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Robotrontechnik-Forum » Technische Diskussionen » D008 Erstinbetriebnahme » Themenansicht

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Thread - Seiten: -1-

000
14.11.2019, 19:37 Uhr
shock__

Ahoi,
nachdem ich die letzten Tage damit verbracht hab meine D008 zusammen zu bauen und mir heute nen KC85/4 geliehen hab, kann ichs natürlich nicht erwarten, die D008 auch endlich in Betrieb zu nehmen

Leider wills aber noch nicht so recht klappen.

Ich kann zwar mit SWITCH FC x1 schön zwischen den ROM-Bänken springen und auch der Selbsttest springt an, meldet dann aber beim Koppel-RAM Programm einen Fehler.
Nachdem der Selbsttest abgeschmiert ist bzw. JUMP FC einen Timeout meldet bleiben die Connection und System LEDs aktiv.

JP102 ist gesetzt, JP301 nicht.
Bei der Busplatine sind alle Jumper gesteckt ausser dem höchsten ("4") an JP1

Wo fang ich jetzt am besten an zu suchen?

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001
15.11.2019, 12:45 Uhr
shock__

Wofür ist eigentlich X302? (2 Pins nahe dem Anschluss für die 7 Segmentanzeige)
EDIT: Aktivitätsanzeige der IDE-Schaltung über den 2. Dezimalpunkt?

Ansonsten ... lässt sich die Taktumschaltung irgendwie über's CAOS anstupsen? Bislang krieg ich unabhängig von J302 immer 8MHz angezeigt - selbst wenn dieser garnicht gesteckt ist. Die dazugehörigen Gatter hab ich schon geprüft.

Dieser Beitrag wurde am 15.11.2019 um 13:43 Uhr von shock__ editiert.

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002
15.11.2019, 20:39 Uhr
shock__

Also Module an den Ports laufen (M052 "nur USB" an F0 läuft)

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003
15.11.2019, 22:51 Uhr
shock__

Was wäre denn das übliche Prozedere um das EEPROM mittels M052 (Schacht 8) neu zu flashen?

VINCULUM laden
load
D008V334.KCC (lädt nach C000 bis E000)
load
EEPSDP3.KCC
quit
SWITCH FC C3
EEPSDP C000 0000 2000 FC

flasht hier zwar fröhlich, ändert aber nix am EEPROM

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004
16.11.2019, 21:35 Uhr
maleuma

Hast Du denn eine andere EEPROM-Datei als dir, die im Geräte-EEPROM drin ist?
Wenn die identisch sind, wirst Du auch keine Änderungen sehen.

Ansonsten fällt mir noch der Hardware- und Software-Schreibschutz des EEPROM ein.
--
Mario.

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005
16.11.2019, 21:44 Uhr
shock__

jap, sind andere images (z.B. 3.1 oder 3.3-KC85/4 statt 3.3A)... zwischenzeitlich hab ichs zumindest geschafft mir die ROM-Prüfsumme zu zerschießen.

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006
16.11.2019, 22:00 Uhr
maleuma

Schreib mir einmal eine Mail, dann schicke ich Dir den EEPROM-Inhalt für alle 4 Ebenen in der Version 3.4 vom 01.12.2018.
Ich glaube, ich muss den einmal in's KC85-Labor einstellen...

--
Mario.

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007
16.11.2019, 22:03 Uhr
shock__

Mail is raus ... 3.4 sieht ja richtig spannend aus

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008
16.11.2019, 22:14 Uhr
maleuma

Mail ist zurück...

Zitat:

shock__ schrieb
flasht hier zwar fröhlich, ändert aber nix am EEPROM

Hast Du auch den M052-EEPROM wieder abgeschaltet vor dem Aufruf von EEPSDP3 ?
--
Mario.

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009
16.11.2019, 22:48 Uhr
shock__

jap. Grade das 3.4er ROM getestet ... selbes Spiel - stürzt beim Koppel-RAM Programm ab.
Die 7-Segmentanzeige bleibt auch beim 4MHz Test auf 8 stehen.

EDIT: Einmal alle ICs vom Quarz bis zum CTC geprüft, die sind ok. Ebenso CPU + die dazugehörigen 100Ohm Widerstände. Langsam gehen mir die Ideen aus, was ich noch ohne Oszi testen/machen kann.

