Robotrontechnik-Forum

Registrieren || Einloggen || Hilfe/FAQ || Suche || Mitglieder || Home || Statistik || Kalender || Admins

Willkommen Gast!

Robotrontechnik-Forum » Technische Diskussionen » KC85/x und Plotter XY41xx » Themenansicht

Autor

Thread - Seiten: -1-

000
14.01.2022, 19:36 Uhr
wpwsaw
Default Group and Edit

Liebe Gemeinde speziell für KC85/x

ich möchte hier mal nachfragen, ob Interesse besteht ein festes Einbinden des Plottertreibers für den XY41xx zu ermöglichen.

zu meiner Betriebsschulzeit hatte ich 2xNachnutzungen erworben für die Anbindung des Plotters an den KC85/3

1. war aus Mühlhausen und meiner Meinung nach etwas umständlich . Man arbeitete in BASIC und hatte Unterprogramme, die die einzelnen Plotterbefehle, wie im Plotterbasic des KC87 mit Plottermodul, emulierten.

2. In dieser Version aus Leipzig wurde ein kleines Maschinenprogramm unter CAOS geladen und gestartet. Dazu musste ein M001 im Schacht 08 und ein M001 im Schacht 0C sein. Nach dem Start wurden die Module überprüft, das M011 auf 4000 geschaltet, der Basic-ROM auf 4000 kopiert, die erweiterten BASIC Befehle in RAM kopiert und die und die Ansprungtabelle geändert. Danach wurde der 16k Block mit dem geänderten BASIC nach C000 geschalten, BASIC angesprungen und den max BASIC Speicher begrenzt, weil am Ende des BASIC Speichers die neuen Plotterbefehle gelegt wurden.

und danach konnte man auch den Plotter mit den neuen Befehlen wie unter dem KC87 ansprechen.

KC85---------------KC87

PLINE--------------LINE
PCIRCLE------------CIRCLE
SCREEN------------SCREEN
ZERO--------------ZERO
HOME--------------HOME
PPSET-------------PSET
SIZE---------------SIZE
LABEL--------------LABEL
SCALE-------------SCALE
GCLS--------------GCLS

notwendige Parameter werden wie unter KC87 Basic gesetzt z.B. PPSET(1000,1000),1

Nun hatte ich zu DDR Zeiten eine Anpassung vorgenommen, das man das auch unter CAOS41. und 4.2 nutzen konnte und auch für Diskettenbetrieb angepasst.

Bei den Möglichkeiten die wir heute haben, wäre es nicht möglich den Plotter fest einzubinden.

Ich wollte nur mal nachfragen, ob Interesse besteht.

Gruß
wpw
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

001
14.01.2022, 22:03 Uhr
maleuma

Das sieht aus als würden im BASIC weitere Token für die zusätzlichen Befehle benutzt.
Hier solltest Du beachten, dass in der CAOS4.8-Version die Token F5, F6 und F7 inzwischen durch die Device-Befehle belegt sind. Es sind also nur noch 8 Token frei und das dürfte nicht ausreichen.

Verstehe ich das richtig, dass die Modifikation im kopierten BASIC-ROM rein kopiert wird?
Fällt dann etwas anderes weg?

Mich interessiert das jedoch mehr vom technischen Aspekt der Realisierung.
Ich habe ja keinen Plotter.
--
Mario.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

002
14.01.2022, 23:44 Uhr
wpwsaw
Default Group and Edit

Hallo Mario,

ich wollte dir gerade eine email schreiben, weil ich am Testen bin in Verbindung mit den neuen CAOS Versionen und wollte dich das gerade fragen.

JA es werden weitere neue Token benutzt.

Im BASIC ROM wurden nur die neuen Einsprungadressen eingetragen.

Im 4.1 bis 4.5 funktionieren die neuen Befehle. Nur das Einladen von BASIC Programmen gestaltet sich schwierig. Ich habe das BASIC Programm als Maschinenprogramm gespeichert und nach verlassen des initialisierten BASIC im CAOS wieder geladen und mit REBASIC zurück. Auflisten kann ich das Programm, aber nach RUN ist es zerstört. Früher mit CAOS 4.1 und der originalen D004 klappt es per Diskette per Diskette. Ob Ich BASIC Programme per BASEX laden konnte weiß ich nicht mehr. Ich will mir morgen noch eine reine D004 heraussuchen und damit mal testen.

unter 4.7 klappt es mit dem Laden per USB (unter CAOS und unter BASIC). Leider sind BASIC Befehle wie WINDOW verschwunden und das Programm bricht ab.

Die Plotterbefehle arbeiten.

unter 4.8 wie 4.7 nur das die Plotterbefehle im Programmlisting nur noch als Uhlen und Krähen angezeigt werden.

was meinst du mit technischen Aspekt??

Gruß
wpw
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

003
14.01.2022, 23:46 Uhr
PC-Opa

Hallo,
ich habe den Plotter XY4140 am KC85/3 mit Software von Band sowie am KC85/4 mit der Software von wpwsaw von Diskette laufen.
Treiber laden -> dann hat man ein erweitertes Plotter-Basic.
Meine Bandversion bietet etwas mehr Befehle, einige alte Plotter-Programme für den KC85/3 laufen auf dem KC85/4 mit den Treiber von wpwsaw nicht. Da fehlen wohl einige Grafikbefehle.
Mit meinem KC85/3-Plotterprogramm habe ich 1990 mit einem Basic Menü-Programm die Kassettencover beschriftet.

P.S. Ich habe gerade meine KC85 ausgegraben und werde morgen mal testen, wie sich das verhält.
--
Gruß Wolfgang

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

004
14.01.2022, 23:50 Uhr
wpwsaw
Default Group and Edit

Hallo Wolfgang,

kann aber nicht sein, es sind alle Befehle, wie sie unter KC87-BASIC sind übernommen worden, mehr gibt es nicht. Aber vielleicht fehlen hier auch schon TOKEN.

Teste ich morgen mal. Denn ich habe ja aus der KC85/3 Version die KC85/4 Möglichkeit gemacht.

wpw
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

005
15.01.2022, 13:05 Uhr
ManfredB

Hallo wpw,

ich finde das eine schöne Idee, die Plotter auch bei KC85/4 bzw /5 einzubinden. Allerdings steckt bei mir im Modulschacht 0C das M052 und das soll auch so bleiben, da bei mir die Tastatur dran hängt. Genug Speicher hat zumindest der KC 85/5 ja. Aber wenn das Programm die Module abfragt, sollte das ja kein Problem sein. Wenn es also mal was zu testen gibt, bin ich dabei.

Gruß
Manfred

Dieser Beitrag wurde am 15.01.2022 um 13:05 Uhr von ManfredB editiert.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

006
15.01.2022, 14:23 Uhr
wpwsaw
Default Group and Edit

in der jetzigen Version wird beim Starten des Treiberprogramms die Modulschächte mit angegeben und nach Programmstart geprüft. Das M052 sollte vor dem M011 sein, damit man in der CAOS Ebene das M052 einschalten kann und man Programme über laden oder speichern kann.

Ich habe eben meinen echten KC85/4 aufgebaut. Mit D002 oder echtem D004, da man mit dem M052 3 Modulschächte benötigt.

Treiber und unter CAOS gespeichertes BASIC Programm kann man über Diskette oder Über USB laden.

und habe mal ein DEMO geplottet

wpw
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

007
15.01.2022, 16:40 Uhr
wpwsaw
Default Group and Edit

ich habe es nun noch einmal an einem meiner Türme probiert...

KC85/5, D002, D008, M003>08; M052>0C; M001>10; M011>14.....

bis CAOS4.2 funktioniert alles. bei 4.5 und höher fehlen nach laden der Plotterbefehle einige Basicbefehle.

das laden der Programme funktioniert wie in 006 schon beschrieben.

Wenn ich Mario richtig verstanden habe, dann wird das wohl nichts mit der Einbindung. Aber wer sein Betriebssystem auswählen kann, kann es dann so machen wie ich beschrieben habe.

Schön wäre, wenn man BASIC-Programme unter BASIC laden könnte. Von Kassette geht ja. USB ging ja unter CAOS4.2 noch nicht und bei Diskette kolidiert wohl der BASEX-Treiber oder die gelesenden Daten von Diskette überschreiben etwas.

Gruß
wpw
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

008
15.01.2022, 17:40 Uhr
Enrico
Default Group and Edit

Wolf,

das ist doch dieser Plotter, wo das Papier vor- und zurückbewegt wird?
Vor ganz langer Zeit hatte Ralf mal nach Treiber oder Doku dazu gefragt.
Sicherlich wegen UNIPIC.
--
MFG
Enrico

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

009
15.01.2022, 17:45 Uhr
wpwsaw
Default Group and Edit

ja, ist das auf dem Bild nicht zu erkennen?
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

010
15.01.2022, 17:47 Uhr
Enrico
Default Group and Edit

Ja, jetzt schon.
Habs nicht gesehn.
--
MFG
Enrico

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

011
15.01.2022, 18:54 Uhr
maleuma

So ganz habe ich die Funktionsweise des Treibers noch nicht begriffen.
Der BASIC-ROM selbst ist bis CAOS 4.7 unverändert, bei CAOS 4.8 nur an zwei minimalen Stellen gepatcht. Alle Einsprung-Adressen sind identisch geblieben.
Die Token bis D4H (ELSE) befinden sich im BASIC-ROM. Alle anderen Token ab D5H (INKEY$) sind Teil der BASIC-Erweiterung und befinden sich im CAOS-ROM-E.

Dazu sind auf den Adressen E003H bis E00EH im CAOS-ROM Sprünge zu den Erweiterungen eingetragen. Da der CAOS-ROM nicht kopiert und modifiziert wird, können nur im BASIC-ROM die entsprechenden Stellen modifiziert werden, wo auf diese Bereiche gesprungen wird. Das bedeutet aber auch, dass für einen Erhalt der in CAOS bereits vorhandenen Erweiterungen die Token- und Sprungtabelle mit kopiert werden müssen.

Kann es sein, dass das nicht ganz sauber programmiert ist?

