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Robotrontechnik-Forum » Technische Diskussionen » U880-Tastaturplatine für Z1013 » Themenansicht

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Thread - Seiten: -1-

000
04.03.2020, 20:24 Uhr
Lötspitze

Hallo,

hat jemand an seinem Z1013 auch die Tastaturansteuerung mit U880 bzw. Unterlagen davon? Ich suche den Inhalt des 2k-Eprom für die Tastatur K7659 (am liebsten natürlich als Datei, aber gern auch das komplette HEX-Listing als PDF o.ä.). Sollte es das Ganze für weitere Tastaturen gegeben haben, würde mich das auch interessieren. Ich selbst habe die Variante mit Commodore-Tastatur.

VG Matthias
--
___________________
...geboren, um zu löten.

Wer rennen soll, muß auch mal stolpern dürfen.

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001
04.03.2020, 20:42 Uhr
Andreas

Hallo Matthias

Hier die Beschreibung mit Hexlist. https://www.magentacloud.de/lnk/CQgDgJBY
--
Viele Grüße
Andreas

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002
04.03.2020, 20:51 Uhr
Alwin

Avatar von Alwin

Hab auch nen Z1013 mit U880 K7659, hatte den Eprom glaube ausgelesen.
--
...Z1013, KC87, KC85/5, KC Compact, C64

Dieser Beitrag wurde am 04.03.2020 um 20:51 Uhr von Alwin editiert.

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003
04.03.2020, 20:51 Uhr
Lötspitze

Danke Andreas,

diese PDF habe ich auch. Allerdings scheint dort eine Seite vom HEX-Listing zu fehlen. Eine mir vorliegende Datei von der K7659 geht inhaltlich wirklich bis 7FFh, weicht aber schon am Anfang z.T. von diesem Listing ab. Ich würde die deshalb gern mal komplett mit einem vollständigen Listing bzw. anderen Dateien vergleichen und verschiedene Varianten testen.

VG Matthias
--
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004
04.03.2020, 20:53 Uhr
Lötspitze

Hallo Silvio,

ja, von Dir ist die oben angesprochene Datei. Aber vielleicht gibt´s noch mehr.

VG Matthias
--
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005
04.03.2020, 21:06 Uhr
Alwin

Avatar von Alwin

Meine Tastatur ist eventuell auf den VLEB Monitor angepasst.
--
...Z1013, KC87, KC85/5, KC Compact, C64

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006
05.03.2020, 04:28 Uhr
ralle

Ich habe nur die Tastatur nach Brosig mit der von der S3004.
--
Gruß Ralle

Wenn Sie dazu neigen, Bedienungsanleitungen zusammen mit dem Verpackungsmaterial wegzuwerfen, sehen Sie bitte von einem derart drastischen Schritt ab!...
... Nachdem Sie das Gerät eine Weile ausprobiert haben, machen Sie es sich am besten mit dieser Anleitung und ihrem Lieblingsgetränk ein oder zwei Stunden lang in Ihrem Sessel bequem. Dieser Zeitaufwand wird Sie dann später belohnen...

aus KENWOOD-Bedienungsanleitung TM-D700

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007
05.03.2020, 08:50 Uhr
volkerp
Default Group and Edit

Hallo Matthias,

Die Leiterplatte ist dieselbe wie bei der Commodore-Variante, oder?
Dem ROM-Inhalt der K7659-Variante habe ich leider auch nicht.
Der ROM der Commodore-Variante fängt gleich an, unterscheidet sich aber auch nach den ersten paar Bytes von der K7659-Variante. Wie sieht hier der Vergleich mit Alwins ROM aus? Stimmt der mehr mit der Commodore-Variante überein?

http://hc-ddr.hucki.net/wiki/doku.php/z1013/erweiterungen/tastatur

Besitzt jeman die Doku der riesa-Alphatastatur im Original?
Kann derjenige die fehlende Seite bitte scannen?
--
VolkerP

http://hc-ddr.hucki.net
(Z9001, Z1013, LC-80, ...)

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008
05.03.2020, 11:18 Uhr
Deff

Hex-Listing S.1:

S.2:

Ingo
--
Die Politik ist ein Versuch der Politiker, zusammen mit dem Volk mit den Problemen fertig zu werden, die das Volk ohne die Politiker niemals gehabt hätte. (Dieter Hildebrandt)

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009
05.03.2020, 11:25 Uhr
kaiOr

Hat jmd. zufällig die rfe 10/86 und kann schauen ob das dort auch mit U880 realisiert wurde?

