Robotrontechnik-Forum

Registrieren || Einloggen || Hilfe/FAQ || Suche || Mitglieder || Home || Statistik || Kalender || Admins

Willkommen Gast!

Robotrontechnik-Forum » Technische Diskussionen » Z1013 mit Israel Tastatur » Themenansicht

Autor

Thread - Seiten: -1-

000
19.02.2022, 19:36 Uhr
Umbritsch

Hallo,
ich bin gerade dabei meinen alten Z1013 wieder herzurichten.
Zum laufen hab ich ihn schon wieder bekommen.
Nun ist nur noch das Problem mit der Tastatur, ich habe damals eine Schaltung mit zwei DL021 zur Ansteuerung der Tastatur genommen.
Leider habe ich den Eprom nicht mehr, mit dem richtigen Monitor Programm für die Schaltung.
Ich habe da was gefunden
https://hc-ddr.hucki.net/wiki/doku.php/z1013/erweiterungen/tastatur

wenn ich aber die .rom Datei nehme und auf den Eprom brenne, bootet der nicht mehr.
Beim normalen Monitor Programm, ob A2 oder ein anderer, funktioniert er.

Wo könnte das Problem liegen?

Gruß Thomas

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

001
19.02.2022, 20:03 Uhr
ambrosius

Was ist denn eine 'Israel Tastatur'? Hast Du ein hebräisches Layout der Tasten?
--
viele Grüße
Holger

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

002
19.02.2022, 20:17 Uhr
Umbritsch

Hallo Holger,

nein. das ist eine Schaltung mit zwei DL021 zur Ansteuerung einer Alphanumerischen
Tastatur. Dazu wird auch das Monitor Programm geändert.
Entwickelt hat das Jens Israel.

Gruß Thomas

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

003
19.02.2022, 20:43 Uhr
Lötspitze

Hallo Thomas,

die ROM-Datei weicht von den Erklärungen in der TXT ab. Vielleicht nimmst Du Dir am besten noch mal den originalen 2.02 Monitor und änderst ihn entsprechend der Erklärung. Vielleicht funktioniert es ja dann.
Daß Du den gebrannten (4k)Eprom auf die richtigen 2k gejumpert hattest, davon gehe ich aus.

VG Matthias
--
___________________
...geboren, um zu löten.

Wer rennen soll, muß auch mal stolpern dürfen.

Dieser Beitrag wurde am 19.02.2022 um 20:43 Uhr von Lötspitze editiert.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

004
19.02.2022, 20:46 Uhr
ambrosius

Ach so, danke für die Aufklärung! Da hatte ich ja vollkommen in die falsche Richtung gedacht.

--
viele Grüße
Holger

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

005
19.02.2022, 20:54 Uhr
Umbritsch

@ambrosius hätte ich vielleicht besser Beschreiben können in der Überschrift

Hallo Matthias,

da hab ich auch schon dran gedacht, werd ich nachher mal versuchen.
Umgejumpert habe ich nichts, gegenüber so wie es damals mal funktioniert hat.
Hatte aber schon 2716 und 2732 und mit dem normalen Monitor gings immer.

Gruß Thomas

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

006
19.02.2022, 23:51 Uhr
Umbritsch

Jetzt hab ich mir das noch mal genau angeschaut.
Der normale Monitor ist nur 2k lang und daher egal ob auf einem 2716 oder 2732 werden immer nur die ersten 2k angesteuert. Da hatte ich nen Denkfehler.
Mein Board ist für einen 2K Eprom eingestellt, größer dürfte der Inhalt dann also auch nicht gewesen sein, da es ja meines Wissens nach vor 30 Jahren oder so mal funktioniert hat.
Auf der Seite wo es beschrieben ist steht auch 2K Eprom und im Text steht nur 2616 durch einen EPROM ersetzen.
Aber die Adressen die geändert werden sollen liegen ja über dem 2K Bereich.
Das ist etwas seltsam, aber noch eine Quelle habe ich nicht dafür gefunden.

Gruß Thomas

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

007
20.02.2022, 11:16 Uhr
Lötspitze

Hallo Thomas,

stelle mal bitte ein Foto Deines Rechners rund um den Eprom ein. Meines Wissens gibt es nur originale Z1013-Platinen mit einem fixen 2k PROM oder die umwickelbare Platine mit dem 4k, bei dem trotzdem immer nur 2k eingeblendet werden (Monitor 2.02 oder A2). Andererseits gibt es auch Erweiterung auf volle 4k, aber das wird bei Dir eher nicht der Fall sein, obwohl Du oben von einem 2732 sprichst. Na wir werden es sehen.
Ja, die beiden Standardmonitore 2.02 und A2 sind jeweils 2k groß. Die Änderungen, die in der TXT beschrieben werden, liegen alle in diesem Bereich - nicht außerhalb. Wenn ich es richtig sehe, dann gehen die Änderungen bis max. F6D0h. Das ist 06D0h im Eprom.
Hast Du die 2.02-Datei und einen HEX-Editor zum ändern?
Achso, ist Deine Tastatur eine K7659? Vielleicht gleich mal ein Foto mit machen.