Bis CAOS 4.4 ist die Anzahl der Token unverändert. Bei CAOS 4.5 ist F5H (DRIVE) hinzugekommen und ab CAOS 4.7 geht es bis F7H. Es kann beim Kopieren also nicht von einer festen Länge des zu kopierenden Bereiches ausgegangen werden.
Ich könnte mir vorstellen, dass es daran liegt?
--
Mario.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

012
15.01.2022, 19:07 Uhr
wpwsaw
Default Group and Edit

...es ist ja kein richtiger Treiber,

das Basic wird nur erweitert um die Plotterbefehle. die Befehlsroutinen werden im hinteren Bereich des eigentlichen Programmspeicher gelegt. Deshalb wird der BASIC Speicher beim Start auch begrenzt. Im Basic-ROM wird nur die Adresse für die Tabelle der einsprungadressen geändert.

würde dir das helfen, wenn ich die meine INIT Routine für das 4.2 und die Basicerweiterung mal schicke?

wpw
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

013
15.01.2022, 19:33 Uhr
wpwsaw
Default Group and Edit

@maleuma

hast ne email
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

014
15.01.2022, 20:35 Uhr
maleuma

Zwei Fehler habe ich Dir gerade per Mail geschickt. Ich benötige zur Untersuchung aber noch den eigentlichen Treiber-Teil.
--
Mario.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

015
15.01.2022, 23:04 Uhr
maleuma

Der eigentliche Treiber-Teil passt nur zu CAOS 4.2 mit Resten von CAOS 3.1
Die Sprungadressen der eigentlichen Routinen sind fest einprogrammiert und bei jeder CAOS-Version verschieden

Für andere CAOS-Versionen müsste der Treiber also angepasst werden...
--
Mario.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

016
16.01.2022, 10:32 Uhr
wpwsaw
Default Group and Edit

ja, vielen Dank

das Original war ja auch für den KC85/3

ich habe das 1988 gemacht und war/bin ein Leihe für solche tiefen Einblicke ins CAOS/BASIC. Ich weiß heute nicht mehr, wie ich die ganzen Adressen herausgefunden und die Änderungen vorgenommen habe.

Da habe ich tagelang in meinem Computerlabor gesessen. Jetzt würde ich wieder von vorne anfangen müssen.

wpw
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

017
16.01.2022, 18:49 Uhr
maleuma

Ich habe Die einmal eine angepasste Version geschickt. Bitte ausprobieren.
--
Mario.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

018
16.01.2022, 20:00 Uhr
wpwsaw
Default Group and Edit

Hallo Mario

habe gerade deine email gelesen und nun sofort mich an den KC gesetzt

Konfiguration wie oben, aber als M052 eines mit neuer Firmware. KC mit CAOS4.8 schmaler ZS. M052 wird erkannt und autm EIN und AUS geschalten, SWITCH entfällt DEVICE steht auf USB

Laden des Treibers über USB und start ohne Parameter. sucht sich die beiden Module automatisch und landet im Basic.

Mit CLOAD das Basic Demoprogramm geladen und eine Testoption läuft bis jetzt fehlerfrei.

Bei nutzung von CAOS 4.2 bricht das BASIC Programm mit UL Fehler ab.

das war es erst einmal. Morgen teste ich mal alle meine Testprogramme und melde mich wieder

ganz toll Mario !!!

Gruß
wpw
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

019
16.01.2022, 20:11 Uhr
maleuma

Zu Deiner Frage per Mail:

Die Device-Routinen sind vollständig nutzbar. Es stehen lediglich die BASIC-Befehle DEVICE, CHDIR und FILES nicht zur Verfügung. Das heißt, für eine Umschaltung TAPE/DISK/USB musst Du entweder in's CAOS gehen oder auf ESC-D ausweichen.

CAOS 4.2 habe ich nicht getestet. Eventuell könnte der Treiber mit dem BASEX bzw. UBASEX kollidieren? Vielleicht einmal ohne M052 von TAPE probieren.
--
Mario.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

020
16.01.2022, 20:43 Uhr
wpwsaw
Default Group and Edit

ja, die email hatte ich vor dem kribbeln zum testen geschickt.

von den Testprogrammen habe ich schon 2 durchlaufen lassen, ohne Probleme.

das mit CAOS 4.2 lief mis BASEX so wie so nicht. Ich hatte die einzelnen Befehle nicht getestet sondern wieder das BASIC Programm als Maschinenprogramm (von 200h bis 2000h) geladen. Und brach schon mit normalen BASIC Befehlen im Menue ohne Plotternutzung ab. Untersuche ich Morgen, aber meine 4.2 Version lief ja so. Aber keine vernünftige Speicherung aus BASIC möglich, was ja mit deiner Version im 4.8 schon gut funktioniert.

Ich habe KCfreund angesprochen. Er wird seinen Plotter auch aus dem Dornröschenschlaf holen und Testen. Morgen schreibe ich PC Opa an, der betreibt auch einen unter CAOS

Gruß
wpw
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

021
17.01.2022, 12:32 Uhr
wpwsaw
Default Group and Edit

moin, moin

ich habe jetzt mal alle Optionen meines DEMO Programms getestet, ohne Fehler abgearbeitet. Damit funktionieren alle Plotterbefehle

wpw
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

022
17.01.2022, 16:50 Uhr
maleuma

sehr schön, soll ich das Programm dann einmal in's KC85-Labor einstellen?
--
Mario.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

023
17.01.2022, 18:02 Uhr
wpwsaw
Default Group and Edit

ja, gerne, dafür machen wir es doch, oder?

Laden und Speichern unter BASIC klappt auch ohne Probleme...

Gruß
wpw
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

024
17.01.2022, 19:07 Uhr
PC-Opa

Zitat:

wpwsaw schrieb

Laden und Speichern unter BASIC klappt auch ohne Probleme...

Gruß
wpw

Wie machst du das?
Mit welcher CAOS-Version?
Bei mir beißt sich das bei CAOS4.5 mit USB.
--
Gruß Wolfgang

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

025
17.01.2022, 19:23 Uhr
wpwsaw
Default Group and Edit

ja, das stimmt weil erst ab 4.7 und der neuen Firmware des M052 das Betriebssystem auf DEVICE USB umstellt und dann mit LOAD, SAVE, CLOAD und CSAVE automatisch USB angesprochen wird ohne vorher mit SWITCH den M052 EIN bzw. AUS zuschalten. Dadurch gibt es keinen konflikt mehr.

Die PlotterBefehle müßten ohne USB aber trotzden funktionieren.

Unter 4.5 müßte man das BASIC Programm noch aus CAOS laden (200h bis Ende+1 BASIC Programm)

wpw
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

026
17.01.2022, 19:31 Uhr
PC-Opa

Vielen Dank für die Info.
Ja so funktioniert das auch bei mir.

Wer weiß denn, wie die Plotterstifte für den XY4140 zusammengeschraubt und im Plotter eingesetzt werden? Bei mir paßt das irgendwie nicht.

--
Gruß Wolfgang

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

027
17.01.2022, 19:38 Uhr
wpwsaw
Default Group and Edit

kennst du noch von Markant die Scribent stifte, das Gewinde müsste passen. Ansonsten gab es original ein Stiftgehäuse wo man spezielle Stifte einsetzen konnte

EDIT schau mal auf mein Bild in 006
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

Dieser Beitrag wurde am 17.01.2022 um 19:40 Uhr von wpwsaw editiert.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

028
17.01.2022, 20:04 Uhr
wpwsaw
Default Group and Edit

siehe hier

https://www.robotrontechnik.de/html/forum/thwb/showtopic.php?threadid=16003&s=aef4139c3a097f448b48672b6246e8e4
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

029
17.01.2022, 20:26 Uhr
Lötspitze

Hallo WPW,

könntest Du bitte noch mal beschreiben, wie der Plotter hardwareseitig zu verbinden ist, damit das mit der Steuerung über den KC und den Programmen richtig funktioniert. Sollte ich das hier irgendwo überlesen haben, würde mir auch ein Link reichen. Besten Dank.

VG Matthias
--
___________________
...geboren, um zu löten.

Wer rennen soll, muß auch mal stolpern dürfen.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

030
17.01.2022, 21:39 Uhr
maleuma

Das Treiberprogramm und der Quelltext mit der INIT-Routine steht im Downloadbereich des KC85-Labors zur Verfügung (Kategorie CAOS-Software / Grafik).
--
Mario.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

031
17.01.2022, 22:22 Uhr
wpwsaw
Default Group and Edit

danke Mario

ich hoffe es ist verständlich gemacht. Das grüne Anschschlussbild ist für die Treiberversion, welche Mario hochgeladen hat.

--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

032
17.01.2022, 22:25 Uhr
PC-Opa

Zitat:

wpwsaw schrieb
siehe hier

https://www.robotrontechnik.de/html/forum/thwb/showtopic.php?threadid=16003&s=aef4139c3a097f448b48672b6246e8e4

Ja, das Bild kenne ich und die Stifthalterung und die kleinen Stifte (unten im Bild) habe ich auch.
Aber wie passt das zusammen. Die Schreibmine geht doch nicht durch die silberne Spitze.
Ich bin wohl zu blöd....
--
Gruß Wolfgang

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

033
17.01.2022, 22:31 Uhr
wpwsaw
Default Group and Edit

in 001 habe ich ein Bild von den originalen Halterungen, die in die Plotterhalterung geschraubt wird...oder habe ich dich jetzt falsch verstanden

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

034
17.01.2022, 22:34 Uhr
PC-Opa

Zitat:

wpwsaw schrieb
in 001 habe ich ein Bild von den originalen Halterungen, die in die Plotterhalterung geschraubt wird...oder habe ich dich jetzt falsch verstanden

Ich habe die Hülse (2. von oben) und Stifte wie unten. Aber wenn ich die zusammen stecke, passt das nicht.

--
Gruß Wolfgang

Dieser Beitrag wurde am 17.01.2022 um 22:46 Uhr von PC-Opa editiert.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

035
17.01.2022, 22:53 Uhr
wpwsaw
Default Group and Edit

Hallo Wolfgang,

auf dem nächsten Bild habe ich den unteren Stift eingebaut. Schau mal rein, ob eventuell der Aluring, siehe oben an der Spitze des roten Stiftes, noch drin ist, dann passte der untere Stift natürlich nicht...

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

036
17.01.2022, 22:55 Uhr
wpwsaw
Default Group and Edit

Aaaah,

das sind nicht die vom 4140 sondern eventuell die vom 4131, die werden nur eingeklemmt
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

Dieser Beitrag wurde am 17.01.2022 um 22:59 Uhr von wpwsaw editiert.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

037
17.01.2022, 22:55 Uhr
PC-Opa

Au Kack..
Da habe ich die falschen Stifte.
Wo bekommt man die richtigen her?
--
Gruß Wolfgang

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

038
17.01.2022, 22:58 Uhr
wpwsaw
Default Group and Edit

...könnte passen, wenn du die untere Alu Kappe abschraubst...
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

039
17.01.2022, 23:00 Uhr
PC-Opa

Das habe ich schon probiert - da ist die Mine zu kurz.

--
Gruß Wolfgang

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

040
17.01.2022, 23:07 Uhr
wpwsaw
Default Group and Edit

...dann mache es doch so...

so mache ich es manchmal auch bei meinen 6418...

damit er nicht so lang ist und um die Kappe drauf schrauben zu können, kannst du ihn ja abschneiden...
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

Dieser Beitrag wurde am 17.01.2022 um 23:11 Uhr von wpwsaw editiert.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

041
17.01.2022, 23:17 Uhr
wpwsaw
Default Group and Edit

...bei der Durchsicht meiner DDR Softwarekauf-Wut gibt es noch ein Programm welches im Zusammenhang mit dem KC85/3 und Plotter XY41xx auftaucht. Es läuft unter Forth und heißt MiniCAD - MCAD283

kennt es jemand?