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010
05.03.2020, 11:33 Uhr
Deff

Wie Du sehen kannst, ist dies nicht der Fall!

Ingo
--
Die Politik ist ein Versuch der Politiker, zusammen mit dem Volk mit den Problemen fertig zu werden, die das Volk ohne die Politiker niemals gehabt hätte. (Dieter Hildebrandt)

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011
05.03.2020, 11:49 Uhr
kaiOr

Danke Ingo!

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012
05.03.2020, 12:13 Uhr
otti

Hallo,
an den (keinen) Anmerkungen in der Beschreibungs-PDF habe ich gesehen, dass die Orginal-Pausen von mir waren. Ich habe alle Soft- und Hardware vom Z1013 verkauft. Es bleibt nur noch die bildmäßige Erinnerung:
http://www.robotrontechnik.de/html/forum/thwb/../../../bilder/Upload_Forum/20/1z_o79.jpg

Diese Computertastatur war für mich das Beste, was einem Z1013 passieren konnte. Man sieht schon allein an den verschieden schaltbaren Ebenen, was da realisiert wurde. Ich hoffe, sie ist immer noch im Gebrauch.

Gruß otti

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013
05.03.2020, 12:25 Uhr
Deff

Also hast Du bei Robotron Riesa gearbeitet und mir seinerzeit die Lichtpausen zugeschickt? Wem hast Du denn Deine überlassen?
Ich habe nämlich diese von dort bekommen und auch 1:1 umgesetzt, weswegen ich Deine Anmerkung ansonsten nicht nachvollziehen kann.

Ingo
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014
05.03.2020, 12:25 Uhr
Lötspitze

Zitat:

volkerp schrieb
Hallo Matthias,

Die Leiterplatte ist dieselbe wie bei der Commodore-Variante, oder?

Naja, vielleicht zu 95%. Ich arbeite deshalb gerade an einer Platine, die Commodore und K7659 vereint. Commodore kann ich ja mit meiner Datei testen, aber für K7659 fehlt mir die ursprüngliche Datei bzw. das vollständige Listing sowie eine originale Tastatur.
Wegen den Dateien schaue ich heute Abend.

VG Matthias
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015
05.03.2020, 17:10 Uhr
ralle

Hab nur die Tastatur mit Raffinessen (brosig) aus der MP gefunden. Basierend auf der K7659.
--
Gruß Ralle

Wenn Sie dazu neigen, Bedienungsanleitungen zusammen mit dem Verpackungsmaterial wegzuwerfen, sehen Sie bitte von einem derart drastischen Schritt ab!...
... Nachdem Sie das Gerät eine Weile ausprobiert haben, machen Sie es sich am besten mit dieser Anleitung und ihrem Lieblingsgetränk ein oder zwei Stunden lang in Ihrem Sessel bequem. Dieser Zeitaufwand wird Sie dann später belohnen...

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016
05.03.2020, 18:30 Uhr
Lötspitze

Hallo,

so, zwischen meiner originalen Datei von Riesa für eine 16x6 Commodore-Tastatur und Silvio´s für eine K7659 gibt es 2011 Unterschiede bei 2048 Bytes - also nahezu komplett etwas anderes. Naja, dann werde ich die ersten beiden Seiten des Listings auch mal eintippen...

Ich möchte eine Kombi-Platine für die zwei Tastaturen Commodore mit 16x6 und K7659 mit 8x12 auf die Beine stellen:

VG Matthias
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Dieser Beitrag wurde am 05.03.2020 um 19:04 Uhr von Lötspitze editiert.

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017
05.03.2020, 19:30 Uhr
Deff

Irgendwie komme ich ins Grübeln, Matthias, wenn ich lese original und von Dir!
Was denn nun: Ist sie original und damit von Riesa oder ist sie von Dir?
Welche "ersten beiden Seiten des Listings" meinst Du? Es gibt doch nur diese beiden von mir eingestellten.

