108 0A              DB 0Ah
0015   0109 00              DB 00h
0016   010A 18              DB 18h
0017   010B 04              DB 04h
0018   010C 4C              DB 4Ch
0019   010D 05              DB 05h
0020   010E 68              DB 68h
0021   010F 03              DB 03h
0022   0110 C1              Db 0C1h
0023   0111 01              db 01h
0024   0112 18              Db 18h
0025   0113 1B              db 1Bh
0026   0114 5B              Db 5Bh
0027   0115 32              db 32h
0028   0116 4A              Db 4Ah
0029   0117 0A              db 0Ah
0030   0118 1B              Db 1Bh
0031   0119 5B              db 5Bh
0032   011A 32              Db 32h
0033   011B 5A              db 5Ah
0034   011C 1B              Db 1Bh
0035   011D 5B              db 5Bh
0036   011E 37              Db 37h
0037   011F 6D              db 6Dh
0038   0120 20              Db 20h
0039   0121 08              db 08h
0040   0122 1B              Db 1Bh
0041   0123 5B              db 5Bh
0042   0124 31              Db 31h
0043   0125 6D              db 6Dh
0044   0126 20              Db 20h
0045   0127 20              db 20h
0046   0128 20              Db 20h
0047   0129 20              db 20h
0048   012A 20              Db 20h
0049   012B 20              db 20h
0050   012C 20              Db 20h
0051   012D 4D              db 4Dh
0052   012E 50              Db 50h
0053   012F 43              db 43h
0054   0130 20              Db 20h
0055   0131 61              db 61h
0056   0132 6C              Db 6Ch
0057   0133 73              db 73h
0058   0134 20              Db 20h
0059   0135 50              db 50h
0060   0136 38              Db 38h
0061   0137 30              db 30h
0062   0138 30              Db 30h
0063   0139 30              db 30h
0064   013A 2D              db 2Dh
0065   013B 54              db 54h
0066   013C 65              db 65h
0067   013D 72              db 72h
0068   013E 6D              db 6Dh
0069   013F 69              db 69h
0070   0140 6E              db 6Eh
0071   0141 61              db 61h
0072   0142 6C              db 6Ch
0073   0143 20              db 20h
0074   0144 20              db 20h
0075   0145 1B              db 1Bh
0076   0146 5B              db 5Bh
0077   0147 30              db 30h
0078   0148 3B              db 3Bh
0079   0149 37              db 37h
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0271   034A 19              add     hl,de
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0273   034C C9              ret
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0275   034D                  
0276   034D                     
Number of errors = 0

gruß
wpw
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

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212
07.04.2024, 21:20 Uhr
wpwsaw
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Guten Abend,

um meine GUR wieder für meinen BIC frei zu bekommen habe ich mir gedacht, ich baue noch eine GUN auf und versuche mal die erstandenen V3 zu nutzen.

Hätte ich mal nur noch eine GUR aufgebaut. Wie war das mit dem Fahrrad neu erfinden....

>>> erst einmal ist die Doku mit dem Hinweis "ist alles wie in V2" nict wirklich hilfreich. Wiederstandbezeichnungen und Kondensatorbezeichnungen sind doppelt, fehlen, geändert und/oder stimmen nicht mit der Stückliste der V2, so wie beschrieben, überein. Auch die in den Datenleitungen vorgesehenden 680 ohm sind bestimmt sehr hoch gewählt. Auch die Anordnung ist gewöhnungsbedürftig. Man gut, das ich schon 7 oder 8 GUNs aufgebaut habe. <<<

Aber gut ist fertig. Es funktioniert nur GIDE und USB. Beim initialisieren des Netzwerk mit der NCFG12.COM (die INI ist auch vorhanden) meldet das Program das kein KC-NET vorhanden ist. Das bedeitet doch, das die PIO nicht angesprochen werden kann, oder? Wurde von der V2 zur V3 auch etwas an der Adressierung der PIO für das Netzwerk etwas verändert????

Hat jemand die V3 mit Netzwerk schon aufgebaut und getestet?

wenn ich meine GUN aus dem 8924 nehme dann reagiert das Netzwerk, hängt sich aber noch auf dabei. Ich weiß auchnicht mehr, ob ich das Netzwerk letztes jahr auch getestet habe.

aber im Moment frage ich mich warum das Netzwerk überhaupt nicht antwortet

Gruß
wpw
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

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213
08.04.2024, 20:05 Uhr
wpwsaw
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so, bin etwas weiter,

ich habe die PIO für das Netz mit einer 10MHz Pio getauscht. Jetzt klappt der Zugriff auf die PIO.

Aber anscheinend will der Atmega nicht arbeiten. Ich kann keinen Takt messen. Der Atmega ist O.K. in einer anderen Netzkarte läuft er.

ich muss noch einmal genauer suchen. Den Takt an diesen Dingern messen ist nicht einfach.

wpw
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

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214
09.04.2024, 00:37 Uhr
wpwsaw
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...und ich habe es geschaft, ich musste doch wirklich noch einmal die PIO wechseln und die 2 22pico am Quarz.

Und dann ist mir bei der ganzen Testerei ein AVR gestorben, aber nicht kaputt, sonder wohl ein Bit verloren. Weil das ein Fremder war hatte ich keine FW dafür und erst einmal eine andere FW draufgespielt und der AVR läuft wieder. Habe so wie so bei Ralf neue FW bestellt....

Hallo Ralf, hast ne email von mir....

Morgen muss ich dann erst einemal eine K1520 LP vorbereiten um die GUN 90° drehen zu können.

da ich trotz 4MHz jetzt 2x PIO UA855 genommen habe bin ich mal gespannt ob auch LAN in beiden Richtungen Funktioniert, vielleicht erinnert man sich an die Aktionen GUN im 1715W.