Dieser Beitrag wurde am 17.11.2019 um 00:18 Uhr von shock__ editiert.

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010
17.11.2019, 16:44 Uhr
maleuma

Was heißt "stürzt beim Koppel-RAM Programm ab."?
Lässt sich der KC dann nicht mehr bedienen oder wird "Fehler" angezeigt?

Letzteres bedeutet, dass der Prozessor in der D008 nicht arbeitet. Das kann aber die verschiedensten Ursachen haben...
--
Mario.

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011
17.11.2019, 17:33 Uhr
shock__

Eher Letzteres ... der Rechner läuft weiter und der Selbsttest lässt sich erneut anstoßen mit identischem Ergebnis.
Häufig erlöschen die LEDs ... manchmal bleibt eine oder beide aktiv.

Aber gut, dann organisier ich mal ein Scope und schau mir an was der Takt sowie die beiden Busse so melden.

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012
18.11.2019, 00:46 Uhr
shock__

Gibts hier die Liste in aktueller Form?
https://www.iee.et.tu-dresden.de/~kc-club/DOWNLOAD/KC-NEWS/0902_7o9w/D008_V2.0_Portliste.pdf

Ich interpretier aus dem Schaltplan, dass der DMA auf 11H gewandert ist und die Taktumschaltung inzwischen auf 12H liegt ... oder lieg ich da falsch?

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013
18.11.2019, 08:53 Uhr
wpwsaw
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Moin,

jetzt mal eine kleine Frage, hast du den Busverbinder und den Kontaktkamm des KC85/4 mal gereinigt? Bei Kontaktschwierigkeiten kann es zu sehr seltsamen Reaktionen kommen.

Hast du die zusätzlichen Masseverbindungen zwischen den LP gelegt?

hast du mal alle eingelöteten SMD Widerstände vorallem die im Bus nachgemessen?

Hast du den EEprom schon mal außerhalb des D008 programmiert bzw. den Inhalt geprüft?

Gruß
wpw
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

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014
18.11.2019, 11:42 Uhr
shock__

Die zusätzlichen Masseverbindungen sind gesteckt, 0805 SMD löte ich inzwischen mit Leichtigkeit, habe ich aber zum Großteil nochmal explizit mit dem Multimeter geprüft (um CPU, Koppel-RAM, FDC).

EEPROM hab ich zuletzt ausserhalb vom KC programmiert und verifiziert.

Kontakt vom Expansionbus kann ich gerne nochmal nachsäubern. Der Expansion Connector is quasi neu (wurde vor 'nem Jahr erstmalig in Gebrauch genommen).
EDIT: Expansionbus Platinenverbinder hab ich gesäubert - keine Verbesserung

Dieser Beitrag wurde am 18.11.2019 um 11:51 Uhr von shock__ editiert.

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015
18.11.2019, 11:47 Uhr
wpwsaw
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Aber nur mit gutem Spiritus oder reinem Alkohol und einem Wattestäbchen reinigen. Glasfaserradierer sind schädlich.

Du könntest noch einmal einen anderen Rechner probieren.

wpw
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

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016
18.11.2019, 11:53 Uhr
shock__

Zitat:

wpwsaw schriebAber nur mit gutem Spiritus oder reinem Alkohol und einem Wattestäbchen reinigen. Glasfaserradierer sind schädlich.

Hochprozentiges Isoprop hab ich genommen ... war zwar ordentlich Dreck drauf, geändert hats aber nichts.

Als anderen Rechner hab ich nur nen KC85/2 hier ...

Dieser Beitrag wurde am 18.11.2019 um 11:53 Uhr von shock__ editiert.

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017
18.11.2019, 13:57 Uhr
shock__

Thema erledigt ... D008 lüppt! Bootet ohne Probleme durch bis zum KC-Commander 2.0

War 'ne kalte Lötstelle bei der Versorgungsspannung von D103 (hatte sich zuviel Flussmittel auf dem Pad verkrustet).

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018
23.11.2019, 13:20 Uhr
shock__

Macht schon ordentlich was her

https://i.imgur.com/fmDIu7g.jpg bei der Farbe für die Gehäusehälften hab ich mich zwar wunderbar vergriffen, find ich aber ganz gut ... je moderner/besser umso heller

Jetzt fehlen nur noch Kleinigkeiten, dann kanns losgehen (die externen IDC Stecker hab ich noch nicht verschraubt und für die 7-Segmentanzeige wollte ich noch was in die Blende einlassen, dass die Fläche auch abschließt, ebenso hab ich den externen IDE Anschluss noch nicht intern verkabelt).