Gruß
wpw
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

Dieser Beitrag wurde am 17.01.2022 um 23:25 Uhr von wpwsaw editiert.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

042
18.01.2022, 07:45 Uhr
volkerp
Default Group and Edit

wo ist dieses Programm zu finden?
--
VolkerP

http://hc-ddr.hucki.net
(Z9001, Z1013, LC-80, ...)

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

043
18.01.2022, 09:19 Uhr
wpwsaw
Default Group and Edit

moin,

welches meinst du?

der Plottertreiber ist schon bei Mario, das andere habe ich...

da müßte man herausbekommen, wie der Plotter unter Forth eingebunden ist und ob es auch auf den anderen CAOS Varianten läuft. Da es noch aus tiefster DDR Zeit ist, war es nur für den KC85/3 gedacht. Wobei ich es auf dem EMU mit 4.2 auch schon ohne Plotter getestet habe

wpw
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

044
18.01.2022, 19:36 Uhr
Lötspitze

Zitat:

wpwsaw schrieb
Das grüne Anschschlussbild ist für die Treiberversion, welche Mario hochgeladen hat.

Danke Dir.
--
___________________
...geboren, um zu löten.

Wer rennen soll, muß auch mal stolpern dürfen.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

045
18.01.2022, 20:43 Uhr
maleuma

Das ist ja blöd, dass es zwei verschiedene Anschlussvarianten gibt.

Ich habe diesen hier in der rfe gefunden:

Dort ist noch die Diode drin, wie beim KC87. Diese ist in Deiner Tabelle in 031 nicht mit eingezeichnet oder soll die auch für die beiden KC85-Varianten mit gelten?

Ich würde das Anschlussbild gern in das KC85/5-Handbuch mit übernehmen und habe mich eigentlich für diese Variante entschieden mit Verweis auf die rfe.
--
Mario.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

046
18.01.2022, 21:46 Uhr
jmueller

Ich möchte mit JKCEMU bewusst keinen Wildwuchs unterstützen.
Wenn es eine Veröffentlichung gab, und das ist hier der Fall,
dann ist diese für mich das Original und hat quasi den Standard gesetzt.
So wie Mario es sieht, ist auch für mich die Anschlussvariante nach RFE die zu verwendente.

Ein anderer Fall wäre, wenn die andere Anschlussvariante damals auch veröffentlicht wurde.

Jens

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

047
18.01.2022, 22:20 Uhr
Lötspitze

Zitat:

Kurz mal eine Zwischenfrage: ich komme jedesmal ins Grübeln, wie solche in Schaltplänen dargestellten Buchsenbelegungen zu verstehen sind. Ist das die Sicht von außen auf die Buchse oder von innen auf die Lötpunkte der Buchse? Gibts da einen Standard?

VG Matthias
--
___________________
...geboren, um zu löten.

Wer rennen soll, muß auch mal stolpern dürfen.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

048
18.01.2022, 22:42 Uhr
wpwsaw
Default Group and Edit

Hallo an alle

1. Die Anschlussvarianten richten sich nach der Software, also nicht meine Erfindung!!!!

die Variante wo am M001 der PIO Port A verwendet wird, stammt aus den Unterlagen des Lacke und Farben Dresden und wird in dem Treiber verwendet, den ich damals für den KC85/4 geändert habe und auf Diskette gebracht habe und das ist der, den Mario jetzt geändert/angepasst hat.

die Variante wo am M001 der PIO Port B verwendet wird, stammt aus den Unterlagen von Mühlhausen in Verbindung mit dem im Basic-Programm intigrierten durch UPs realissierte Version vom Domschke/Mühlhausen.

ich hatte das oben schon einmal beschrieben wo ich die Treiber angesprochen hatte.

Aus dem Grund habe ich einfach an meinem Adapter die Bits der Ports gebrückt und konnte so beide Versionen nutzen.

Aber im Moment arbeiten wir ja mit der Version aus Dresden und da wird der Port A genutzt und deshalb auch von mir grün makiert.

und Mario, die Diode ist doch eingezeichnet

und Mathias, es sind doch die PINs mit Nummern beschriftet, das reicht doch es werden überall mal von vorne oder von hinten gezeichnet. Einen Standard kenne ich nicht.

Und Jens, wie schon geschrieben, es ist keine Erfindung von mir mit den Ports. Warte erst einmal ab was ich noch alles habe, geht gleich weiter.....

wpw
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

Dieser Beitrag wurde am 18.01.2022 um 23:25 Uhr von wpwsaw editiert.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

049
18.01.2022, 22:57 Uhr
wpwsaw
Default Group and Edit

...so, weiter

wie schon angedroht, hier eine weitere Variante bzw. mehr eine Anwendung unter CAOS

ich habe kurz vor der Wende noch ein Programm gekauft für unsere Betriebsschule mit Namen T-CAD 1.0

ich habe mal ein bisschen wieder getestet im JKCEMU und in Echt auch unter CAOS 4.8

leider kommt das Programm, welches für KC85/2-4 programmiert wurde noch nicht mit der Device Einstellung klar. Wenn sie auf USB steht, flackert die LED am USB Modul

Das schöne an dem Programm war die HARDCOPY ausgabe auf einen Drucker und eine Plotterausgabe für die Plotter K6418 und XY41xx. Leider habe ich schon alle meine Kassetten durchsucht und ihn noch nicht gefunden. Das Programm war auch nicht gerade preiswert.

Der Eigentümer existiert noch und ich habe mit ihm schon gesprochen. Er ist sehr erfreut, das sich noch so viele Leute mit dem KC beschäftigen. Er ist auch bemüht, da ich meine Treiber bis jetzt nicht gefunden habe, mir die Treiber zukommen zu lassen. Über die Verbreitung der Software habe ich mit ihm auch schon gesprochen, aber er ist noch nicht richtig darauf angesprungen.

aber ich bin der Meinung, ich habe schon mal vor vielen Jahren so um 2008 etwas dazu im Internet gefunden, weis aber nicht mehr wo.

Aber das wär doch mal etwas eine Nutzung der Plotter aus der CAD Software heraus.

gruß
wpw

P.S. Das BASIC Programm von Domschke/Mühlhausen, welches ich auch als Nachnutzung für einige 100 DM gekauft hatte, stelle ich auch noch vor.
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

050
18.01.2022, 23:01 Uhr
wpwsaw
Default Group and Edit

...das MiniCAD unter FORTH habe ich gestern Volker zukommen lassen. Das Programm soll auch mit dem xy41xx kommunizieren können, aber Volker hat sich noch nicht gemeldet....

nur eine Frage, soll ich so weiter machen, oder ist es doch nicht von Interesse für alle??? ;-))

Gruß
wpw
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

051
18.01.2022, 23:16 Uhr
wpwsaw
Default Group and Edit

so hier die Beschreibung die ich dann noch erhalten habe....

aus Mühlhausen:

und hier die Unterlagen aus Dresden:

leider sind das Thermopapier Unterlagen

wie schon geschrieben zwei unterschiedliche Ansteuerungen für den Plotter!!!

Gruß
wpw
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

Dieser Beitrag wurde am 18.01.2022 um 23:23 Uhr von wpwsaw editiert.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

052
18.01.2022, 23:49 Uhr
wpwsaw
Default Group and Edit

...so, habe mal nachgesehen, das Mühlhausener Programm habe ich , aber noch auf Kassette. Muss ich erst konvertieren.

dabei habe ich einen weiteren Treiber gefunden Name PLOT16.KCC und PLOT09.SSS

Gruß
wpw
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

Dieser Beitrag wurde am 19.01.2022 um 09:14 Uhr von wpwsaw editiert.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

053
19.01.2022, 07:40 Uhr
ManfredB

Doch, mache bitte weiter, interessiert mich sehr :-)
Gruß Manfred

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

054
19.01.2022, 09:18 Uhr
PC-Opa

Zitat:

wpwsaw schrieb
...das MiniCAD unter FORTH habe ich gestern Volker zukommen lassen. Das Programm soll auch mit dem xy41xx kommunizieren können, aber Volker hat sich noch nicht gemeldet....

nur eine Frage, soll ich so weiter machen, oder ist es doch nicht von Interesse für alle??? ;-))

Gruß
wpw

Kann ich das auch haben?
--
Gruß Wolfgang

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

055
19.01.2022, 09:19 Uhr
wpwsaw
Default Group and Edit

Guten Morgen

wenn ich soweit bin, werde ich eine Übersicht der Programme und deren Treiber erstellen.

Ich habe mal in das PLOT16.KCC hinein gesehen. Es verwendet das M021-PIO B (JOY+CEN).

Also schon wieder eine andere Hardwareverbindung!!!!

Gruß
wpw
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

056
19.01.2022, 10:11 Uhr
Bert

Ob nun die PIO aus dem M001 oder aus dem M021 genommen wird, sollte egal sein.
Relevant ist die Schnittstelle vom Plotter und wie diese mit der jeweiligen PIO verbunden ist.

Wenn ich das richtig sehe, kommt man bei dem Plotter mit 5 IO-Leitungen aus:
https://hc-ddr.hucki.net/wiki/doku.php/z9001/plotter

Grüße,
Bert

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

057
19.01.2022, 10:28 Uhr
wpwsaw
Default Group and Edit

@Bert
wenn man alleine etwas macht, dann ist das egal. Wenn ich aber fertige Anwendungen nutze, dann muss ich mich schon an die Vorgaben halten.

und Nein, 6 PIO Bits, 5 Ausgänge und 1 Eingang und Masse, Die Belegung ist aus den obigen Beschreibungen zu entnehmen, auch die vom Plotter..., der hat nur 5 Anschlüsse und Masse

@PC-Opa
email ist raus

**zu MiniCAD, Volker schrieb mir gerade, Vielen Dank, dass das Programm ein M001 PIO Port B nutzt.
ich werde es nach her mal testen

Gruß
wpw
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

Dieser Beitrag wurde am 19.01.2022 um 11:58 Uhr von wpwsaw editiert.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

058
19.01.2022, 15:01 Uhr
wpwsaw
Default Group and Edit

leider habe ich gerade beim Testen des Mühlhausener Programms von Domschke in den Unterlagen bezüglich des Anschlusses Widersprüche aufgetaucht sind.

Es wird langsam sehr unübersichtlich durch meine viele Testerei. Am besten ich gehe jetzt Programm für Programm vor und schließe es dann erst einmal ab.

dazu muss ich neue Adapter bauen. Oder möchte sich jemand mit dem BASIC-Programm aus Mühlhausen beschäftigen?

