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Robotrontechnik-Forum » Technische Diskussionen » Polyester-Harz schlecht? » Themenansicht

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Thread - Seiten: -1-

000
11.02.2011, 19:38 Uhr
Enrico
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Davon gibt es doch so kleine Dosen mit 242g Harz und 8g Härter im Baumarkt.
Lt. "Anleitung" soll man 100g Harz mit 2 Streifen Härter mischen.

Vor Weihnachten hatte ich eine Kleinigkeit vergossen. Das Mischungsverhältnis lässt sich ja nur schwer abschätzen.
Ein paar Gramm Harz und ein paar Klekse Härter waren es jedenfalls.
Das ist bis Heute noch nicht ausgehärtet, nur sehr zäh geworden.

Gestern hatte ich nochmal eine Probemischung angesetzt. ca. 25g Harz und etwas mehr Härter, als es eigentlich sein müsste, ca. 1g.
Das ist nun zwar ausgehärtet, die Oberfläche ist aber immer noch klebrig.

Harz und Härter lagen bei mir Originalverpackt (Härtertube unter dem Plastedeckel der Dose) im trocknen kühlen Keller ca. ein 3/4 Jahr rum.

Könnte es sein, dass das Zeug "schlecht" wird?
Auf der Dose finde ich aber kein Ablaufdatum.
--
MFG
Enrico

Dieser Beitrag wurde am 11.02.2011 um 19:38 Uhr von Enrico editiert.

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001
11.02.2011, 20:50 Uhr
ambrosius

Ich habe die Erfahrung gemacht, das alle Zweikomponentenfarben / -kleber mit der Zeit 'schlecht' werden, d.h. ihre Wirkung nicht mehr entfalten. Bei industriellen Produkten (z.B. Metallkleber) wird eine Haltbarkeit/Wirksamkeit bei ca. einem Jahr Lagerung garantiert. Da kein Datum auf der Dose steht, kann das Zeug ja schon ewig im Baumarkt gestanden haben. Bei Dir kommt dann auch noch einmal fast ein Jahr dazu.

Beste Grüße
Holger
--
viele Grüße
Holger

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002
11.02.2011, 20:50 Uhr
Buebchen

Hallo Enrico!
Das ist typisch bei Polyesterharz das die Oberfläche klebrig bleibt. Im Modellbau wird die Form Mit einer Wachslösung ausgestrichen die in dünner Schicht auf dem Polyester verbleibt und die Klebrigkeit vermindert. Erst nach dem mehrmaligen Beschleifen, Spachteln und Farbaufttrag klebt nichts mehr.
Bei Epoxidharz ist es so, das solange das Harz nicht von alleine Ausgehärtet ist noch Härter zugemischt werden kann und es dann aushärtet. Epoxidharz härtet dabei durch ohne klebrige Oberfläche. Wenn es ungeöffnet ist und kühl gelagert wird hält es sich sehr lange über die angegebene Haltbarkeitsdauer! Mit sehr lange meine ich auch 20 Jahre und mehr!
Alles Gute!
Buebchen

Dieser Beitrag wurde am 11.02.2011 um 21:31 Uhr von Buebchen editiert.

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003
11.02.2011, 21:25 Uhr
Rolanet

Avatar von Rolanet

Ich hab noch UHU plusendfest300, der ist bestimmt 15 jahre alt und klebt noch bombenfest. Das ist ein 2k Epoxidharzkleber. Auf die Lagerung hab ich nie geachtet. Mal feuchter Keller, mal 40 Grad auf dem Dachboden.

Die Oberfläche bleibt dennoch "klebrig"!
--
"Das Internet? Gibt's den Blödsinn immer noch?" (Homer Simpson)

Dieser Beitrag wurde am 11.02.2011 um 21:37 Uhr von Rolanet editiert.

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004
11.02.2011, 21:55 Uhr
Enrico
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Bei meiner letzten Aktin mit dem Polyester blieb aber nichts klebrig.
Der restliche Härter von damals (war so vor 2 Jahren) war dann von sich aus in der Tube ahlb durchgehärtet gewesen.

Dann wird das wohl doch überlagert sein.

Ich sehe gerade, dass auf der Härtertube noch eine nichtssagende Nummer drauf ist. Nicht gedruckt, sondern als Schweissstempel.

