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Robotrontechnik-Forum » Technische Diskussionen » EC1834 USB Erweiterung » Themenansicht

Autor

Thread - Seiten: -1-

000
26.02.2023, 15:59 Uhr
MarioG77

So, in der guten Laune, weil mein Board nur falsch konfiguriert und nicht defekt war, habe ich nun auch noch das Thema angegangen:

Dann lohnt sich da eine weitere Entwicklung (a.k.a. von den Chinesen klauen)...

--
Gruss Mario

Betriebsbereit: KC85/3, 2x [KC85/4, D004+Floppy, D008], PPC512, PC1512, 2xEC1834, Soemtron 286, 3x PC1715, picoAC1
Zu restaurieren: 1x A5120 und hin und wieder was von oben

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001
26.02.2023, 18:51 Uhr
Enrico
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Hast Du den Plan mal mit der Schaltung von dieser Platine verglichen?
Hatte mir das ja mal mit einem Board von diesem IC nachgebaut, ging nicht.
--
MFG
Enrico

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002
26.02.2023, 19:16 Uhr
MarioG77

Ich wusste, dass du als erster antwortest...

Ich meine, du hattest einen anderen Typ. Das war doch irgendwas mit einem Mikrocontroller...

Schaltung habe ich noch nicht näher verglichen. Das kommt noch.
Ich will wenigstens einen der 1715 vorher irgendwie Mal starten sehen...

Ich hoffe da auf Tipps und schnellen Erfolg - wenigstens bei einem.

Müsste mal hochauflösende Fotos machen und die Platine ablichten.
Dann kann man mit Referenzdesigns vergleichen.

Edit: ich bring das nach Garitz auch mal mit.
Aber du bist ja vermutlich leider wieder nicht dabei.
--
Gruss Mario

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Dieser Beitrag wurde am 26.02.2023 um 19:19 Uhr von MarioG77 editiert.

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003
26.02.2023, 19:47 Uhr
wpwsaw
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Zitat:

MarioG77 schrieb
So, in der guten Laune, weil mein Board nur falsch konfiguriert und nicht defekt war, habe ich nun auch noch das Thema angegangen:

erinnere dich mal an den Anfang, da habe ich irgendwo geschrieben das die DIP Schalter etwas verzwickt sind weil unterschiedliche Bauformen eingesetzt wurden und manchmal ON und OFF Seitenverkehrt war.

Aber schön das es läuft. Ich habe meines seit 4 Wochen nicht mehr angesehen. Liegt aber noch auf dem Tisch. Was ist das für eine USB Karte?

wpw
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

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004
26.02.2023, 20:06 Uhr
Enrico
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Zitat:

MarioG77 schrieb
Ich wusste, dass du als erster antwortest...

Ich meine, du hattest einen anderen Typ. Das war doch irgendwas mit einem Mikrocontroller...

Immer diese Hellseher....

Nö, das war schon ein CH375 o.ä., allerdings auf einer kleinen Adapterplatine.
Die Konstruktion war schon allein Gaga.
--
MFG
Enrico

Dieser Beitrag wurde am 26.02.2023 um 20:07 Uhr von Enrico editiert.

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005
26.02.2023, 20:13 Uhr
MarioG77

Hi Wolf,

Zitat:

wpwsaw schrieb
erinnere dich mal an den Anfang, da habe ich irgendwo geschrieben das die DIP Schalter etwas verzwickt sind weil unterschiedliche Bauformen eingesetzt wurden und manchmal ON und OFF Seitenverkehrt war.

Aber schön das es läuft. Ich habe meines seit 4 Wochen nicht mehr angesehen. Liegt aber noch auf dem Tisch. Was ist das für eine USB Karte?

wpw

daran hatte ich mich heute dran erinnert, bzw. diese Woche, als ich die anderen Platinen teste.
Ich habe nur nicht mit dieser Auswirkung gerechnet.

Die USB Platine hatte ich mir letztes Jahr in China auf eBay bestellt, nachdem ich in einem youtube Video drauf aufmerksam wurde.

Diese funktioniert nur mit einem ganz speziellen Treiber, von dem verschiedene Versionen im Umlauf sind. Im Video hat sich jemand die Mühe gemacht, das so lange zu probieren, bis es lief.

Heute halt der Test im 1834 endlich mal fällig gewesen.
--
Gruss Mario

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006
26.02.2023, 20:18 Uhr
MarioG77

Zitat:

Enrico schrieb
Immer diese Hellseher....

Nö, das war schon ein CH375 o.ä., allerdings auf einer kleinen Adapterplatine.
Die Konstruktion war schon allein Gaga.

Hab da nochmal nach gegoogelt.
Ja, ist der gleiche IC.
Allerdings scheinen andere damit erfolgreicher gewesen zu sein.