Was ist denn der übliche Weg um Daten vom M052 auf das GIDE zu kriegen? Würde echt gerne mal Faden97 unter CPM mit 8MHz laufen lassen.

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019
23.11.2019, 14:19 Uhr
Lippi

Das fetzt, eindeutig!
--
MfG Mario

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020
24.11.2019, 16:25 Uhr
shock__

Wie wäre denn der Schlachtplan um Daten vom M052 auf das GIDE vom D008 zu kriegen?
Wenn die UTools einmal laufen, isses ja trivial, aber wie ich an den Punkt kommen soll, ist für mich noch nicht so recht nachvollziehbar.

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021
24.11.2019, 17:23 Uhr
Enrico
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Jaa, leg los, fände ich auch gut.
Aber GIDE hat nix zwingendes mit der D008 zu tun.
Das läuft auf allem was Z80 hat.
--
MFG
Enrico

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022
24.11.2019, 21:45 Uhr
susowa

Zitat:

shock__ schrieb
Wie wäre denn der Schlachtplan um Daten vom M052 auf das GIDE vom D008 zu kriegen?

Wenn Du ein M052 mit Netzwerk hast, kann man das mit dem (EEPROM)-Befehl "TNGET" erledigen. Wenn das GIDE noch nicht mit Datenträger läuft, kann man sich so auch eine Installationsdiskette mit den notwendigen Dateien zusammenstellen, um MLDOS+IDE-Datenträger in Betrieb zu nehmen.

MfG

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023
24.11.2019, 22:04 Uhr
shock__

Genau das hab ich nicht

Ich hab nur ein einfaches ohne Netzwerk

Dieser Beitrag wurde am 24.11.2019 um 22:08 Uhr von shock__ editiert.

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024
24.11.2019, 22:24 Uhr
susowa

Zitat:

shock__ schrieb
Genau das hab ich nicht ...

Tja dann ...

Eben typisches Henne-Ei Problem - aber in Berlin sollte es doch kein Problem sein von jemand eine Diskette mit den UTools zu organisieren, sonst bleibt nur der umständliche Weg über den PC eine CP/M-Diskette entsprechend zu beschreiben.

MfG

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025
24.11.2019, 22:37 Uhr
MarioM

Wenn deine D008 läüft und du ein M052 stecken hast, kannst du im NC2-Kommander von Mario Leubner einfach die Dateien kopieren. Der Treiber sollte eigentlich beim booten von CPM geladen sein (hatte ich auf den DOMs so vorbereitet) und das Programm automatisch starten. Den USB stecken und im entsprechenden Fenster einfach "U" drücken, dann sollte der Inhalt des Sticks sichtbar werden.
Für Netzwerkbetrieb oder CD-Betrieb sollte/muss allerdings NZCOM installiert werden.
Die Installationsdateien sind auch auf den DOM.

Gruß Mario

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026
24.11.2019, 22:47 Uhr
susowa

Zitat:

MarioM schrieb

hatte ich auf den DOMs so vorbereitet ...

Für Netzwerkbetrieb oder CD-Betrieb sollte/muss allerdings NZCOM installiert werden ...

Gruß Mario

Stimmt, mit D008-DOM geht das dann so "trivial", wie gewünscht - daran hatte ich gar nicht mehr gedacht.

NZCOM braucht man nur zwingend für CD am GIDE, die NW-Software setzt das nicht voraus aber dann braucht man natürlich das "große" M052.

MfG

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027
25.11.2019, 12:24 Uhr
shock__

Klappt nu nachdem ich A0 über ein Modul auf 80k erweitert hab ... vorher gabs immer nen Fehler beim kopieren vom Overlay vom KC-Commander. Ich glaub hier muss ein KC85/5 her.

EDIT: Wie verwendet man .sss Dateien unter CP/M? Aus HCBASIC.COM krieg ich die nicht geladen und Parameter nimmts auch nicht an

Dieser Beitrag wurde am 25.11.2019 um 15:46 Uhr von shock__ editiert.