Ingo
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018
05.03.2020, 19:46 Uhr
Lötspitze

Du denkst zu kompliziert

ich habe eine originale Datei von Riesa = "meine originale Datei von Riesa"

Es muß definitiv 3 Seiten Listing geben, von denen scheinbar alle nur 2 als PDF haben. Diese ersten beiden Seiten werde ich eintippen und auf die dritte warten.

Matthias
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019
06.03.2020, 08:01 Uhr
otti

Hallo Ingo,
ich hatte irgendwann an den Macher von Z1013.de für die Dokumentationen von Hardware-Ergänzungen das PDF geschickt. Auf besagter Seite ist es als "Prozessortastatur (Neuerervorschlag aus dem VEB robotron Elektronik Riesa)" zwar erwähnt, aber leider nie mit Einzelheiten veröffentlicht worden.
Das ich erkenne, das die Dokumente von mir waren, sehe ich z.B. an der handschriftlichen Ergänzungen z.B. auf Seite 7: "Korrektur fehlt", Seite 8 oben "Z1013", unten "Alpha-Tastatur", Seite 9: die Beschriftungen der F-Tasten usw. Und nein, ich habe nicht in Riesa gearbeitet - nicht mal im entferntesten einen Elektronik-Beruf erlernt. Ich hatte nur den Lichtpausensatz in den 90´er mal bekommen und dann alles nach 2010 an einen Computerfreund in der Nähe von Erfurt verkauft (so wie auf dem Foto zu sehen). Ich werde mal werde mal in Tiefen dieses Forums suchen, vielleicht finde ich noch den Z1013-Freund. Das Tastatur-Gehäuse und das elektronische "Innere" waren Eigenbau von mir.
Ob es 3 Seiten Listing des ROM-Inhaltes waren, bezweifle ich. Ich hatte nur die zwei Seiten und die reichten ja aus, um die Tastatur mit allen Ergänzungen zum funktionieren zu bringen.

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020
06.03.2020, 08:07 Uhr
otti

Kurze Ergänzung zu meinem Beitrag 019:
ich habe meine Gesamt-Konvolut vom Z1013 im Jahr 2014 an "Elektriker" (Claus-Peter) verkauft. Man kann das auch im Forum finden.
Gruß otti

PS: vielleicht könnte man zu besagtem "Elektriker" Kontakt aufnehmen, er hat auf jeden Fall den kompletten Lichtpausen-Satz von mir. Vielleicht ist doch ein Blatt irgendwie nicht im PDF mitgekommen.

Nach einigem Hin und Her per PN habe ich noch mal recherchiert: es könnte sein, das Alwin mein Z1013-Konvulut gekauft hat.

Dieser Beitrag wurde am 06.03.2020 um 08:59 Uhr von otti editiert.

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021
06.03.2020, 10:37 Uhr
Deff

Also otti, den kompletten Unterlagensatz zur Riesa-Tastaturschaltung ist doch mindestens 2x vorhanden, nämlich bei Andreas als PDF und bei mir als Original-Lichtpause (s. meinen Listingscan!). Und da beide identisch sind, ist es eher abwegig zu vermuten, dass da eine 3. Seite fehlt.
Wenn jetzt noch ggf. Alwin dies bestätigt, wäre die Sache noch eindeutiger!

Ingo
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022
06.03.2020, 16:55 Uhr
otti

Hallo Ingo, genauso ist es.
Und es war meine schönste Tastatur :-)
Gruß otti

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023
07.03.2020, 13:16 Uhr
Alwin

Avatar von Alwin

Ich habe den Z1013 im K1520 von Detlef Bittner gekauft damals.
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024
02.04.2020, 20:23 Uhr
Lötspitze

So, die Platine ist fertig und funktioniert für eine 6x16 Commodore-Tastatur ohne Probleme.

Leider konnte ich sie für die K7659 bisher nicht testen. Hat ggf. noch jemand eine solche Tastatur übrig? Da können z.B. auch die Tastenkappen fehlen; Hauptsache sie funktioniert schaltungstechnisch noch.

VG Matthias
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025
03.04.2020, 19:45 Uhr
Lötspitze

Hallo,

in einer Doku von Hübner zum Spectral habe ich gelesen, daß die K7659-Tastatur in den Schreibmaschinen 6001 bis 6030 verbaut war/ist (Seite 5, Pkt. 2.3). Aber eine 6030 gibt´s doch gar nicht - ist da die 6130 gemeint?