Ich beginne mal einen Abschnitt mit den fertig getesteten Programmen

wpw
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

059
19.01.2022, 15:35 Uhr
wpwsaw
Default Group and Edit

KC85 am Plotter XY41xx ------getestete Programme und Treiber
================================================

Treiber vom Lacke und Farben Dresden Einbindung von Basic-Plotter Befehlen (wie KC87) unter Nutzung des M001 und M011

Anschlussbelegung M001 und Plotter

nur für KC83/3 >> CAOS3.1 M011 (08); M001 (0C) PIO Port A
##########################################
INIT.KCC 0000-0157-0005
PLOT.KCC 5400-67FF
------------------------------------------------------------
nur für KC85/4 >> CAOS4.1 M011; M001 PIO Port A
##################################
PL41xx41.KCC 6200-7800 starten mit %INIT41XX Para1 Para2

Para1 Schacht für M001
Para2 Schacht für M011
--------------------------------------------------------------
nur für KC85/4 >> CAOS4.2 M011; M001 PIO Port A
##################################
PL41xx42.KCC 6200-7800 starten mit %INIT41XX Para1 Para2

Para1 Schacht für M001
Para2 Schacht für M011
-----------------------------------------------------------------
für KC85/x >> CAOS3/4.x M011; M001 PIO Port A
##################################
PL41xx41.KCC 6200-7800 starten mit %INIT41XX Para1 Para2

Para1 Schacht für M001
Para2 Schacht für M011

von mir bis jetzt getestet mit CAOS 4.8 und USB unter Basic

-------------------------------------------------------------------
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

Dieser Beitrag wurde am 19.01.2022 um 15:46 Uhr von wpwsaw editiert.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

060
19.01.2022, 17:51 Uhr
maleuma

Also verschiedene Kabel je nach der verwendeten Software ist für mich ein Unding! Das Zusammenschalten der Ports A und B ist zwar möglich, da Schutzwiderstände und -Dioden im M001 eingebaut sind. Das funktioniert aber nur solange der jeweils ungenutzte PIO-Port nicht auf Ausgabe programmiert ist. Sehe ich also auch nur als eine Notlösung.

Da die KC's von Mühlhausen sind, würde ich der Empfehlung von Mühlhausen den Vorzug geben und zum Standard erklären. Die MPM-Schaltung aus 051 stimmt mit der rfe 4/1989 überein. Das ist ja auch etwa der gleiche Zeitraum gewesen.

Das bedeutet natürlich eine Anpassung vorhandener Software, welche von dieser Empfehlung abweicht. Die IN/OUT-Befehle sollten in der Software leicht zu finden und vermutlich auch anzupassen sein. Ich werde mir den Treiber PL41XX.KCC jedenfalls einmal ansehen.
--
Mario.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

061
19.01.2022, 18:00 Uhr
maleuma

Andere Frage:

Hier steht, dass von dem XY 4141 nur noch zwei existierende Geräte bekannt sind.
Eines der beiden scheint wpwsaw zu besitzen.

Die meisten werden das wohl eher nur am JKCEMU benutzen können wegen der fehlenden Original-Hardware? Oder existieren noch mehr dieser Geräte bei Euch?
--
Mario.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

062
19.01.2022, 18:41 Uhr
wpwsaw
Default Group and Edit

hallo Mario,

in der Mühlhausener Beschreibung habe ich einen Widerspruch zwischen den beiden Anschlusserleuterungen gefunden. aÁuf einer Zeichnung ist PIO B2 an PIN 3 und in der anderen an PIN 2 des Plotters (siehe 051) Das BASIC-Programm PLOTTER.SSS von Mühlhausen läuft auch nicht bei mir.es aktiviert den Plotter und hängt sich dann auf. Der Treiber ist ja im BASIC Programm eingebettet.

... ich habe 3 Geräte, KC Freund hat einen, PC-Opa hat einen

Mario, ich schicke dir mal das Programm falls du es nicht hast.

wpw
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

Dieser Beitrag wurde am 19.01.2022 um 18:51 Uhr von wpwsaw editiert.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

063
19.01.2022, 19:06 Uhr
PC-Opa

Zitat:

wpwsaw schrieb
hallo Mario,

in der Mühlhausener Beschreibung habe ich einen Widerspruch zwischen den beiden Anschlusserleuterungen gefunden. aÁuf einer Zeichnung ist PIO B2 an PIN 3 und in der anderen an PIN 2 des Plotters (siehe 051) Das BASIC-Programm PLOTTER.SSS von Mühlhausen läuft auch nicht bei mir.es aktiviert den Plotter und hängt sich dann auf. Der Treiber ist ja im BASIC Programm eingebettet.

... ich habe 3 Geräte, KC Freund hat einen, PC-Opa hat einen

Mario, ich schicke dir mal das Programm falls du es nicht hast.

wpw

Hallo,
mein Anschlußkabel M001 <-> Plotter ist steckbar geteilt. Vom Plotter geht das Kabel auf einen Diodenstecker. Dann kommt der 2. Teil als Y-Kabel.

Hier kann ich je nach gewünschter Anwendung umstecken.
--
Gruß Wolfgang

Dieser Beitrag wurde am 19.01.2022 um 19:07 Uhr von PC-Opa editiert.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

064
19.01.2022, 19:21 Uhr
wpwsaw
Default Group and Edit

läuft denn bei dir die PLOTTER.SSS ?
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

065
19.01.2022, 19:35 Uhr
robbi
Default Group and Edit

Zitat:

wenn man alleine etwas macht, dann ist das egal. Wenn ich aber fertige Anwendungen nutze, dann muss ich mich schon an die Vorgaben halten.

Ein sehr richtiger Ansatz. Es gab da schon andere Ansichten...

--
Schreib wie du quatschst, dann schreibst du schlecht.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

066
19.01.2022, 19:38 Uhr
PC-Opa

Ich habe ein Demo-Programm, welches man direkt aus dem Basic starten kann. Das malt eine große Blume (oder Stern), wenn ich den Stecker auf BAS umstecke.
Die Plottertreiber sind im BASIC-Programm integriert. Ich denke, da geht auch PLOTTER.SSS. Kannst mir ja mal das Programm schicken, dann teste ich das.
--
Gruß Wolfgang

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

067
19.01.2022, 19:41 Uhr
Lötspitze

Zitat:

ManfredB schrieb
Doch, mache bitte weiter, interessiert mich sehr :-)
Gruß Manfred

Hallo WPW,

ich kann mich nur anschließen und schon mal vielen Dank, daß Du Deine Erkenntnisse und Erfahrungen mit dem Plotter und der Software hier teilst.
Ich habe seit kurzem einen XY 4160 und freue mich schon drauf, bald mal was zu plotten. Muß aber erst mal schauen, welche Verbindung zum KC ich jetzt realisiere. Deshalb lese ich sehr interessiert mit.

VG Matthias
--
___________________
...geboren, um zu löten.

Wer rennen soll, muß auch mal stolpern dürfen.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

068
19.01.2022, 19:41 Uhr
wpwsaw
Default Group and Edit

mache ich
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

069
19.01.2022, 19:48 Uhr
wpwsaw
Default Group and Edit

@Matthias,

################################################
wenn du meine bzw. den von Mario geänderten Treiber nutzt, dann musst du diese Verbindung herstellen.

oder hat der einen anderen Anschluss? der 4150 hatte , glaube ich noch den runden 6-poligen
################################################
geht nicht!!!! der hat V24 und HPGL
wpw

EDIT: habe gerade nachgesehen, der hat ja eine V24 Schnittstelle und kann HPGL, da müssten die Demoprogramme laufen, die wir mit KC85 und K6418 gemacht haben. Der ist etwas intelligenter.
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

Dieser Beitrag wurde am 19.01.2022 um 19:57 Uhr von wpwsaw editiert.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

070
19.01.2022, 20:10 Uhr
ManfredB

Zitat:

Lötspitze schrieb

Ich habe seit kurzem einen XY 4160 und freue mich schon drauf, bald mal was zu plotten. Muß aber erst mal schauen, welche Verbindung zum KC ich jetzt realisiere. Deshalb lese ich sehr interessiert mit.

VG Matthias

Hallo Matthias,

der XY 4160 "versteht" aber HPGL, hier geht es um die Plotter XY 4131 und 4140, die haben eine andere Elektronik.

GruS
Manfred

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

071
19.01.2022, 20:17 Uhr
wpwsaw
Default Group and Edit

...sag ich ja, aber es geht, der Plottertreiber für den 6418 müsste dafür gehen...
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

072
19.01.2022, 20:28 Uhr
Lötspitze

Ja, mal schauen, was sich realisieren läßt. Ich werde erst einmal zusehen, daß der für sich allein die Selbsttest usw. ordentlich macht. Hatte ihn noch nicht in Betrieb.
Wenn das dann mit dem 6418-Treiber funktioniert, wäre es schön.
--
___________________
...geboren, um zu löten.

Wer rennen soll, muß auch mal stolpern dürfen.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

073
19.01.2022, 20:33 Uhr
wpwsaw
Default Group and Edit

einfach V24 Druckerkabel für M003. Nur je nach Protokollart was der Plotter macht muss eventuell TxD und RxD belegt werden...
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

074
19.01.2022, 21:10 Uhr
maleuma

Zitat:

wpwsaw schrieb
hallo Mario,

in der Mühlhausener Beschreibung habe ich einen Widerspruch zwischen den beiden Anschlusserläuterungen gefunden. Auf einer Zeichnung ist PIO B2 an PIN 3 und in der anderen an PIN 2 des Plotters (siehe 051)

wpw

Entweder bin ich blind oder ich verstehe nicht, was Du meinst. PIO B2 geht an Pin 4, also weder an Pin 2 noch an Pin 3?

Pin 1 = PEN --> PIO B7
Pin 2 = /STEP --> PIO B0
Pin 3 = X-Y --> PIO B1
Pin 4 = V-R --> PIO B2
Pin 5 = /READY --> PIO B5 (Pin 7B) und über Diode an PIO B6 (Pin 8B)
Pin 6 = Masse --> Pin 1A und 1B

Einen Unterschied sehe ich aber bei der Signalbeschriftung: In Deinem Scan wird Pin 3 mit V/R und Pin 4 mit X/Y bezeichnet. In der rfe und bei Volker Pohlers ist es gerade anders herum. Das würde aber nur bewirken, dass hoch und quer gedreht ist beim Ausdruck.
--
Mario.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

075
19.01.2022, 21:12 Uhr
ManfredB

@Matthias:

Für die HPGL Plotter ist in BASIC kein Treiber erforderlich. Kabel ist so zu beschalten:

Dann das M003 wie im Beispielprogramm initialisieren:

Das Programm ist für einen Plotter mit 8 Stiften und ist beim XY4160 natürlich anzupassen, da er nur einen Stift hat.

Ich weiss, dass passt eigentlich nicht in diesen Thread, aber in den alten sind alle Bilder weg, also sorry.