09151
--
MFG
Enrico

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005
11.02.2011, 22:00 Uhr
Rolanet

Avatar von Rolanet

Ich muss allerdings dazusagen, dass sich der Deckel der Tube wunderbar mit der Tube selbst vebunden hatte...
--
"Das Internet? Gibt's den Blödsinn immer noch?" (Homer Simpson)

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006
11.02.2011, 22:02 Uhr
Rolanet

Avatar von Rolanet

Ich glaube fast, dass die Dinge heutzutage so produziert werden sich selbst zu vernichten bzw. nicht allzulang zu halten.
--
"Das Internet? Gibt's den Blödsinn immer noch?" (Homer Simpson)

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007
11.02.2011, 22:12 Uhr
Enrico
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Nur gut, dass es die unendlichen Weiten gibt, den Hersteller gibts, auch wenn die Adresse auf der Dose kaum zu lesen ist.
http://www.motipdupli.de/index.php?id=tm_1105&L=1

Sind als 2 Jahre Haltbarkeit.
Weis nur noch nicht ab wann.
--
MFG
Enrico

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008
11.02.2011, 22:14 Uhr
Rolanet

Avatar von Rolanet

Vielleicht wie bei Kosmetik, ab Öffnung der Dose.
--
"Das Internet? Gibt's den Blödsinn immer noch?" (Homer Simpson)

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009
11.02.2011, 22:24 Uhr
Enrico
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Tja, wenn ich das mal wüsste. Da gibts zwar Datenblätter, Sicherehitshinweise, etc., aber die Links gehen ins Nirgendwo.
Habs auch mit div. Stichwörtern verscuht, das bringt dann nix.
Auf der Dose stehen so einge Nummern drauf, aber ob das ein Prduktionsdatum sein könnte, lässt sich nicht sagen.
--
MFG
Enrico

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010
11.02.2011, 22:28 Uhr
Enrico
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Ich glaube, ich werde da mal durchklingern. Ist ja Made in Germania.
--
MFG
Enrico

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011
11.02.2011, 22:37 Uhr
Enrico
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Da fällt mir doch noch was ein.

Wie war denn das früher mit dem Hobbyplast?
War das auch Polyesterharz?
Ich weis nur noch, dass das Zeug ziemlich gern mal heiss wurde, wenn man etwas zu viel Härter dran gemacht hat.

Scheint jetzt nicht mehr so zu sein.
--
MFG
Enrico

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012
12.02.2011, 20:33 Uhr
Buebchen

Hallo!
Hobbyplast war Polyesterharz. Es blieb üblicherweise klebrig da die vermischung nicht homogen in der nötigen Zeit möglich ist. Polyesterharz und Epoxidharz werden Heiss und es kann zu explosionsartigen Reaktionen führen wenn zuviel Härter bei zu langsamer nicht intensiver Vermischung eingesetzt wird. Haupsächlich wenn auf einmal zu grosse Mengen nach Schnauze angesetzt werden. Wir haben im Betrieb eine Reaktion beim Muffenverguss erlebt wo ausgehärtetes Harz aus der reagierenden Masse unter lautem Knall in Spiralform herausgeflogen kam.
meine letzten Klebungen mit Epoxidharz für Dehnmessstreifen habe ich auf ein zehntel Gramm genau ausgewogen und damit keine Probleme gehabt. Allerdings war das Spezialzeug das nur eine Ofizielle Lebensdauer im Kühlschrank von einem Halben Jahr hat.
Wir haben früher Epoxidharz zum Fundamentschrauben eingiessen im Mörtelmischer unter Zusatz von Sand angerührt. Das war dünnflüssiges Harz für Isolierzwecke ohne Füllstoffe. Das wurde wesentlich Härter als Beton.
Kleben mit Polyester und Epoxidharz sollte nur mit Schutzhandschuhen und nachdem Erfahrungen durch probieren gesammelt wurden eingesetzt werden.
Hochwertige Verklebungen sind nicht von Null an zu machen.
Buebchen

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013
03.12.2022, 12:53 Uhr
Enrico
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... oder ich stell mich beim Mischen zu doof an.
jetzt wieder, mal gehts einigermaßen, die letzte Portion ist nur zähflüssig geworden.
Seid Gestern Abend sind das 16h...

Lässt sich das nachhärten?

Schön ist; z.Z. gibts kein Harz in der Nähe.
--
MFG
Enrico

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014
03.12.2022, 19:48 Uhr
Perser

Avatar von Perser

Vielleicht liegts an der Temperatur, zu kalt, ich habe mal was angesetzt bei +5 Grad das ist überhaupt nicht fest geworden erst nach Erwärmung.

Viele Grüße
Perser

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015
03.12.2022, 20:01 Uhr
KK

Dieses Zeug ist der totale Mist. Wenn man das nicht mit der Feinwaage genauestens dosiert, wird es entweder erst am jüngsten Tag hart oder noch bevor man es auftragen kann.
Ich empfehle stattdessen Epoxy-Kleber. Gibt es normalhärtend (ca. 1 Stunde) oder schnellhärtend ( 5 Minuten). Der ist wesentlich toleranter bei der Dosierung, Augenmaß genügt.