VG Matthias
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026
29.10.2020, 23:02 Uhr
Lötspitze

Seit heute funktioniert die Platine auch mit einer K7659. Ich konnte ihr alle BASIC-Strings und Buchstaben/Zahlen auf der richtigen Taste entlocken. Im Eprom steckt das abgetippte Originalprogramm aus der Beschreibung. Leider funktioniert es im Moment nur, wenn ich ganz kurz auf die Tasten drücke. Sobald es etwas länger dauert, verschluckt sich der U880 (es kommen dann plötzlich ganz andere Zeichen) und ich muß reseten. Könnte an einer Art Tastenprellen liegen oder am Programm selbst. Bin aber trotzdem froh, daß es bis hierhin schon klappt.
Habe hier die Tastatur von oben nach unten durchgetestet (Shift funktioniert wegen dem Prellen nicht):

Sollte jemand schon Lust haben, die Platine auch aufzubauen und ggf. bei der Fehlersuche zu unterstützen, kann ich ein paar Leerplatinen zu je 6,50 € inkl. Versand verschicken.

VG Matthias
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Dieser Beitrag wurde am 29.10.2020 um 23:05 Uhr von Lötspitze editiert.

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027
29.10.2020, 23:12 Uhr
Lötspitze

Nachtrag: als Monitor läuft der normale 2.02 - die Platine ist also u.a. für originale Z1013 bestens geeignet.
Wenn sie dann mal fehlerfrei arbeitet...

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Dieser Beitrag wurde am 29.10.2020 um 23:13 Uhr von Lötspitze editiert.

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028
30.10.2020, 06:37 Uhr
ralle

Da müsste man noch eine Tastaturplatine dazu nehme, um diese mit heutigen Minitaster zu bestücken. Nicht jeder hat noch eine Tastatur dieser Schreibmaschine rumliegen. Ich habe noch die der S3004, welche schon etwas gefleddert ist.
--
Gruß Ralle

Wenn Sie dazu neigen, Bedienungsanleitungen zusammen mit dem Verpackungsmaterial wegzuwerfen, sehen Sie bitte von einem derart drastischen Schritt ab!...
... Nachdem Sie das Gerät eine Weile ausprobiert haben, machen Sie es sich am besten mit dieser Anleitung und ihrem Lieblingsgetränk ein oder zwei Stunden lang in Ihrem Sessel bequem. Dieser Zeitaufwand wird Sie dann später belohnen...

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029
30.10.2020, 07:24 Uhr
Zwangsrentner

Hallo Lötspitze

6030 ist vermutlich erika electronic S3015 alias Präsident electronic 6030i
http://erika-electronic.de/13,0,vergleichsuebersicht,index,0.html

grüsse aussem harz
--
I'm just a truckle, but I don't like to truckle >TIMOTHY TRUCKLE<

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030
30.10.2020, 17:24 Uhr
ralle

Hier schon mal geschaut? http://www.sax.de/~zander/index2h.html

Bezüglich Alpha-Tastatur im Handbuch, die Beschreibung ist eine Seite davor, der Schaltplan danach. Ich muss die nur noch ausklingeln, weil Dioden und nicht mal mit Bleistift beschriftet...
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Gruß Ralle

Wenn Sie dazu neigen, Bedienungsanleitungen zusammen mit dem Verpackungsmaterial wegzuwerfen, sehen Sie bitte von einem derart drastischen Schritt ab!...
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Dieser Beitrag wurde am 30.10.2020 um 18:05 Uhr von ralle editiert.

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031
30.10.2020, 18:24 Uhr
Lötspitze

Hallo Ralle,

was meinst Du damit bzw. worauf willst Du hinaus?

VG Matthias
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032
30.10.2020, 19:18 Uhr
ralle

Ich habe mal bei EBAY eine gekauft, ohne Stecker. Gehen tut diese wieder soweit, nur das einige Tasten altersgemäß nicht mehr so wollen. Es sind Tasten mit Red-Kontakten verbaut und die Matrix ist Handverdrahtet. Diese ist im Handbuch beschrieben, also nur ein DL257 und 8 Germanische Dioden nötig.

Also war ich gerade in Bastelwannsinn.