Gruß
Manfred

Dieser Beitrag wurde am 19.01.2022 um 21:14 Uhr von ManfredB editiert.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

076
19.01.2022, 21:34 Uhr
wpwsaw
Default Group and Edit

...an Pin2 und PIN3 des Plottersteckers...
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

077
19.01.2022, 21:42 Uhr
maleuma

Pin 2 geht nach PIO B0 und Pin 3 geht nach PIO B1. Das ist auch in allen Schaltplänen so drin ???
--
Mario.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

078
19.01.2022, 21:58 Uhr
wpwsaw
Default Group and Edit

....ja, ja , langsam wird es bunt... ich meine ja PIN3 und PIN4 des Plottersteckers

diese Unterlagen sind aus dem selben Schreiben aus Mühlhausen
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

Dieser Beitrag wurde am 19.01.2022 um 22:00 Uhr von wpwsaw editiert.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

079
20.01.2022, 06:35 Uhr
ralle

Beim K6418 gibt es ein Problem, der .02 kann nur Softwarhandshake und der .03 beherrscht auch das Hardware-Protokoll. Weswegen viele die Karte für den .03 in den .02 einbauen. Ein Abzug des .02 EPROM-Satz gibt es mittlerweile.
--
Gruß Ralle

Wenn Sie dazu neigen, Bedienungsanleitungen zusammen mit dem Verpackungsmaterial wegzuwerfen, sehen Sie bitte von einem derart drastischen Schritt ab!...
... Nachdem Sie das Gerät eine Weile ausprobiert haben, machen Sie es sich am besten mit dieser Anleitung und ihrem Lieblingsgetränk ein oder zwei Stunden lang in Ihrem Sessel bequem. Dieser Zeitaufwand wird Sie dann später belohnen...

aus KENWOOD-Bedienungsanleitung TM-D700

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

080
20.01.2022, 08:22 Uhr
volkerp
Default Group and Edit

Das Forth-Programm MiniCAD - MCAD283 aus 041 steuert den Plotter so an, wie in rfe 04/1989 beschrieben. Die Ansteuer-Routinen befinden sich im Bereich 0724h (RDTEST)..08A0h (End of INIT).

MiniCAD ist von W. Domscke programmiert und mit 18k das bislang größte Forth-Programm, was ich für fig-Forth kenne

--
VolkerP

http://hc-ddr.hucki.net
(Z9001, Z1013, LC-80, ...)

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

081
20.01.2022, 08:44 Uhr
PC-Opa

Zitat:

volkerp schrieb
Das Forth-Programm MiniCAD - MCAD283 aus 041 steuert den Plotter so an, wie in rfe 04/1989 beschrieben. Die Ansteuer-Routinen befinden sich im Bereich 0724h (RDTEST)..08A0h (End of INIT).

MiniCAD ist von W. Domscke programmiert und mit 18k das bislang größte Forth-Programm, was ich für fig-Forth kenne

Mal eine Frage, wie wird denn das Programm gestartet?
--
Gruß Wolfgang

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

082
20.01.2022, 09:30 Uhr
wpwsaw
Default Group and Edit

@PC-OPA
ich als keine Ahnung von Forth starte Forth, verlasse es mit BYE, lade das Programm, starte Forth mit REFORTH und starte durch Eingabe von MCAD.

wird wahrscheinlich nicht der richtige Weg sein, weil ich noch nicht den Weg zur Plotterfunktion gefunden habe. Aber Volker wird uns schon aufklären.

es reagiert schneller als T-CAD, welches ähnlich bedient wird.

@Ralle
warum ist das ein Problem?

gruß
wpw
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

083
20.01.2022, 13:34 Uhr
PC-Opa

@wpwsaw:
... habe dir eine E-Mail geschickt.
--
Gruß Wolfgang

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

084
20.01.2022, 14:24 Uhr
volkerp
Default Group and Edit

MiniCAD starten:

Forth-Modul zuschalten (oder ROM-Forth laden)
MCAD laden (nach Adr. 200h, enthält die Initialisierung von Forth, daher ist kein Forth-Kaltstart nötig)
deshalb gleich mit REFORTH loslegen.

In Forth startest Du MCAD <ENTER>
Ab jetzt heißt es probieren, was geht und wie es geht

Mit PLOTTER, DISPLAY, K6304, K6313 werden wohl verschiedene Ausgabegeräte aktiviert. Es gibt DARSTEL, ENTWURF, ZEICHNE, LOESCHE u.v.a. Worte. Ich habe keinerlei Anleitung dazu.

Hier sind alle Worte zu MCAD. Kann sein, dass ich noch was verstecktes übersehen habe:

VLIST
MCAD drawd ==> kc .S TASK
DUMP PLOT CSAVE VERIFY CLOAD
R/W SOUND COLOR PAPER BLINKP
BLINK INKP INK PIX WINDOW
LOC ...
drawd VLIST
?BILDER BTEXT BLIST /bt/ s"
(s") sEM ZEICHEN SETSCR s.
sSPACES sSPACE sTYPE sEMIT
ZOOM HAND 0GRAPH GRAPH BLOAD
GRAD ZEICHNE LOESCHE BSAVE
YSPIEGL XSPIEGL DEFBILD Darst
1GMODE PGMODE FGMODE (g) :16
Vr Gr Tr Ur Sr Pr Rr Mr
Lr Kr Jr Ir Hr Er Br
GDEL del (blk) Tk Kk Ck Bk
loc XCOLOR <akt> Dr Ar !!
Gi ?stack Fr Dbi Rbi Zbi
Zr Zi (zri) BRK |> >|
(zbl) ,> #d Xbi Ybi -bi
Mbi Yi Wi Xi Vi Ui ALAE
(anla) indel Ti kco Si Ri
Pi Mi Li Ki Ii Hi Fi Di
Bi START GCLEAR NULL RASTER
CLS INPUT FORTH ^^ .. _
ctxt btxt paper txt bdat
tainprt sw! gs DARSTEL ENTWURF
akt <r> |r wMb rMb Mbr
ACHSEN Nst M*M Achs cos sin
<s> zs* N0 ck@ cd@ cc@ ck!
cd! cc! G* setc ccu 16:16
xor bita M1 v NULLSET wp3
rp3 l 2- 0<= 0>= 0> 2*
CU0 Pdis wnp rnp wp2 rp2
wp1 rp1 wck Ion rck Iof
pTYPE pCR PLOTTER DISPLAY
2SWAP VOVER 2ROT V+ K6304
K6313 drwahl (V) MENU DRAWD
pixad HCOPY dtxt DQU PU PD
goto pEMIT GTYP ltyp m* TKR
RISET tkr panf hcopy v24i
vkr gcu z y x zzz yyy
xxx dri (blb) (bz) bef Mb
null dxy n0p bn0 P3 pdi
end Abst fix fd d/s sZ
sADR mpl (vkr) linie lin
pinit z/l p/d YE XE L2 L1
LP YM XM YK XK V24 (bl)
beli mst kt GP0 hva GP sw
pp nst dwi adr ?MSG MATRIX
VECTOR Bend Banf md Y X m0
1c zeichen hand bilder darst
entwurf

entwurf VLIST
MENU

darst VLIST
MENU

bilder VLIST
dummy

hand VLIST
S> >S C" T P M R ¦ @
DEL DRAWD B D Y X MST T-
T+ Th V S 2DROP @@ MP L
K I H F BEND BANF ch!
ktr wh1 rh1 H1 HAND MENU

zeichen VLIST
(absturz)
--
VolkerP

http://hc-ddr.hucki.net
(Z9001, Z1013, LC-80, ...)

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

085
20.01.2022, 17:39 Uhr
maleuma

zu 078:
ich vermute, das untere Bild ist falsch. Da ist ja selbst die Diode verkehrt herum eingezeichnet.

Das obere Bild passt zur ref 4/89 und so habe ich es jetzt auch im CAOS-Handbuch übernommen.
--
Mario.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

086
20.01.2022, 17:39 Uhr
PC-Opa

Ich habe heute einen passenden Stift gefunden (passend gemacht) und PLOTTER.SSS ausprobiert.

Mein Eigenbau-Kabel funktioniert also mit BAS- und KCC-Dateien.
--
Gruß Wolfgang

Dieser Beitrag wurde am 20.01.2022 um 17:40 Uhr von PC-Opa editiert.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

087
20.01.2022, 17:54 Uhr
ManfredB

Hallo Mario,

zu 061: Ich habe die Plotter XY 4131, 4141und 4160 hier. Allerdings nur den 4131 am KC87 in Betrieb. Es gibt auch noch andere Forumsmitglieder mit diesen Plottern. Aber nach meinem Wissen bisher eben nur am KC 87. Daher finde ich es sehr schön, dass der Anschluss an den KC85 hier mal besprochen wird.

Gruß
Manfred

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

088
20.01.2022, 18:23 Uhr
wpwsaw
Default Group and Edit

@mario

ja, das meine ich ja, sind beide aus dem gleichen Schreiben...., ist mir früher nie aufgefallen

@Manfred

schön, das du auch welche hast. Da unser Labor zu DDR Zeiten nur KC85/3,4 hatte, war ich damals schon bemüht den Plotter am KC85/3,4 zu betreiben. Ich hatte vor einigen Jahren das schon mal im Forum angesprochen und Wolfgang hatte damals auch den Treiber von mir getestet.

@Volker
in welchem Menu stehen die Worte PLOTTER und DISPLAY? Die Drucker stehen im Hauptmenü...

wpw
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

089
20.01.2022, 19:13 Uhr
wpwsaw
Default Group and Edit

@Volker

habe es gefunden, einfach im Menue eingegeben und er reagiert mit PLOTTER ERROR. Werde ich morgen mal im echten System testen.

War heute den ganzen Tag unterwegs einen W50 abschleppen...
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

090
21.01.2022, 09:40 Uhr
paulotto

Was ist der XY4160 für ein Plotter? Ich konnte unter Robotrontechnik kein Bild oder Beschreibung in der Suche finden.

Gruß

Klaus

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

091
21.01.2022, 10:00 Uhr
wpwsaw
Default Group and Edit

Bitte schön

https://www.stcarchiv.de/stm1992/07/xy-4160

wpw
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

092
21.01.2022, 10:05 Uhr
volkerp
Default Group and Edit

Eine gute Übersicht +über die tschechischen Plotter bieten

http://www.digitron.cz/periferie.htm

und

https://www.root.cz/clanky/tiskarny-a-plottery-vyrabene-v-ceskoslovensku/
--
VolkerP

http://hc-ddr.hucki.net
(Z9001, Z1013, LC-80, ...)

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

093
21.01.2022, 15:16 Uhr
wpwsaw
Default Group and Edit

KC85 am Plotter XY41xx ------getestete Programme und Treiber
================================================

Treiber im BASIC-Programm Mühlhausen (Domschke) PLOTTER.SSS
KC85/3-5 mit M001
Anschlussbelegung M001 und Plotter

WICHTIG!!!! Die Belegung des M001 Steckers ich wieder anders als alle bis jetzt dargestellten Varianten --- Bitte so hin nehmen, ist ja nicht meine Erfindung.

von PC-Opa und mir getestet. Ich habe unter mit CAOS 4.8 und USB unter Basic getestet.