Vielleicht waren deine ja auch defekt.

Ich finde die Diskussion nicht mehr. War entweder per Mail oder PM...

Naja, lass uns mal schauen...
--
Gruss Mario

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007
26.02.2023, 20:28 Uhr
wpwsaw
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noch ein Tip

ich habe festgestellt dass manchmal beim ändern der Konfiguration ein RESET nicht ausreicht, sondern nur AUS und wieder EIN schalten hilft. Hatte ich aber auch schon geschrieben im Zusammenhang mit der COL und MON Karte. Hier hatte ich beim Ändern des Primärmonitors nach dem Reset immer wieder ein Fehlerpiepen, wo ich der Meinung war das schon wieder eine Karte defekt ist. Ich hatte das schon einmal vor längerer Zeit. Aber nach AUS/EIN lief der Rechner wieder fehlerfrei, mehrfach reproduzierbar gewesen.

wo bekommt man so eine Karte her?

wpw
--
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008
26.02.2023, 20:30 Uhr
Rolly2

Das ist etwa hier gewesen:

https://forum.classic-computing.de/forum/index.php?thread/27078-usb-isa-karte-in-einem-pc-xt-scheint-zu-gehen/

Oder hier gibt es mehr Infos:

http://www.toughdev.com/content/2018/04/usb-flash-drives-on-8-bit-isa-bus-using-ch375-isb-to-usb-adapter/

Das ist eine Variante:

https://www.arduiner.com/de/prodotto/ch375-usblese-schreibmodul-fat16-fat32-fr-arduino/

VG, Andreas

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009
26.02.2023, 20:36 Uhr
MarioG77

Zitat:

wpwsaw schrieb
noch ein Tip

ich habe festgestellt dass manchmal beim ändern der Konfiguration ein RESET nicht ausreicht, sondern nur AUS und wieder EIN schalten hilft. Hatte ich aber auch schon geschrieben im Zusammenhang mit der COL und MON Karte. Hier hatte ich beim Ändern des Primärmonitors nach dem Reset immer wieder ein Fehlerpiepen, wo ich der Meinung war das schon wieder eine Karte defekt ist. Ich hatte das schon einmal vor längerer Zeit. Aber nach AUS/EIN lief der Rechner wieder fehlerfrei, mehrfach reproduzierbar gewesen.

wo bekommt man so eine Karte her?

wpw

ok Danke.
Im Moment schalte ich eh die immer aus/ein - am Labor-Netzteil.

Könnte vielleicht am EMR liegen. Der muss die ja auslesen. Der sollte zwar auch einen Reset bekommen, aber wer weiß...

Die hier hatte ich gekauft:
https://www.ebay.de/itm/393968299018?mkcid=16&mkevt=1&mkrid=707-127634-2357-0&ssspo=73jfPPJpQPu&sssrc=2047675&ssuid=dU1qrpcmQoG&widget_ver=artemis&media=COPY
--
Gruss Mario

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010
26.02.2023, 21:20 Uhr
wpwsaw
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sieht ja interessant aus, und die läuft bei dir mit dem mitgelieferten Treiber? Wozu ist die Fassung, für einen Bootrom?

kann man also kaufen

danke
wpw
--
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011
26.02.2023, 21:47 Uhr
Enrico
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Zitat:

MarioG77 schrieb
Edit: ich bring das nach Garitz auch mal mit.
Aber du bist ja vermutlich leider wieder nicht dabei.

Aktuell eher schon.
--
MFG
Enrico

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012
27.02.2023, 07:28 Uhr
MarioG77

Zitat:

Enrico schrieb

Zitat:

MarioG77 schrieb
Edit: ich bring das nach Garitz auch mal mit.
Aber du bist ja vermutlich leider wieder nicht dabei.

Aktuell eher schon.

Freut mich!

--
Gruss Mario

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013
27.02.2023, 17:19 Uhr
Enrico
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Zitat:

MarioG77 schrieb
Diese funktioniert nur mit einem ganz speziellen Treiber, von dem verschiedene Versionen im Umlauf sind. Im Video hat sich jemand die Mühe gemacht, das so lange zu probieren, bis es lief.

An dem Treiber könnte es natürlich auch liegen.
Hab das aber in einem 486iger probiert.
Vorrangig bin ich dabei aber erstmal davon ausgegangen, dass es an der verhäkelten
Adapterplatine liegt. Der IC hat intern einen 3,3V-Regler.
Den IC kann man mit 5V oder 3,3V speisen, muss entpsrechend, scahlten.
Das war tatal gaga. mit einem enuen IC ging das auch nicht.
Mal funktionierte es ein wenig, mal besser, immer öfter eher gar nicht.
--
MFG
Enrico

Dieser Beitrag wurde am 27.02.2023 um 17:23 Uhr von Enrico editiert.