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016
03.12.2022, 20:08 Uhr
Enrico
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Mal'n Link, sonst finde ich das nicht wieder:
https://www.service.european-aerosols.com/de/produkte/presto/styrolreduzierte-spachtel/ipg-1105/tm-1105.html
In einem Forum heißt es , Haltbarkeit 1 Jahr.
Da steht zwar was drauf, aber was das heißt, ist nicht rauszukriegen.
"21prd0622exp1223"

Zitat:

KK schrieb
Dieses Zeug ist der totale Mist. Wenn man das nicht mit der Feinwaage genauestens dosiert, wird es entweder erst am jüngsten Tag hart oder noch bevor man es auftragen kann.

Ich hatte das früher schon mal hinbekommen.
Zu DDR-Zeiten "Hobbyplast".
Wenn das man nicht daran liegt, dass Este-rreduziert ist.

Zitat:

Ich empfehle stattdessen Epoxy-Kleber. Gibt es normalhärtend (ca. 1 Stunde) oder schnellhärtend ( 5 Minuten). Der ist wesentlich toleranter bei der Dosierung, Augenmaß genügt.

Du meinst, das was in den Tuben gibt, was man 1:1 mischt?
z.B. UHU plus?
Ist auch gut teuerer.

Aber dieses Experimente sind einfach Käse. Dann muss ich das ganz Zeug wieder zwischen den Buchse rausgekratzt kriegen.
In der Arbeit liegt schon seid 20 Jahren Epox-Vergussmasse für Kabelmuffe.
Das hat sogar nach funktioniert.
Dürfte aber ein meinem Fall wieder eine Schweinerei werden....
--
MFG
Enrico

Dieser Beitrag wurde am 03.12.2022 um 20:15 Uhr von Enrico editiert.

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017
03.12.2022, 20:16 Uhr
Enrico
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Zitat:

Perser schrieb
Vielleicht liegts an der Temperatur, zu kalt, ich habe mal was angesetzt bei +5 Grad das ist überhaupt nicht fest geworden erst nach Erwärmung.

Viele Grüße
Perser

So kalt ist es in der Küche nicht.
Könnte aber nochmal einen Fön drüberhalten.
--
MFG
Enrico

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018
04.12.2022, 09:23 Uhr
paulotto

Zitat:

Enrico schrieb
"21prd0622exp1223"

Produktionsdatum: Juni 2022
Verfallsdatum: Dezember 2023

Gruß,

Klaus

Dieser Beitrag wurde am 04.12.2022 um 09:24 Uhr von paulotto editiert.

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019
04.12.2022, 11:09 Uhr
Enrico
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Danke, hört sich sinnvoll an.

Ich muss das Mist wieder runterkratzen, das wird alles nichts mehr.......,
und dann nehme ich ganz was anderes.
--
MFG
Enrico

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020
04.12.2022, 11:22 Uhr
Mystic-X

Ich probiere alles an 2K Zeug vorher aus. Egal ob Kunstharz, Spachtelmasse oder Klebstoff…
Habe mich schon so oft geärgert das dieser Dreck nicht das tut was er soll…
Da kann man genau abwägen oder auch so eine Kartusche mit Mischrohr benutzen das Mistzeug wird dennoch manchmal nicht fest oder es tut es binnen Sekunden noch bevor es da ist wo es hin soll.
Teils waren das Packungen die grad frisch aus dem Laden kamen und noch ein 3/4 Jahr haltbar waren.
Grad Uhu scheint hier übermäßig häufig betroffen.
Was meist geht ist Petec.
--
Gruß
Markus

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021
04.12.2022, 18:13 Uhr
Lippi

Also, ich restauriere seit vorigem Frühjahr ein kleines Motorboot und benutze da beim Spachteln und Laminieren nur Epoxidharz. Dabei habe ich einige Erfahrungen gesammelt. Alles was Uhu heisst, gehört in die Tube :-) Und dieses 2k Uhu Zeug taugt mehr als nichts, nämlich garnichts.
Wie Du schreibst, mal wirds fest, mal zu schnell, mal garnicht.

Richtiges Epoxidharz funktioniert einwandfrei. Man muss nur genau auf das Mischungsverhältnis achten !
--
MfG Mario

Dieser Beitrag wurde am 04.12.2022 um 18:14 Uhr von Lippi editiert.

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022
04.12.2022, 19:24 Uhr
Enrico
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Zitat:

Lippi schrieb

Richtiges Epoxidharz funktioniert einwandfrei. Man muss nur genau auf das Mischungsverhältnis achten !

Das wird auch ein Problem sein.
Das lässt sich mit der Küchenwaage nicht soo einfach wiegen.
Aber: das klappte auch ohne wiegen schon mal besser.
--
MFG
Enrico

Dieser Beitrag wurde am 04.12.2022 um 19:24 Uhr von Enrico editiert.