Programmbeschreibung in 051 aber Anschlussbilder falsch!!!

gruß
wpw

P.S. ich konnte mit der Anschlussbelegung für das BASIC Programm den Plotter auch unter MCAD283A.KCC (Forth von Domschke) initialisieren, habe aber noch nicht heraus bekommen wie man die Zeichnung vom Bild auf den Plotter bekommt

Ich hatte es mit der gleichen Anschlussbelegung getestet, weil beide Programme von Domschke sind!!
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

094
21.01.2022, 17:08 Uhr
PC-Opa

Hallo,
gibt es denn eine Beschreibung zu dem Programm MCAD?
Das startet bei mir, erkennt auch den Plotter und der Plotter macht einen kurzen Test. Der Stift fährt einmal von links nach rechts und dann zurück.
Weiter bin ich noch nicht gekommen.
Wie werden die Parameter zum Zeichnen eingestellt?
Wie erstellt man eine Zeichnung?
Wie speichert man diese Files und wie kann man sie später wieder laden?
--
Gruß Wolfgang

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

095
21.01.2022, 17:42 Uhr
wpwsaw
Default Group and Edit

...was du nicht schreibst ;-))

vor programmstart im CAOS Drucker Hardcopy aktivieren

MCAD starten
Drucker auswählen (Thermo oder Nadel)
auf ENTWURF
auswählen 1GMODE (gesamte Seite) oder PGMODE (Seite)
z.B. PGMODE
menu mit Linie, Kreis, Viereck ..........
Cursor mit Pfeiltasten bewegen
mit (M)ittpkt Mittelpunkt für Kreis wählen weiter Cursor zum Radiuspunkt und mit (K)reis Kreis Zeichnen.

alle anderen Funktionen genau so und mit (BRK) zurück in den MENU Betrieb

zurück ins Hauptmenu mit DRAWD

auf DARSTEL und über und über HCOPY auf Drucker ausgeben

alle anderen Funktionen ähnlich nur den Plotterausdruck nach der Plotter INIT habe ich noch nicht gefunden.

wpw
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

096
21.01.2022, 19:11 Uhr
PC-Opa

Habe ein wenig MCAD ausprobiert:

--
Gruß Wolfgang

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

097
21.01.2022, 19:29 Uhr
wpwsaw
Default Group and Edit

...wenn ich nicht soviel Telefoniert hätte, wär ich 1. gewesen...

:-))

P.S. ich habe sogar eine Version 3.03 gefunden...
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

Dieser Beitrag wurde am 21.01.2022 um 19:30 Uhr von wpwsaw editiert.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

098
21.01.2022, 19:38 Uhr
wpwsaw
Default Group and Edit

...und hier HARDCOPY vom K6304

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

099
21.01.2022, 21:15 Uhr
maleuma

Ich habe mich heute etwas mit dem PL41XX.KCC befasst und es teilweise reassembliert.
Die Umstellung auf PIO-Port B sollte kein Problem darstellen.

Was mir aber aufgefallen ist: Da werden an mehreren Stellen Port-Ausgaben zur Portadresse B8H gemacht. Das macht am KC85 aber keinen Sinn, die Portadresse B8H gehört zum EPROM-Brenne-Modul M030.

Gehört dazu noch eine Zusatz-Software?
Oder stammt das Programm ursprünglich von einem anderen Rechner und wurde nur zum Teil an den KC angepasst?

Es steht zum Beispiel so etwas im Programm:
LD A,0E2H
OUT (0B8H),A

Am KC87 macht Portadresse B8H auch keinen Sinn, oder?
--
Mario.

Dieser Beitrag wurde am 21.01.2022 um 21:27 Uhr von maleuma editiert.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

100
22.01.2022, 10:16 Uhr
wpwsaw
Default Group and Edit

Hallo Mario,

original waren es ja 2 Teile und ich habe mir nur das notwendige herausgesucht, versucht an 4.1 und 4.2 antupassen und zusammen geschoben das es eine Datei wird. An dem reinen BASIC Teil habe ich nichts geändert. Ich könnte mal die Kassetten Version heraussuchen und dir schicken, wenn das helfen würde.

Volker hat die Beschreibung für MiniCAD gefunden.

https://www.iee.et.tu-dresden.de/~kc-club/DOWNLOAD/DISK112/MCAD303.TXT

komisch ist, das auch hier die Anschlussbeschreibung nicht mit der Wirklichkeit übereinstimmt. Vielleicht war es ein Programmierfehler oder ein falsches Übertragen. Denn für die BASIC Variante und MiniCAD sind es die gleichen Anschlussbelegungen....

wpw
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

101
22.01.2022, 15:47 Uhr
PC-Opa

Wie bekomme ich denn ein FORTH-Programm in den Emulator. Habe da was gefunden - POLYGON.(F).txt VECTOR.(F).txt QMCAD282.(F) ......
--
Gruß Wolfgang

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

102
22.01.2022, 16:09 Uhr
wpwsaw
Default Group and Edit

musst du Volker fragen...
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

103
22.01.2022, 17:23 Uhr
volkerp
Default Group and Edit

HAUS.(F) MESSAGES.(F) MITTEIL.(F) POLYGON.(F) VEKTOR.(F) WAREN.(F) sind Forth-Screen-Dateien. Diese werden in Forth geladen und dann übersetzt. s. Forth-M026-Handbuch. Kapitel 4.3.

QMCAD282.(F) ist kein FIG-FORTH-Screen-Quelltext, sondern eine Wordstar-Textdatei mit dem komprimierten Quellcode. Ich vermute, dass W. Domschke diese Datei aus mehreren Screen-Dateien erzeugt hat. Ganz komplett ist der Quellcode auch nicht; es fehlt der Treiberteil 290h-AFFh, aber vielleicht funktioniert auch eine Eingabeumleitung mittels "kc"; ich hab das noch nicht komplett analysiert.
--
VolkerP

http://hc-ddr.hucki.net
(Z9001, Z1013, LC-80, ...)

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

104
22.01.2022, 18:32 Uhr
maleuma

Zitat:

wpwsaw schrieb
Hallo Mario,

original waren es ja 2 Teile und ich habe mir nur das notwendige herausgesucht, versucht an 4.1 und 4.2 anzupassen und zusammen geschoben das es eine Datei wird. An dem reinen BASIC Teil habe ich nichts geändert. Ich könnte mal die Kassetten Version heraussuchen und dir schicken, wenn das helfen würde.

Das wird nicht viel nützen. Das wirst Du damals schon korrekt übertragen haben.

Allerdings steht in der Programmbeschreibung, dass damit zwei BASIC-Dialekte zur Verfügung stehen, welche mittels POKE umgeschaltet werden können. Eines ist das KC87-BASIC, das andere das KC85/3-BASIC mit der Plotter-Erweiterung. In dem Programm PL41XX.KCC finde ich jedoch nur das erweiterte KC85/3-BASIC.
Ich vermute, es war ursprünglich noch eine zweite Token- und Sprungtabelle dabei.
Ob das KC87-BASIC Sinn macht, kann ich momentan nicht bewerten. Vermutlich nur, um Plotter-Programme abzuarbeiten, welche mit einem KC87 gespeichert wurden.

Das Programm stammt also vom KC87, vielleicht ergibt die Portadresse B8H auf diesem Rechnertyp einen Sinn? @volkerp: Hast Du hierzu einen Tipp für mich?

Beim Vergleich der Anschlussbelegungen habe ich noch einen Unterschied gefunden. In der Tabelle (Beitrag 031) ist für den KC87 der Port A angegeben. Auf der Website von Volker allerdings der Port B und PIO Bit 0 und 2 sind auch vertauscht. Gibt es beim KC87 auch mehrere Versionen?

Zitat:

Volker hat die Beschreibung für MiniCAD gefunden.

https://www.iee.et.tu-dresden.de/~kc-club/DOWNLOAD/DISK112/MCAD303.TXT

komisch ist, dass auch hier die Anschlussbeschreibung nicht mit der Wirklichkeit übereinstimmt. Vielleicht war es ein Programmierfehler oder ein falsches Übertragen. Denn für die BASIC Variante und MiniCAD sind es die gleichen Anschlussbelegungen....

wpw

Das ist der gleiche Fehler wie in der anderen Beschreibung von MPM.
Bei der ersten Stelle im Text ist Pin 3 mit X/Y und Pin 4 mit V/R korrekt bezeichnet und in der Tabelle darunter ist es genau umgekehrt. Das wurde sehr wahrscheinlich voneinander kopiert und mit dem Fehler übernommen.
--
Mario.

Dieser Beitrag wurde am 22.01.2022 um 18:34 Uhr von maleuma editiert.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

105
22.01.2022, 18:37 Uhr
volkerp
Default Group and Edit

Wenn überhaupt, dann kommt Port B8 wohl nur für individuelle Hardware beim KC87 in Betracht. Der Port wird für die Robotron-Vollgrafik genutzt ( https://hc-ddr.hucki.net/wiki/doku.php/z9001/grafik )
--
VolkerP

http://hc-ddr.hucki.net
(Z9001, Z1013, LC-80, ...)

Dieser Beitrag wurde am 22.01.2022 um 18:38 Uhr von volkerp editiert.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

106
22.01.2022, 18:51 Uhr
wpwsaw
Default Group and Edit

Danke Mario,

das es Unterschiede in der Portbelegung gab, wusste ich aber das auch Fehler/Unterschiede zwischen der Beschreibung und der Programmierung gab wusste ich nicht. Da ich die Dresdener Variante zum Laufen bekommen hatte reichte mir damals.

Das mit dem Umschalten (POKE) wusste ich auch, habe es aber nie genutzt, aber jetzt wo du es sagst, mussten ja 2 BASICs drin gewesen sein. Ich hatte mich aber auf den KC85/4 konzentriert.

Vielen Dank für eure Mühen. Ich bin immer noch am Testen von MiniCad.

wpw
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

107
22.01.2022, 19:54 Uhr
PC-Opa

Weil immer wieder Fragen auftreten, hier noch mal die Beschaltung des Steckers zum M001:

So habe ich das seit über 30 Jahren und das funktioniert mit dem Treiber von Mario -> PL41XX.KCC zur Erweiterung der Basic-Befehle mit den Plotter-Befehlen.

Umgesteckt funktioniert der Plotter dann mit der Domschke-Software und mit MCAD. Da ist ja der Plotter-Treiber in der jeweiligen Software enthalten.

PL41XXB.KCC von Mario geht bei mir definitiv nicht!
--
Gruß Wolfgang

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

108
22.01.2022, 20:15 Uhr
maleuma

Zitat:

volkerp schrieb in (105)
Der Port wird für die Robotron-Vollgrafik genutzt

Danke, das wird es sein. Ich habe mir gerade den Schaltplan heruntergeladen, um die Details zu prüfen. Die SCREEN-Anweisung hat ja das Format "SCREEN bildschirm, plotter". Mit SCREEN 0 wird der alphanumerische und mit SCREEN 1 der Grafikbildschirm ausgewählt. Das macht beim KC85/3-5 keinen Sinn, die Programmteile sind aber drin geblieben bei der Portierung.
--
Mario.