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014
27.02.2023, 19:00 Uhr
wpwsaw
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ich habe jetzt auch mal umhergelesen, da taucht mal auf, das die funktionalität für den 8086 gegeben ist. Vielleicht nue für den 8086?

ich habe auch eine Karte gegönnt. Ich hoffe sie funktioniert auch bei mir. Ich möchte sie im 1834, im 5150 in meinen alten portablen DOS Rechnern nutzen.

wpw
--
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015
27.02.2023, 19:59 Uhr
MarioG77

Nö, die sollte nicht nur auf 8086er laufen.
Hab euch den Treiber mal zugemailt.

Wofür der Sockel ist, weiß ich nicht. Anleitung (Papier) war keine dabei. Ok, auf die CD habe ich noch nicht geschaut...
--
Gruss Mario

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016
27.02.2023, 20:45 Uhr
felge1966
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Im Endeffekt dürfte es doch ein Nachbau der Lo-Tech Karte sein...
https://www.lo-tech.co.uk/wiki/Lo-tech_ISA_USB_Adapter

Im Sockel war demzufolge ein Eprom mit einem modifizierten XTide Eprom drin. Den müsste ich auch noch irgendwo haben. Inzwischen zeigen die Links im Text ins Leere.

Gruß Jörg
--
http://felgentreu.spdns.org/bilder/jacob120.gif

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017
28.02.2023, 09:25 Uhr
MarioG77

Tatsache, an die kann ich mich gar nicht mehr erinnern. Habe ich dort bestimmt schon mal gesehen.

Der BIOS Source code ist unten aber noch verlinkt.
https://gitlab.com/hakfoo1/v40-bios
--
Gruss Mario

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018
28.02.2023, 18:10 Uhr
Enrico
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Genau, von Lo-Tech hatte ich den nachgebaut.
--
MFG
Enrico

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019
28.02.2023, 18:15 Uhr
wpwsaw
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...nun wäre es schön, wenn sich jemand hinsetzen würde und beides auf eine LP bringt um einen Slot einzusparen. ;-))

wpw
--
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020
28.02.2023, 18:53 Uhr
MarioG77

Ja, mit auf die XT-IDE war so meine Idee...
Mit den vielen GALs könnte die auch etwas schrumpfen...

--
Gruss Mario

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021
05.08.2023, 12:51 Uhr
Lötspitze

Hallo Mario,

wenn ich das richtig lese, hast Du diese USB-Karte am 1834 zum Laufen bekommen. Die Einbindung ist dann als Laufwerk und der Dateitransfer funktioniert über den NC problemlos. Ist das so?
Ich überlege, mir so eine Karte zu bestellen. Zum einen möchte ich die gesamte HDD meines 1834 sichern und natürlich den Datentransfer optimieren.

VG Matthias
--
___________________
...geboren, um zu löten.

Wer rennen soll, muß auch mal stolpern dürfen.

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022
05.08.2023, 14:43 Uhr
MarioG77

Hi Matthias,

korrekt. Die funktioniert. Ich nutze die auch so.
Backup hatte ich aber mit XTIDE / CF Karte gemacht. Dürfte nicht so viel schneller als mit USB sein.

Leider hatte ich noch nicht die Zeit, eine native Karte zu bauen. Steht aber auf dem Plan.
Allerdings ist der CH375 schwer zu beschaffen. Außer China habe ich noch nichts gefunden.
--
Gruss Mario

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023
13.08.2023, 18:26 Uhr
MarioG77

Da es mir gerade zu warm zum löten ist, habe ich mir nochmal die kleine USB Platine angeschaut, die Enrico mal irgendwann verlinkt hatte, angeschaut:
https://www.reichelt.de/arduino-u-disk-rw-modul-usb-ch375b-ard-u-disk-rw-p282684.html

Die Schaltung scheint ab dem CH375B identisch zur ISA Karte zu sein.
D.h. man muss nur den Adressdecoder, Buffer und einen PIN Header auf eine Platine zu bauen und hätte dann USB mit drauf.

Anbieten würde sich die 1834XT-IDE, allerdings läuft das selbst da noch auf ein komplettes Redesign der Karte hinaus.
Vermutlich würde eine Umstellung auf GAL/CPLD dort viel Platz frei machen und das enorm erleichtern.
Vielleicht wäre das dann auch eine günstige Gelegenheit (günstig nicht im Sinne von Geld) für eine größere Kombikarte (RAM, RTC).
--
Gruss Mario

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024
13.08.2023, 21:14 Uhr
Ordoban

Das ist das USB-Platinchen, was ich auch beim A7150-IDE verwendet hab. Bei dieser Platine ist die Falle, dass die mit 5V versorgt wird, aber 3,3V TTL-Pegel hat. Für 5V Pegel ist die wie in https://www.robotrontechnik.de/html/forum/thwb/showtopic.php?threadid=19963 #237 beschrieben umzubauen.
--
Gruß
Stefan

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025
14.08.2023, 08:35 Uhr
MarioG77

Danke, ich habe das verfolgt, aber das mit der Spannung nicht näher in Erinnerung gehabt, vor allem, nachdem ich im Datenblatt las, dass er 5V oder 3,3V unterstützt (zu der kleinen Platine).