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023
04.12.2022, 22:12 Uhr
Ordoban

Eigendlich wollte ich grad ne Empfehlung machen. Das Zeug, was ich verwende, wenn ich mal was anspruchsvolles zu kleben habe, ist echt gut. Ich hatte diesen fast vollen Satz Tuben von meinem Vater geerbt.
Helapox.
Google Suche wo es das gibt...
OMG. Das war ein DDR-Produkt. Dabei sehen Tuben und Verpackung recht westlich aus.
--
Gruß
Stefan

Dieser Beitrag wurde am 04.12.2022 um 22:13 Uhr von Ordoban editiert.

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024
05.12.2022, 00:18 Uhr
Enrico
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Ja,
sieht von der Aufmachung dem UHU Epox auch sehr ähnlich.
Nun kostet es das 4fache, dass das noch gut sein soll......
https://www.ebay.de/itm/334618847210
--
MFG
Enrico

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025
05.12.2022, 17:38 Uhr
Ordoban

Als Antiquität kaufen würde ich das nicht, aber vorhandenes alle machen ist doch gut, oder?
Das Harz kommt etwas schwer aus der Tube raus, aber lässt sich noch gut mischen, und wird in angemessener Zeit fest. Was will man mehr? (Außer preiswerten, gleichwertigen Nachschub)
--
Gruß
Stefan

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026
05.12.2022, 17:51 Uhr
Enrico
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Ich werde das mit Teroson PU9225 machen.
Das sind 2 Tuben mit eine Mischdüse vorn dran.
Dran gedacht hatte ich schon vorher mal, aber es dann doch wieder so wie vorher gemacht.
--
MFG
Enrico

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027
05.12.2022, 20:06 Uhr
Egon

Hallo,

ich weiss jetzt nicht genau in welche Kategorie EP11 gehört aber ich habe noch
geringe Vorräte die nach wie vor funktionieren. Passenden Ersatz habe ich nicht
gefunden, der EP11 wird ja glashart benötigt aber volle 24 Stunden zum Aushärten.
Wer aber einen sicheren und zuverlässigen 2K Kleber sucht sollte mal im Angelrutenbau-
zubehör stöbern. Da wird zur Versiegelung der Ringbindungen ein Kleber verkauft der
absolut glasklar ist und bei Einhaltung der Mischung eine völlig feste Oberfläche liefert.
Nat. muss diese Mischung mit einer Feinwaage ausgemessen werden dann stimmt auch das Ergebnis.
Und als weiterer Vorteil ist die Haltbarkeit zu nennen, das Zeug verfällt praktisch nicht.
Grüß0e Egon

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028
11.12.2022, 12:42 Uhr
Enrico
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Mit dem Zeug geht das wesentlich besser:

Ist relativ dickflüssig, läuft dadurch nicht sonstwo hin.
Allerdings ziemlich teuer, und man brauch ein Haufen Zeugs dazu.
Also, wenn man sowas nicht sowieso öfters brauchen kann, bzw. schon zu liegen hat,
ist das nicht unbedingt eine Alternative.
Es ist aber temperaturbeständig und man kann das eingeklebt löten.
Das Polyester haut dort schon stinkend beim Löten ab.
--
MFG
Enrico

Dieser Beitrag wurde am 11.12.2022 um 12:43 Uhr von Enrico editiert.

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029
11.12.2022, 16:25 Uhr
Rüdiger
Administrator

Ich benutze für Spezialzwecke gerne Elektronik-Epoxydharz in der Doppelspritze, z.B. so was:
https://elektronik-lavpris.dk/images/user_uploaded/2016/90775_1476099232.jpg

Wenn's nicht durchsichtig sein muss, habe ich auch schon mit 2-Komponenten-Spachtelmasse (gibt's mit und ohne Gasfaser) aus dem Karrosserieklempner-Umfeld gearbeitet.
--
Kernel panic: Out of swap space.

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030
11.12.2022, 17:27 Uhr
Enrico
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Das Harz gibts doch bestimmt nicht im Baumarkt?
Ich habe da noch gar nicht so genau alles abgesucht, was die da sonst noch so haben.....

Die Spachtelmasse hattest Du dann aber für Gehäuse genommen?
--
MFG
Enrico

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031
11.12.2022, 18:32 Uhr
Rüdiger
Administrator

Widerstände und M2,5-Schrauben gibts auch nicht im Baumarkt. Also sei kreativ...
--
Kernel panic: Out of swap space.

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032
11.12.2022, 19:34 Uhr
Enrico
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Zitat:

Rüdiger schrieb
Widerstände ... gibts auch nicht im Baumarkt. Also sei kreativ...

--
MFG
Enrico

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