Dieser Beitrag wurde am 22.01.2022 um 20:23 Uhr von maleuma editiert.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

109
22.01.2022, 20:23 Uhr
maleuma

Zitat:

PC-Opa schrieb in (107)
PL41XXB.KCC von Mario geht bei mir definitiv nicht!

OK, Danke für den Test. Dann muss ich im Treiber noch die beiden Bits vertauschen.
--
Mario.

Dieser Beitrag wurde am 22.01.2022 um 20:24 Uhr von maleuma editiert.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

110
29.01.2022, 13:01 Uhr
wpwsaw
Default Group and Edit

Hallo Leute,
Hallo Mario,

ich habe die neuen Treiber von Mario getestet.

der Treiber PL41XXA.KCC arbeitet mit der Portbelegung entsprechend der Software von Lacke und Farben Dresden, die die Befehle vom GrafikPlotterModul des KC87 übernommen haben.

Der Treiber PL41XXB.KCC arbeitet mit der gleichen Software aus Dresden, aber mit der Anschlussbelegung wie für MCAD mit dem FORTH Modul (von Domschke) und mit dem BASIC-Programm aus Mühlhausen (von Domschke).

Gruß
wpw
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

Dieser Beitrag wurde am 29.01.2022 um 13:02 Uhr von wpwsaw editiert.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

111
29.01.2022, 21:24 Uhr
maleuma

Hallo wpw,

kannst Du einmal ein Bild zeigen, wie das Druck-Ergebnis von PLOTTER.SSS aussieht?
--
Mario.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

112
29.01.2022, 21:44 Uhr
ManfredB

Das ist das Bild in 086.

Gruß
Manfred

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

113
29.01.2022, 23:15 Uhr
maleuma

OK, danke.
--
Mario.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

114
29.01.2022, 23:45 Uhr
ManfredB

Hallo Mario,

weil es so einen Spaß macht, habe ich das Programm noch einmal laufen lassen. Zuerst wird dieses Bild ausgegeben:

Dann wird man aufgefordert, das Papier zu wechseln:

Und dann wird dieses Bild ausgegeben (den Sinn verstehe ich allerdings nicht):

Vielleicht hat jemand anderes eine Idee...

Gruß
Manfred

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

115
30.01.2022, 09:22 Uhr
wpwsaw
Default Group and Edit

moin, Sturm überstanden? Bei uns in der Altmark kommen wir immer mild damit weg.

@Manfred,

wie schon in 000 angedeutet, ist das Mühlhäuser Programm etwas umständlich. Wie in der Doku beschrieben (051), kann man die Basic UPs für sich nutzen und diese mit entsprechender Variablenübergabe einzelne Funktionen wie Linie zeichen, Kreis zeichnen ....., nutzen. Der Treiber ist in dem BASIC-Programm eingebettet.

Die Version aus Dresden mit der BASIC Erweiterung ist anwenderfreundliche, finde ich!

Aber das MiniCAD unter Forth mit intigriertem Treiber ist recht gut nutzbar. Siehe 096 bis 098.

An der TCAD Sache bin ich noch dran. Und die Anwendung mit dem M021 Modul und dem Plotter wird auch gerade untersucht.

Gruß
wpw
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

116
30.01.2022, 21:35 Uhr
maleuma

Die M021-Plotter-Anwendung habe ich einmal auf die empfohlene Schaltung nach rfe 4/89 umgeschrieben und Dir zurück geschickt. Bitte einmal testen.
--
Mario.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

117
30.01.2022, 22:06 Uhr
wpwsaw
Default Group and Edit

supi,

mache ich, danke
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

118
05.02.2022, 20:32 Uhr
Lötspitze

Zitat:

wpwsaw schrieb
... da müssten die Demoprogramme laufen, die wir mit KC85 und K6418 gemacht haben...

Hallo WPW,

ich habe jetzt das Plotterkabel und den V24-Treiber mit 4800 baud für den KC85/4 mit M003 soweit einsatzbereit. Wäre es möglich, daß Du mir den K6418-Treiber und ein schönes DEMO-Programm schicken könntest? Bin mal gespannt, ob der XY4160 was zu Papier bringt.

VG und schon mal danke
Matthias
--
___________________
...geboren, um zu löten.

Wer rennen soll, muß auch mal stolpern dürfen.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

119
06.02.2022, 11:23 Uhr
wpwsaw
Default Group and Edit

Hallo Matthias,

der originale Plottertreiber KC85/3 K6418 mit M003 arbeitet mit Kanal1, ist auf Xon/off eingestellt mit folgenden Parametern

1200,O,7,1

Das bedeutet du benötigst nur TxD, RxD und GND

wenn du die Parameter ändern willst kannst du das ab BA00 machen. Dort liegen die INI Bytes, wie sie im V24Software HB beschrieben.

das originale BASIC-Demoprogramm lässt sich nicht abarbeiten. Ich habe aber angefangen mal Testweise das DEMO neu zu schreiben, habe aber nur ein paar Zeilen geschafft. Hier im Forum haben einige den 6418 am KC gehabt und Demos geplottet.

Aber du musst das Programm anpassen, da dein Plotter ja nicht auf A3 sondern auf A4 arbeitet. Also müssten die PA befehle und die Anzahl der ausgegebenen Schriftzeichen angepasst werden.

schicke mal bitte deine email-Adresse

wpw
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

120
06.02.2022, 16:19 Uhr
Lötspitze

Hallo WPW,

ich hatte Dir die Emailadresse geschickt.
In den Unterlagen und bei den Kassetteninhalten vom M003 habe ich keinen Treiber für den K6418 gefunden. Könntest Du mir den bitte mal schicken. Ist das ein veränderter Standardtreiber?
Die Parameter deute ich jetzt so:
1200 baud
ohne Parität
7 Datenbits
1 Stopbit
Da muß ich den Plotter noch mal neu einstellen. Aber das mache ich erst, wenn ich einen Treiber habe, der bei Dir bzw. bei anderen bereits funktioniert hat.
Die Treiberinitialisierung im CAOS wäre dann: "treiber mm 1 2", um dann PRINT#2,"PA ..." für Kanal 1 des M003 zu benutzen, oder?

Gibt es bei anderen Nutzern des K6418 andere Einstellwerte oder ggf. auch einen allgemeinen Standard, den man übernehmen sollte? Ich würde schon gern vorhandene Demos nutzen und deshalb möglichst identische Parameter verwenden.

VG Matthias
--
___________________
...geboren, um zu löten.

Wer rennen soll, muß auch mal stolpern dürfen.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

121
06.02.2022, 16:25 Uhr
Lötspitze

Mal noch eine generelle Frage zum M003 an die KC-Nutzer: ist das bei einer solchen Anwendung egal, in welchem Schacht eines KC-Turmes das Modul steckt oder gibts da Einschränkungen?

VG Matthias
--
___________________
...geboren, um zu löten.

Wer rennen soll, muß auch mal stolpern dürfen.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

122
06.02.2022, 17:37 Uhr
wpwsaw
Default Group and Edit

Hallo Matthias,

das O bedeutet oden und ist ungerade Parität. Den Treiber schicke ich dir, ist in der Struktur und benutzung aufgebaut wie ein Druckertreiber. Die ersten 8 Byte ab BA00 sind die ini-Bytes. die kannst du dir auch anpassen.

Eigentlich würde dir eine V24 Routine reichen, weil ich die HPGL-Befehle mit "PRINT #2 "befehl ;" zum V24 Modul schicke.

Jetzt ist auch die Frage, ob dein Plotter Byteweise arbeitet oder einen Puffer hat und ob er Hardware oder Software oder beide Protokolle nutzen kann.

Ich schicke dir auch ein BASIC Programm mit HPGL Befehlen, die aber Parameter mäßig auf den 6418 abgestimmt sind. Habe ich eben noch einmal mit Plotter getestet.

Die Frage wird auch sein (musst du probieren) welche HPGL Befehle dein Plotter akzeptiert.

Das V24 Modul kan , wie im V24 HB beschrieben, genutzt werden.

Gruß
wpw
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

Dieser Beitrag wurde am 06.02.2022 um 17:40 Uhr von wpwsaw editiert.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

123
06.02.2022, 17:41 Uhr
Bert

Zitat:

Lötspitze schrieb
Mal noch eine generelle Frage zum M003 an die KC-Nutzer: ist das bei einer solchen Anwendung egal, in welchem Schacht eines KC-Turmes das Modul steckt oder gibts da Einschränkungen?

Prinzipiell sollte der Schacht egal sein.
Ich weiß nicht ob hier Interrupts genutzt werden, falls ja, ist weiter vorne in der Modulkette besser.

Grüße,
Bert

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

124
06.02.2022, 17:47 Uhr
Lötspitze

Da ich zum Ausschließen eventueller Modulfehler das M003 soeben noch mal mit V24TEST gecheckt habe, bleibt es jetzt gleich im Steckplatz 08.

Matthias
--
___________________
...geboren, um zu löten.

Wer rennen soll, muß auch mal stolpern dürfen.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

125
07.02.2022, 11:30 Uhr
wpwsaw
Default Group and Edit

noch einmal abschweifend zur Verbindung KC85 mit HPGL Plotter....

bezogen auf das Problem von Matthias einen XY4160 per HPGL anzusteuern, habe ich eben meinen 6418 noch einmal zum KC85 gestellt.

Ich habe den 6418 mit dem Plotterkabel für Xon/off Protokoll verbunden, V24DUPL1.KCC geladen und die ersten 9 Byte entsprechend den Übertragungsbedingungen angepasst.

Nach dem Einschalten des Plotters die PAPER Taste gedrückt >> grüne LED meldet betriebsbereitschaft. und ein paar HPGL Befehle per Basic an den Plotter gesendet

z.B. PRINT #2 "PA200,200;"

dann habe ich mein BASIC Testprogramm gestartet und auch das lief ohne Probleme ab.

also kann man mit dem V24 Duplex Treiber einen HPGL Plotter bedienen ohne speziellen Treiber für den Plotter.

Gruß
wpw
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

126
07.02.2022, 22:24 Uhr
Lötspitze

Hallo,

so, der Plotter funktioniert

. Danke an alle, die mir Tips gegeben haben.
Ich verwende den Treiber V24DUPL2.KCC und ein Kabel für Duplexbetrieb. Die Konfiguration ist aktuell 1200 baud, 8 Bit/Zeichen, 1 Stopbit und keine Parität. Verwendet wird der M003-Kanal 2 und User-Ausgabekanal 3 (PRINT#3).

VG Matthias
--
___________________
...geboren, um zu löten.

Wer rennen soll, muß auch mal stolpern dürfen.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

127
19.02.2022, 21:26 Uhr
Lötspitze

Hallo,

habe jetzt auf dem XY4160 auch diesen Plot hier hinbekommen:

Hat ggf. noch jemand paar andere Programmschnipsel mit den mathematischen Formeln für die Berechnung solcher Grafiken?