Aber in dieser GUN habe ich 47 OHM Widerstände in den Datenleitungen. Ich werde die Karte dann auch mal im 1715W testen, wenn ich sie hinein bekomme

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215
09.04.2024, 17:36 Uhr
wpwsaw
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ich habe heute alles noch einmal sehr umfangreich getestet auch größere Dateien (2,5MB) mit USB, GIDE und Netzwerk in beiden Richtungen.

Wie schon beschrieben mit PIOs UA855 und 47 Ohm Widerständen in den Datenleitungen.

funktioniert fehlerfrei. Werde morgen mal im 1715W testen und dann muss ich ja noch eine Adapterleiterplatte bestücken - K1520 Lochrasterplatte

gruß
wpw
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

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216
11.04.2024, 20:57 Uhr
wpwsaw
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....nun die Ernüchterung,

ich habe heute einen Adapter gebaut und damit es auch platzmäßig passt musste ich die Karte drehen.
in dieser Form:

aber auch aber auch in dieser Form:

funktionierte USB, nicht immer zuverlässig GIDE und Nrtz garnicht. Die Leitungen sind wohl zu lang für diese Taktfrequenz.

Bei den 8915, 8934 und den 1715, die ja auch lange Kabel haben, funktioniert es ja. Ich frage mich nur wie es beim 1715 mit GUN V3 klappt, denn da müssen ja die Kabel noch länger sein weil die Karte ja ganz links liegt und der Steckverbinder ja am Lüfter ist.

Mit meinem 1715W gab bzw. ab und zu gibt es ja auch Probleme.

Wenn ich den Adapter nutze, der mal für die GUN V2 gemacht wurde

dann funktioniert alles fehlerfrei und ohne Probleme. Aber damit bekomme ich Platzprobleme mit den Anschlüssen nach vorne.

Vielleicht kann ich ja jemanden dazu bewegen, da das nicht so mein Ding ist, eine LP zu machen, wie für V2 nur im K1520 Format und so angeordnet wie oben abgebildet. Ich würde natürlich die Masse bzw. ein Muster zur Verfügung stellen.

Vielleicht sollte man auch mal überlegen eine LP zu machen um die LP im 1715 etwas kürzer und fester zu verbinden, vorallem beim W. Die Grafikkarte hat man ja auch fest verbunden.

Gruß
wpw
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

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217
11.04.2024, 21:48 Uhr
Enrico
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Zitat:

wpwsaw schrieb
funktionierte USB, nicht immer zuverlässig GIDE und Nrtz garnicht. Die Leitungen sind wohl zu lang für diese Taktfrequenz.

Ist wohl noch eher ein Problem der Kabelkapazität durch die PVC-Isolierung
oder fehlende Massen. Mit jeder 2. Ader an Masse könnte das auch gehen.
Oder gibts Schwingungen bei den Flanken?
--
MFG
Enrico

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218
11.04.2024, 23:32 Uhr
wpwsaw
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...habe ich noch nicht gemessen.

ja, ich habe eine Verlängerung für den KC85 Modulbus, da habe ich das so gemacht. Der ist fast 30cm lang und fünktioniert ohne Probleme. Aber da sind auch keine 4MHz drauf....

ich werde morgen alles wieder trennen und mal den kürzesten Weg über das GIDE Modul mit zusätzlichen Masseleitungen machen... 240 Lötstellen ;-(

wpw
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

Dieser Beitrag wurde am 12.04.2024 um 09:43 Uhr von wpwsaw editiert.

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219
12.04.2024, 00:04 Uhr
Enrico
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Was meinst Du mit "sp"?

Oder / Und Wirewarp-Draht nehmen.

Nicht, dass die Verdrahtung da Sternförmig geworden ist?
Längs- oder Querterminierung könnte ja auch noch was bringen.
--
MFG
Enrico

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220
12.04.2024, 09:43 Uhr
wpwsaw
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"so" vertippt
wpw
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

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221
12.04.2024, 21:09 Uhr
wpwsaw
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...nun das Ergebnis der Arbeit eines ganzen Tages....eine neue Adapterplatine K1520 dieses Mal mit jeder 2. Leitung eine Masseleitung.

und siehe da.....

es funktioniert erst einmal. Ausführliche Tests mache ich morgen. Aber so funktionieren USB, GIDE und Netzwerk.

Komisch ist nur das nach dem Einschalten und nach einem RESET bei USB immer erst ein "TIMEOUT ERROR" kommt. Ich kann aber sofort mit dem nächsten USB-Befehl mit dem STICK arbeiten.....

gruß
wpw

P.S. ich werde mir für den 1715W auch ein solches Verbindungskabel bauen. Dann sind dort bestimmt die Aussetzer auch weg. Sind eben 4MHz
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RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

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222
13.04.2024, 10:40 Uhr
kaiOr

Zitat:

wpwsaw schrieb
Komisch ist nur das nach dem Einschalten und nach einem RESET bei USB immer erst ein "TIMEOUT ERROR" kommt. Ich kann aber sofort mit dem nächsten USB-Befehl mit dem STICK arbeiten.....

Du musst die UTools neu übersetzen und "FREQ" in USBINC.Z80 anpassen.

MfG

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223
13.04.2024, 15:13 Uhr
wpwsaw
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....ich habe es vermutet, aber nicht gewusst.Ich habe ich mich noch nicht so damit beschäftigt.

Ich habe heute noch einmal intensiv getestet alles getestet. Läuft jetzt alles ohne Probleme.

Dann werde ich mich mal dem 1715w zuwenden und dort auch ein neues Kabel machen.

wpw
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