VG Matthias
--
___________________
...geboren, um zu löten.

Wer rennen soll, muß auch mal stolpern dürfen.

Dieser Beitrag wurde am 20.02.2022 um 11:16 Uhr von Lötspitze editiert.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

008
20.02.2022, 11:28 Uhr
volkerp
Default Group and Edit

Die Datei k7659-monitor.rom aus israel-tastatur.zip ist der Ersatz-EPROM für den originalen 2K-Monitor-EPROM. Es ist ein modifizierter 2.02-ROM.
Den ROM hatte ich auch eine Weile genutzt, er sollte funktionieren.
--
VolkerP

http://hc-ddr.hucki.net
(Z9001, Z1013, LC-80, ...)

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

009
20.02.2022, 12:48 Uhr
Umbritsch

@Volker Das ist schon mal gut zu wissen. Dann versuch ich es noch mal damit.

@Matthias Ich denke es ist eine K7659, lad gleich mal noch ein Foto hoch.
Meine Platine hat keine Wickelbrücken, ich hab da schon ende der 80er über nen Bekannten eine blanke Platine bekommen und bestückt.
Daher ist es etwas anders auf dem Board bei mir.

Es ist aber auf 2k Eprom, Pin 21 ist frei, so gehen die 4k auch.
Einen Editor müsste ich mir erst suchen, wollte das in der Epromer Software ändern.
Und da kommt auch meine Annahme her das die Änderungen außerhalb der 2k liegen.
Im Epromer geht es ja bei 0000 los und nicht bei F000, wie das wohl in der Beschreibung gemeint ist.

Gruß Thomas

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

010
20.02.2022, 13:01 Uhr
Umbritsch

[img]http://www.robotrontechnik.de/html/forum/thwb/../../../bilder/Upload_Forum/22/2dw_kmo.jpg[/img

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

011
20.02.2022, 14:01 Uhr
Lötspitze

Zitat:

Umbritsch schrieb

--
___________________
...geboren, um zu löten.

Wer rennen soll, muß auch mal stolpern dürfen.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

012
20.02.2022, 14:09 Uhr
Lötspitze

Zitat:

Umbritsch schrieb
Im Epromer geht es ja bei 0000 los und nicht bei F000, wie das wohl in der Beschreibung gemeint ist.

Ja, deshalb beginnt die erste Änderung im Eprom/Eprommer lt. Beschreibung bei 0029h, was dann im Rechner F029h entspricht.

VG Matthias
--
___________________
...geboren, um zu löten.

Wer rennen soll, muß auch mal stolpern dürfen.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

013
20.02.2022, 16:46 Uhr
Umbritsch

Also mit der Datei aus dem Download geht nichts,kein Booten.
Jetzt hab ich nach Anleitung selber eine erstellt und er Bootet.
Mit Drahtbrücke reagiert alles normal und Zeichen kommen, nur mit der Tastatur noch nicht.
Da muss ich wohl erstmal drüber schaun.

Gruß Thomas

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

014
20.02.2022, 18:36 Uhr
Lötspitze

Hast Du die DL021 auf einer Zusatzplatine? Vielleicht mal nach deren Stromversorgung schauen.

VG Matthias
--
___________________
...geboren, um zu löten.

Wer rennen soll, muß auch mal stolpern dürfen.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

015
20.02.2022, 21:03 Uhr
Umbritsch

Ja die sind auf ner Zusatzplatine, aber an der Spannung liegt es nicht.
Mechanik und Board hatte ich nur aufeinander gesteckt und da hat die Berührung wohl nicht gereicht.
Hab dann so einen Kurzschluss auf die Tasten gemacht und sie gehen, allerdings mit komplett falscher Belegung. Vielleicht ist die Schaltung die ich damals hatte nur vom selben Prinzip aber etwas anders.
Werde mir mal den Schaltplan aufnehmen und weiter schaun.

Gruß Thomas

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

016
21.02.2022, 10:47 Uhr
volkerp
Default Group and Edit

Ich hab https://hc-ddr.hucki.net/wiki/lib/exe/fetch.php/z1013/erweiterungen/israel-tastatur.zip erneuert.

(Die dort vorher vorhandene Version war nicht original von J. Israel/Berlin, sondern meine modifizierte Version. Außerdem: in israel-tastatur-vp2.jpg sind am Z1013 Spalte 0 und 1 vertauscht angeschlossen! vgl. Orig. israel-tastatur.jpg)

@Umbritsch Hast Du den orig. Text+Bild von J. Israel zur Tastatur? Ich finde mein Original nicht, um nochmal alles zu vergleichen.
--
VolkerP

http://hc-ddr.hucki.net
(Z9001, Z1013, LC-80, ...)

Dieser Beitrag wurde am 23.02.2022 um 08:56 Uhr von volkerp editiert.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

017
21.02.2022, 12:50 Uhr
Umbritsch

Hallo Volker,

Leider habe ich das original nicht und weiß auch nicht wo es veröffentlicht wurde, um in meinen alten Zeitschriften ma zu schaun.
Ich werde die Datei aber mal ausprobieren und die Schaltung aufnehmen die ich damals gebaut habe.