VG Matthias
--
___________________
...geboren, um zu löten.

Wer rennen soll, muß auch mal stolpern dürfen.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

128
19.02.2022, 22:09 Uhr
wpwsaw
Default Group and Edit

...also über BASIC? mit in PRINT gepackte einzelne HPGL Befehle??

wpw
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

129
20.02.2022, 11:22 Uhr
Lötspitze

Ja, genau so.
Bei Variablen muß man das dann z.B. so schreiben: PRINT#3"PA",X,Y,";"
Bei fixen Werten: PRINT#3"PA 500,500;"

VG Matthias
--
___________________
...geboren, um zu löten.

Wer rennen soll, muß auch mal stolpern dürfen.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

130
20.02.2022, 12:35 Uhr
wpwsaw
Default Group and Edit

..ja, ich habe oft aus Autocad heraus mit einem alten HP Plotter treiber in eine Datei gedruckt. Und da ist dann HPGL1 Format.

wpw
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

131
04.11.2022, 22:39 Uhr
maleuma

Kennt ihr diese Seite?
Robotron KC87: Plotting SVG Graphics
Ich habe das Programm heute für den KC85 umgesetzt. Die Daten habe ich dabei einfach in DATA-Zeilen direkt an das BASIC-Programm angefügt.

Quellcode:

10 REM *******************************
20 REM * DDR Erich Honecker Drawing  *
30 REM *   (c) 2020 oldcrap.org      *
40 REM *******************************
50 REM
60 SCREEN 0,1:GCLS
70 SCALE 2.9,2.9
80 RESTORE
90 START=1:OX=-2:OY=-2
100 READ X,Y
110 IF OX=X AND OY=Y THEN GOTO90
120 OX=X:OY=Y
130 IF X=-1 THEN GOTO180
140 A=Y:Y=X+100:X=A
150 IF START=1 THEN PSET(X,Y)
160 LINE-(X,Y):START=0
170 GOTO100
180 SIZE 30,45,PI/2,0
190 PSET(700,50),0
200 LABEL "* Robotron KC 87 * https://oldcrap.org *"
210 HOME
220 END
1000 DATA 245,0
1001 DATA 238,0
1002 DATA 239,1
...
2108 DATA -1,-1

--
Mario.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

132
05.11.2022, 00:54 Uhr
robbi
Default Group and Edit

Ja, von Pawel Pieczul
--
Schreib wie du quatschst, dann schreibst du schlecht.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

133
05.11.2022, 21:28 Uhr
maleuma

Im Handbuch vom KC87-Plottermodul ist eine Zeichengeschwindigkeit von 100 mm/s angegeben.
Mich würde einmal interessieren, ob das beim KC87 tatsächlich erreicht wird.
Könnte bitte einmal jemand mit dem KC87 die Zeit stoppen für einen Rahmen in maximaler Größe:

Quellcode:

10 SCREEN 0,1
20 HOME
30 LINE(0,0)-(0,1800),1
40 LINE-(2550,1800),1
50 LINE-(2550,0),1
60 LINE-(0,0),1

Das sind 870mm, müsste also in 8,7 Sekunden gezeichnet sein.

Ich frage deshalb: Der KC87 hat ja eine höhere Taktfrequenz als der KC85/4. Die Zeitkonstanten im Plotter-Treiber wurden aber offensichtlich nicht angepasst. Beim KC85/4 dauert der Rahmen mit 870mm etwa 17 Sekunden und damit ergeben sich nur 50mm/s.
--
Mario.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

134
07.11.2022, 11:54 Uhr
ManfredB

Hallo Mario,

ich habe mal den KC87 aufgebaut und dein Programm laufen lassen. Es dauert bei mir handgestoppte 12 sec.

Gruß
Manfred

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

135
07.11.2022, 12:06 Uhr
ManfredB

Was mir noch aufgefallen ist: das Rechteck, das der Plotter zeichnet ist 18 cm x 25,25 cm groß, eigentlich müsste es ja 18 cm x 25,5 cm sein... Komisch ist, dass die 18 cm ziemlich genau stimmen, die 25,5 cm aber nicht. Stimmen die Maße beim KC 85/4?

Gruß
Manfred

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

136
07.11.2022, 13:18 Uhr
Bert

Die Abweichung von 25,25 zu 25,5 beträgt ca. 1%. Das halte ich schon für ziemlich gut. Die Transportmechanismen für X und Y sind ja auch unterschiedlich.

Grüße,
Bert

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

137
07.11.2022, 19:42 Uhr
maleuma

Zitat:

ManfredB schrieb
ich habe mal den KC87 aufgebaut und dein Programm laufen lassen. Es dauert bei mir handgestoppte 12 sec.

Danke. Dann bin ich mit den 11 Sekunden, die ich am KC85 inzwischen erreicht habe, ziemlich nahe dran. Sind zwar nicht die 100mm/s, sieht aber flüssiger aus als vorher mit den 17 Sekunden.
--
Mario.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

138
07.11.2022, 19:53 Uhr
maleuma

Mein Plotter zeichnet die 25,5cm auch nur etwa 25,3cm lang.
Die Transportrollen für das Papier sind ja mit irgend etwas Rauhem beschichtet. Ich könnte mir vorstellen, dass sich das irgendwie abnutzt oder zusammendrückt?
Auf die 2mm kommt es ja hier auch nicht drauf an. An dem karierten Blatt, welches ich einmal gemacht habe, sehen die Kästchen quadratisch aus.
--
Mario.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

139
28.12.2022, 15:27 Uhr
maleuma

Ich habe das Plotter-BASIC nun für mich fertiggestellt und die Version 2.0 im KC85-Labor veröffentlicht.
Es gibt jetzt auch ein Handbuch dazu, welches aus der Plotter-Doku vom KC87 entstanden ist. Darin ist auch die Entstehungsgeschichte von Plotter BASIC 2.0 kurz mit zusammengefasst.
Nochmals vielen Dank an wpwsaw und volkerp für die Dateien, welche ich "nur" anpassen musste.

Sollten sich noch Fehler eingeschlichen haben, sowohl im Handbuch als auch in der Software, dann gern einen Hinweis an mich.

Und viel Spaß beim ausprobieren.
--
Mario.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

140
28.12.2022, 15:40 Uhr
maleuma

Die alte Version (Plotter BASIC 1.0) habe ich aus dem Downloadbereich entfernt. Das bringt sonst nur Verwirrung, da dort noch eine andere Token-Verteilung existierte und die BASIC-Programme nicht komplett kompatibel sind.

Falls ihr bereits eigene BASIC-Programme (von Plotter BASIC 1.0) habt:
Bitte beachten, dass in der Version 2.0 nicht mehr PLINE, PCIRCLE und PPSET verwendet werden sondern LINE, CIRCLE und PSET. Für eine Konvertierung von Plotter-BASIC 1.0 zu Plotter-BASIC 2.0 am besten auch den Weg über LIST#1 und LOAD#1 wählen, wobei vor dem LOAD#1 die Befehle PLINE, PCIRCLE und PPSET umzuschreiben sind.
--
Mario.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

141
28.12.2022, 18:53 Uhr
wpwsaw
Default Group and Edit

Hallo Mario,

das HB ist super geworden. Das BASIC werde ich dann auch mal testen, dauert aber noch ein bisschen.

Vielen Dank für deine Mühen

Gruß
wpw
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

142
04.06.2023, 21:56 Uhr
maleuma

Ich habe die USA-Karte (gesehen bei Steffen zum Treffen 2023) für das Plotter-BASIC 2.0 konvertiert. Ihr könnt euch die Datei im KC85-Labor oder beim KC-Club runterladen.
Viel Spaß beim Zusehen, wie der Plotter die Karte zeichnet

--
Mario.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

143
01.10.2023, 18:32 Uhr
Lötspitze

Auch ich hatte das beim Treffen gesehen und es nun endlich mal geschafft, die Karte an den Treiber PL41XX.KCC anzupassen (mit HPGL-Code). Mein Plotter ist ein XY4160 am rechten Port des M003. Hier mal das Ergebnis (DIN A4):

Wer möchte, kann gern von mir die TXT und SSS Dateien bekommen (sind jeweils 2 aufgrund der begrenzen Größe von ca. max. 37k bei dieser Plottersoftwarevariante). Bitte per Email melden.

VG Matthias
--
___________________
...geboren, um zu löten.

Wer rennen soll, muß auch mal stolpern dürfen.

Dieser Beitrag wurde am 01.10.2023 um 18:36 Uhr von Lötspitze editiert.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

144
01.10.2023, 21:16 Uhr
Lötspitze

Da ich gerade dabei war, habe ich die vier Kumpels hier auch gleich noch für den gleichen Treiber fertiggemacht:

VG Matthias
--
___________________
...geboren, um zu löten.

Wer rennen soll, muß auch mal stolpern dürfen.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

145
01.10.2023, 22:41 Uhr
Rüdiger
Administrator

Wieso macht der solche dicken Punkte?
--
Kernel panic: Out of swap space.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

146
01.10.2023, 23:27 Uhr
Lötspitze

In den BASIC-"Denkpausen" für den nächsten Schritt verläuft die Tusche vom Stift. Ich müßte villeicht noch ein bischen mit dem Anpreßdruck variieren und sicherlich auch besseres Papier nehmen. Bei dem Disney-Bild hatte ich noch nicht die unnötigen PU-Befehle eliminiert. Da fällt das dann richtig auf, weil der Stift noch ein zweites Mal ansetzt.
--
___________________
...geboren, um zu löten.

Wer rennen soll, muß auch mal stolpern dürfen.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

147
02.10.2023, 20:31 Uhr
maleuma

Zitat:

Lötspitze schrieb
Auch ich hatte das beim Treffen gesehen und es nun endlich mal geschafft, die Karte an den Treiber PL41XX.KCC anzupassen (mit HPGL-Code). Mein Plotter ist ein XY4160 am rechten Port des M003....

Wenn ich das richtig verstehe, hängt der XY4160 doch direkt am V.24-Modul. Wozu brauchst Du dann den Treiber PL41XX.KCC? Der war doch für die einfachen Plotter XY4130 & Co.

Kannst Du mir bei Gelegenheit einmal den Code für die "vier Kumpels" schicken?
Die könnte ich ja auch einmal für meinen XY4130 umschreiben.
--
Mario.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

148
02.10.2023, 23:16 Uhr
Lötspitze

Hallo Mario,

Du hast Post.
Bzgl. des Treibers hatte ich da wahrscheinlich was falsch verstanden. Das heißt, den PL41XX.KCC brauch man sozusagen nur, wenn man die XY4130 & Co über ein M001 betreibt. Ist das richtig?

VG Matthias
--
___________________
...geboren, um zu löten.

Wer rennen soll, muß auch mal stolpern dürfen.

Profil || Private Nachricht || Suche

Zitatantwort || Editieren || Löschen

Seiten: -1- [ Technische Diskussionen ]