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028
25.11.2019, 17:35 Uhr
Enrico
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Die *.SSS sind vom CAOS-Basic.
--
MFG
Enrico

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029
25.11.2019, 20:00 Uhr
PC-Opa

@shock_:
HCBASIC2.COM z.B. im NC starten, das File name.SSS muss mit im Verzeichnis sein (mein BS ist CAOS 4.5), dann CLOAD"name" und RUN.
So geht es bei mir.
Gruß Wolfgang
--
Gruß Wolfgang

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030
26.11.2019, 13:39 Uhr
shock__

Läuft jetzt soweit alles wie's soll. Lediglich der Zugriff aufs USB Laufwerk vom KC-Commakder hängt für ca. ne Minute bevor mir das Verzeichnis angezeigt wird ... ist das Problem bekannt? Entfernen von M052net.drv hilft leider nicht.

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031
26.11.2019, 15:07 Uhr
felge1966
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Wie groß ist denn der verwendete USB Stick?
Bei großen Sticks hing früher auch das VDIP Modul länger beim Lesen (war mir zumindest am KC87 und A5105 aufgefallen).

Gruß Jörg
--
http://felgentreu.spdns.org/bilder/jacob120.gif

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032
26.11.2019, 15:17 Uhr
shock__

16GB.
Die UTools laufen auch recht fix ... wenn das aber mit der Größe vom USB Stick zusammenhängt werd ich mal gucken, dass ich nen kleineren auftreibe.

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033
26.11.2019, 15:23 Uhr
felge1966
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Bei amazon habe ich mir für solche Fälle einen 10er Pack 128MB USB2.0 gekauft.

Gruß Jörg
--
http://felgentreu.spdns.org/bilder/jacob120.gif

Dieser Beitrag wurde am 26.11.2019 um 15:24 Uhr von felge1966 editiert.

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034
26.11.2019, 16:16 Uhr
shock__

Ich sollte irgendwo noch meinen "ersten" von vor 15 Jahren haben ... der hat glaub ich 64MB ... wenns damit besser läuft, weiss ich ja wo das Problem liegt

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035
26.11.2019, 17:10 Uhr
Lippi

Ich habe mir einen 16G mit Gparted verkeinert. Weiss aber noch ne, ob das klappt.
--
MfG Mario

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036
27.11.2019, 03:07 Uhr
shock__

Hab die Partition vom 16GB Stick jetzt mit "DISKPART" von Windows auf 32MB verkleinert, damit geht das einlesen recht fix.

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037
27.11.2019, 12:07 Uhr
msch

Den Effekt, dass größere Speichermedien länger brauchen, bis das Directory angezeigt wird, kenne ich von einigen klassischen Computern.
Ich habe mir zu diesem Zweck eine Reihe USB-Sticks, SD-Karten und CF-Karten mit sehr kleinen Kapazitäten besorgt, die ich ggf. mit Adaptern (z.B. IDE auf CF) verwende.

Die SD-Karten oben haben z.B. nur 32 MB :-)

Ein weiterer nützlicher Tipp: immer frisch formatieren und dann erst Dateien draufkopieren, das vermeidet Fragmentierung.
--
Beste Grüße,
Mathias

Dieser Beitrag wurde am 27.11.2019 um 12:09 Uhr von msch editiert.

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038
27.11.2019, 13:44 Uhr
wpwsaw
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Hallo,

ich nutze grundsätzlich für unsere 8-bit Sachen 128MB USB Sticks und die haben sich gut bewährt und reichen von der Kapazität vollig aus und sind recht preiswert zu erwerben.

Gruß
wpw
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

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039
27.11.2019, 14:59 Uhr
shock__

Passt schon mit den 32MB (war die kleinste Partition welche DISKPART erlaubt) damit nur ich dann zwar nur ein Viertel Prozent vom Stick, reicht aber dicke für meine Zwecke (aktuell nutz ich 300kb, geht am Ende eh alles aufs GIDE oder Disketten).

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040
29.11.2019, 12:47 Uhr
shock__

Jetzt wollt ich mal schauen, dass ich mit FORMAT35 ne Diskette formatiert kriege ... leider bislang ohne Erfolg. Muss beim Einsatz von PC-Floppies irgendwas beachtet werden?
Hab jetzt 3.5" Laufwerke mit und ohne RDY genutzt und primär 1:1 Kabel ohne Drehung.
Schalter 4 von den DIP-Switches ist gesetzt.