Gruß Thomas

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

018
21.02.2022, 13:02 Uhr
volkerp
Default Group and Edit

Das wurde leider nie veröffentlicht, das konnte man per Annonce kaufen und hat dann 2 A4-Blätter bekommen (das abgetippte mit den Code-Änderungen und den Schaltplan).
--
VolkerP

http://hc-ddr.hucki.net
(Z9001, Z1013, LC-80, ...)

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

019
21.02.2022, 15:21 Uhr
ralle

Ich glaube, im Funkamateur, neben anderen nützlichen Tips.
--
Gruß Ralle

Wenn Sie dazu neigen, Bedienungsanleitungen zusammen mit dem Verpackungsmaterial wegzuwerfen, sehen Sie bitte von einem derart drastischen Schritt ab!...
... Nachdem Sie das Gerät eine Weile ausprobiert haben, machen Sie es sich am besten mit dieser Anleitung und ihrem Lieblingsgetränk ein oder zwei Stunden lang in Ihrem Sessel bequem. Dieser Zeitaufwand wird Sie dann später belohnen...

aus KENWOOD-Bedienungsanleitung TM-D700

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

020
21.02.2022, 20:51 Uhr
Umbritsch

Aus dem Funkamateur habe ich die meisten Sachen und dachte auch das, hab aber noch nichts gefunden.

Hier mal die Erste Aufnahme meiner Schaltung, ist nicht so übersichtlich, aber ich werde es später mal noch anders Zeichnen.

Gruß Thomas

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

021
22.02.2022, 09:03 Uhr
ralle

Ich habe die in Frage kommenden Jahrgänge selbst durchforstet, weil ich meinte was in der Richtung gelesen zu haben. Im Grunde war es eine Kurzvorstellung mit Bezugsquelle. Weil Tastaturen waren am Z1013 ein Dauerbrenner. Schon wegen der Folienflachtastatur...
--
Gruß Ralle

Wenn Sie dazu neigen, Bedienungsanleitungen zusammen mit dem Verpackungsmaterial wegzuwerfen, sehen Sie bitte von einem derart drastischen Schritt ab!...
... Nachdem Sie das Gerät eine Weile ausprobiert haben, machen Sie es sich am besten mit dieser Anleitung und ihrem Lieblingsgetränk ein oder zwei Stunden lang in Ihrem Sessel bequem. Dieser Zeitaufwand wird Sie dann später belohnen...

aus KENWOOD-Bedienungsanleitung TM-D700

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

022
22.02.2022, 21:46 Uhr
G.Fischer

Hallo Volker,

vielleicht kann ich hier etwas beitragen. Sind das die gesuchten Seiten?

Gruß,
Gunter

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

023
23.02.2022, 06:07 Uhr
ralle

Kann es sein, das die Anzeige in der MP veröffentlicht wurde, in der Practic ist diese nicht.
--
Gruß Ralle

Wenn Sie dazu neigen, Bedienungsanleitungen zusammen mit dem Verpackungsmaterial wegzuwerfen, sehen Sie bitte von einem derart drastischen Schritt ab!...
... Nachdem Sie das Gerät eine Weile ausprobiert haben, machen Sie es sich am besten mit dieser Anleitung und ihrem Lieblingsgetränk ein oder zwei Stunden lang in Ihrem Sessel bequem. Dieser Zeitaufwand wird Sie dann später belohnen...

aus KENWOOD-Bedienungsanleitung TM-D700

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

024
23.02.2022, 07:48 Uhr
volkerp
Default Group and Edit

Zitat:

G.Fischer schrieb
vielleicht kann ich hier etwas beitragen. Sind das die gesuchten Seiten?

Genau das meinte ich. Vielen Dank!

Nachtrag: ich hatte alles richtig abgetippt.
Im Dokument ist ein kleiner Tippfehler Seite 2: ROM-Änderungen ab F029 in Zeile 2 statt ED BD muss ED B0 stehen :-)

Nachtrag2: Hast Du von der Schaltung auch einen besseren Scan als meine furchtbare überschriebene Kopie? (s. https://hc-ddr.hucki.net/wiki/doku.php/z1013/erweiterungen/tastatur#x8-tastatur_am_202-monitor )
--
VolkerP

http://hc-ddr.hucki.net
(Z9001, Z1013, LC-80, ...)

Dieser Beitrag wurde am 23.02.2022 um 08:15 Uhr von volkerp editiert.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

025
23.02.2022, 21:04 Uhr
G.Fischer

Hallo Volker,

in der Tat ein Fehler, mein Ausdruck war wohl nicht der letzte Stand.

Leider habe ich keine weiteren Unterlagen zur K7659 Tastatur. Mein Z1013 hat eine Eigenbau-Tastatur.

Gunter

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

Seiten: -1- [ Technische Diskussionen ]