Da ich eben diese Unterlagen suchte, ich habe einen nahezu unverbastelten Z1013.16, dessen Drahtbrücke ich als steckbar umgestaltet habe. Bei diesem ist nur eine Plastikscheibe drüber gekommen. Er dient der Präsentation der sozialistischen Realität in Sachen Computer bei Ausstellungen.

Bei dieser im Handbuch beschriebenen Lösung ist eben diese Matrix beschrieben, welche für die U880-Lösung benötigt wird.
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Gruß Ralle

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033
30.10.2020, 19:43 Uhr
Lötspitze

Zitat:

ralle schrieb
...also nur ein DL257 und 8 Germanische Dioden nötig...

Das ist dann aber die 8x8 Variante für den A2-Monitor. Bei der o.g. U880-Ansteuerung für die K7659 hast Du volle 12x8 mit Monitor 2.02 und an der Tastatur muß nichts geändert werden, außer ein paar wenige Tasten umbeschriften.

Es gibt dann auch noch 4k-Monitore (VLE, Brosig usw.) mit speziellen Tastencodes und speziellem Eprom für diese U880-Platine. Aber das noch zu integrieren, wäre zu weit gegangen.

VG Matthias
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Dieser Beitrag wurde am 30.10.2020 um 19:47 Uhr von Lötspitze editiert.

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034
31.10.2020, 14:03 Uhr
ralle

Jupp, genau diese spielt auch wieder. Bis auf ein paar Tasten.

Also bei der U880-Lösung, denke ich macht es Sinn, noch die passende Leiterplatte für die Matrix bereitzuhalten. Den nicht jeder hat so eine Matrix in seinem heiligen Bergen liegen.

Ich selber bin mit den 2 Riesaer Lösungen + ps2 + Brosig im grunde gut ausgestattet. Also der 64er mit Brosig, dessen Tastatur ich mal vorgestellt habe und der unverbastelte 16er.
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Gruß Ralle

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035
01.11.2020, 18:30 Uhr
ralle

Naja, hier sind noch mal zum Vergleich die Handbuchlösungen zu sehen:

ROM-Umschaltung, eingestellt die 4x8:

Und die Brosig an dem 64er:

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Gruß Ralle

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036
02.11.2020, 21:56 Uhr
Lötspitze

Aktualisierung: die K7659 funktioniert jetzt auch einwandfrei mit der Platine und dem Programm im Eprom. Es waren 4 Fehler vom Abtippen drin (z.B. 8 statt B oder 0 statt D).

VG Matthias
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037
03.11.2020, 06:33 Uhr
ralle

Da wird sich Volker freuen. Vorallen, wenn es dokumentiert ist. Ich habe noch eine Folienmatrix einer SPS rumliegen.
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Gruß Ralle

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038
03.11.2020, 17:00 Uhr
Lötspitze

So sieht es dann mit der U880-Kombi-Tastaturplatine aus:

VG Matthias
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039
28.11.2020, 14:47 Uhr
Lötspitze

Hallo,

falls jemand hier aus der Runde soeben diesen Z1013 ersteigert hat, würde ich mich freuen, wenn bei Gelegenheit mal der Eprom der enthaltenen U880-Tastaturplatine ausgelesen werden könnte. Dann kann ich das mit den Daten vergleichen, die ich jetzt für die K7659-Tastaturen verwende. Die müßten theoretisch 1:1 gleich sein.

VG Matthias
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040
02.05.2021, 16:26 Uhr
Lötspitze

Jetzt funktioniert die Platine auch mit der Tastatur einer Schreibmaschine S3004 (K7669) und dem Monitor 2.02. Es wird nur ein kleiner Adapter für X3 bestehend aus einer 26-poligen Buchse und einem Wannenstecker benötigt.

Genauso wie bei der Änderung des A2-Monitors für diese K7669, habe ich auch hier die Belegung an die der K7659 lt. "Ergänzung zur Bedienungsanleitung für den Z1013" Bild 1 angepaßt. Damit wäre eine dementsprechend umbeschriftete K7669 sowohl an der Platine für den A2-Monitor (https://hc-ddr.hucki.net/wiki/doku.php/z1013/erweiterungen/tastatur) als auch hier an der U880-Platine für den 2.02-Monitor ohne weitere Änderungen nutzbar.

Die blauen Felder sind nicht belegt.

VG Matthias
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Dieser Beitrag wurde am 02.05.2021 um 16:37 Uhr von Lötspitze editiert.

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