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041
29.11.2019, 21:33 Uhr
shock__

So ... jetzt nochmal bitte für Blöde

CP/M / ML-DOS Konfiguration ist die Normale welche auf dem DOM lag.
Ich hab hier ein TEAC FD55GFR-7193U + ein 34 poliges Kabel mit 2 Abgriffen (einmal mit, einmal ohne Drehung).

Beim TEAC Laufwerk sind die Jumper für D0 und RDY gesteckt (muss evtl. irgendwas bei UI, U0, U1 und LG beachtet werden?). Anleitung hier: https://deramp.com/downloads/floppy_drives/teac/TEAC%20FD-55GFR.pdf

Die Floppy ist über ein Kabel mit Drehung an den 34poligen IDC Stecker verbunden.

Bei den DIP Schaltern ist Schalter 2 & 4 gesetzt.

Das Laufwerk sollte doch dann als B: angesprochen werden können?!
Umjumpern auf D3 hilft auch nicht ... Laufwerk lässt sich dann weder als J, H, L oder N ansprechen.

Bei "J FC" krieg ich zumindest einen "not Ready" Fehler, wenn eine Diskette eingelegt ist.

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042
02.12.2019, 13:04 Uhr
shock__

Also alle relevanten Schaltkreise von der Buchse bis zum FDC mit Ausnahme vom 40098 hab ich mal im IC-Tester geprüft ... die sind ok.

Noch irgendwelche Ideen?

Vor ein paar Tagen konnte ich noch 'ne normale PC Floppy mit DC statt RDY als B: "formatieren" hat nur je nach Spur zwischen 10-120 Sekunden gedauert (hatte ich dann nach 10 Minuten und 20 Tracks abgebrochen).

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043
13.12.2019, 01:44 Uhr
shock__

Also zumindest die RDY-Signal Erzeugung scheint wieder zu klappen.
Scheinbar war der V40098D hinüber ... jetzt gibt's aber beim Formatierversuch Fehler bei der Spursuche ... aber schonmal nen Schritt weiter.

EDIT: Mit 'nem Laufwerk als D3 gejumpert klappts jetzt

720/780/1440K Formate gehen ... w00t ... ich glaub damit ist das D008 fertig.
Dann kann ja jetzt das M035x4 folgen.

Dieser Beitrag wurde am 13.12.2019 um 03:00 Uhr von shock__ editiert.

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044
13.12.2019, 09:56 Uhr
wpwsaw
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Moin, moin,

bei meiner IBN habe ich damals auch sehr lange gesucht. siehe mal hier auf der 3. Seite

http://www.robotrontechnik.de/html/forum/thwb/showtopic.php?threadid=15975
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

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045
13.12.2019, 09:57 Uhr
wpwsaw
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Moin, moin,

bei meiner IBN habe ich damals auch sehr lange gesucht.

einige Leiterbahnen und Kontakte sind sehr eng. Ich möchte behaupten, dass ich sehr gut löten kann, aber selbst dort ist es passiert, dass ich am IC-Beinchen eine kleine Zinnverbindung zur Masse hatte, welches eines der Floppysignale auf Masse gezogen hat. Den Fehler habe ich nur mit einer Lupe gefunden und sehr sehr lange gesucht.

Es sind nicht immer die Bauelemente defekt.

wpw

siehe hier auf der 3. Seite

http://www.robotrontechnik.de/html/forum/thwb/showtopic.php?threadid=15975
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

Dieser Beitrag wurde am 13.12.2019 um 10:01 Uhr von wpwsaw editiert.

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046
13.12.2019, 17:08 Uhr
shock__

Darauf hab ich recht penibel geachtet, dass da keine unabeabsichtigten Verbindungen entstehen. Sowas in die Richtung hatte ich auch zwischenzeitlich in Betracht gezogen, nachdem einer der Ausgänge vom 40098D 11V produziert hat. Hab mich dann aber lieber darauf verlassen, dass der G540 den IC korrekt als defekt erkannt hat (als 74HC368 getestet) ... und lag damit zum Glück richtig.

Das wäre auch mein einziger richtiger Verbesserungsvorschlag für 'ne 2. Auflage der Boards - komplett abgedeckte Durchkontaktierungen.

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