Das mit den 3,3V für andere Schaltkreise steht nur im Datenblatt... Deutlicher hätte man schon drauf hinweisen können.

Witzigerweise hat weder die lo-tech, noch die China ISA Karte irgendeinen Pegelwandler on board. Da sind nur Buffer/Adressdecoder drauf - soweit ich das auf den Fotos im Netz erkennen kann.
Ich schaue mir meine Karte heute Abend nochmal näher an.
--
Gruss Mario

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026
14.08.2023, 08:56 Uhr
MarioG77

Habe mir die Karte doch gerade geholt... Die Daten Pins gehen direkt auf den ISA Bus. Da ist nicht mal ein Buffer dazwischen.
--
Gruss Mario

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027
14.08.2023, 09:35 Uhr
MarioG77

Und wenn ich mir das gerade nochmal genau durchlese:

Wenn die Betriebsspannung 3.3V ist, darf die IO Spannung nicht mehr als 3.3V betragen.
Bei Betriebsspannung von 5V gilt das nicht.
Ich finde auch keine andere Quelle, die das so behauptet, im Gegenteil:
https://groups.google.com/g/comp.sys.apple2/c/dycwAC4THcA?pli=1
--
Gruss Mario

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028
14.08.2023, 13:46 Uhr
Enrico
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Steht doch alles im Datenblatt drin.
--
MFG
Enrico

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029
14.08.2023, 15:03 Uhr
MarioG77

Der Screenshot ist aus dem Datenblatt des CH375B - und ich lese das da heraus, dass das mit den 3,3V nur gilt, wenn die Betriebsspannung 3,3V beträgt.

"In addition, the power of other circuit connection of CH375 is not surpass 3.3V."

V3 muss mit VCC und extern 3.3V verbunden werden, wenn mit 3.3V gearbeitet wird. Zusätzlich darf die Spannung anderer Schaltkreisverbindungen des CH375 3.3V nicht überschreiten.

Edit:
und am Anfang: CH375B unterstützt 5V ODER 3.3V
--
Gruss Mario

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Dieser Beitrag wurde am 14.08.2023 um 15:04 Uhr von MarioG77 editiert.

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030
14.08.2023, 16:03 Uhr
MarioG77

Ich sehe jetzt erst auch, dass die Platine von Stefan das Problem war, weil die auf 3,3V festgenagelt ist und es nicht um den CH375 an sich geht.

Das Problem ist, dass es da unterschiedliche Varianten gibt. Die, die ich gesehen habe, waren alle per Jumper zwischen 5/3,3V umstellbar.

Das war mir nicht klar... Also vergesst das oben alles. Ist doch blöd, wenn man zwischendurch, während man auf Rückruf wartet, immer mal ins Forum schaut....
--
Gruss Mario

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031
14.08.2023, 18:33 Uhr
Enrico
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Das schrieb er ja schon, dass ich das schrieb, Dir schrieb ich das auch schon.
Falsch haben die das auch noch gemacht.

Der IC läuft intern grundsätzlich mit 3,3V.
Ist die Logik außen drumrum, wird 3,3V eingespeist.
Ist die Lgoik drumrum bei 5,0V, speist man den IC auch mit 5V, muß
aber den internen 3,3V-Regler für die interne Logik hernehmen.

Bei meinem Versuch am 486iger ging die Datenübertragung stückweise nicht.
Ev. lag das dann auch noch an dem falschen Treiber. Da hattest Du mir ja mal was geschickt gehabt.
--
MFG
Enrico

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032
14.08.2023, 18:51 Uhr
MarioG77

Bis jetzt hab ich noch keine solche Platine...

Allerdings fällt mir auch Stefans Lösung mit der USB Verängerung wieder ein. Den Port nach vorne zu holen, hat definitiv mehr Charme, als den hinten zu haben.
Damit würde das Design der Platine evtl. auch weniger Aufwand bedeuten.

Vielleicht mache ich da im Winter weiter. Im Moment will ich noch ein M052 aufbauen, da hat wer Interesse und ich kann die Kohle für das Modul brauchen...

Und das D008 wartet immer noch.
--
Gruss Mario

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