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Thread - Seiten: -1-

000
08.10.2016, 14:09 Uhr
wpwsaw
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hier mal etwas ganz anderes,

habe einen MAC vor dem Schrott bewahrt und ihn zum Leben erwecken können. Nach einigen Tagen Freude habe ich eine Netzwerkkarte nachgerüstet (3C543NB) passend zu diesem Gerät. Dann die Meldung MBR nicht gefunden. Das war es dann. Ich hatte parallel schon versucht die Platte zu sichern bzw. zu klonen, leider ohne Erfolg.
Ich konnte erst mal eine neue Festplatte zum arbeiten unter Apple überzeugen. Habe dann die alte Platte mit an den SCSI-Bus gehangen. Leider können keine Daten gelesen werden. Auch das Apple-Programm "Hilfe" hat zwar einen Fehler festgestellt, konnte ihn aber nicht beheben und fordert nur auf zum Initialisieren.

Ich kann also noch auf die Platte zugreifen.

Hat jemand eine Idee, wie man die Daten retten kann, weil auch Software noch drauf ist. Denn Disketten habe ich keine. Die Platte hatte SYSTEM 6.0.7 drauf und hatte das alte HFS Filesystem.

Für Hilfe wäre ich dankbar

Festplatte Quantum 40S - habe auch genügend Rechner mit SCSI für Testzwecke

Gruß
wpw
--
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001
08.10.2016, 14:24 Uhr
Enrico
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Ich sags ja, ist also doch eine SCSI 1.

Wenns nicht am SCSI 1 Problem liegt und Du mit Linux DD nix rauskriegst,

bleibt nur noch über, dass die Platte wirklich breit ist.

Macht die Krach?

Der Rechner läuft also schon mit einer anderen Platte?
Dann kommst auch durch den Mac nicht an die Daten ran?

Hab doch hier noch DOS-Programme da, mit denen man händisch Befehle absetzen kann.....
(ganz vergessen; das Alter ...)
--
MFG
Enrico

Dieser Beitrag wurde am 08.10.2016 um 14:25 Uhr von Enrico editiert.

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002
08.10.2016, 14:35 Uhr
wpwsaw
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Ja, sie wurde aber auch an meinem WIN7 Rechner mit 320 SCSI erkannt.

nein, sie macht keinen Krach. Beim arbeiten am MAC meldete sich dieser mit MBR nicht gefunden und danach ging nichts mehr. Sie hat zwar manchmal gesungen aber normal gearbeitet. Sie wird im neuen Betriebssystem auch erkannt.

Wahrscheinlich, ich war beim experimentieren mit der Netzwerkkarte und dann blieb der Rechner wieder hängen und ich wollte wieder booten. Dann kam die Meldung.

Was hättest du denn unter Dos? kann mann die Festplatte Sektorweise auslesen bzw. die Struktur wieder herstellen? Es wäre zu schade um die Software.

wpw
--
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003
08.10.2016, 15:02 Uhr
Pollyplay

Hallo wpwsaw,

Im Falle, dass du gar nicht weiterkommst, dann besteht die Möglichkeit, dass ich mir die Platte mal anschaue. Sofern nicht physikalisch zerstört.
Wenn also 50-polig, dann ist es machbar.
Ich habe gerade getestet. mit der Dawicontrol 1996 und einer IBM DCAS-32160.

Auf keinen Fall formatieren o.ä. Aktionen vornehmen, dann ist Sense.

Bei mehreren Platten, auf die man keinen Zugriff mehr hatte, da der MBR
nicht mehr lesbar war, hat es geklappt.

Beispiel:
Ein Arbeitskollege mit ALDI-Rechner, 256-er HDD, 3 Partitionen.
Erste Partition hatte keinen Zugriff, war nicht mehr vorhanden.
Unter WIN nichts. Mit zwei guten Programmen war nichts zu sehen.
Erst mit einem dritten konnte man die Partition überhaupt wieder herstellen. Es gibt noch ein viertes, mit dem man die sectors sehen kann, aber nicht abspeichen, man müsste screenshots machen.

Dieser Beitrag wurde am 08.10.2016 um 15:10 Uhr von Pollyplay editiert.

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004
08.10.2016, 15:08 Uhr
wpwsaw
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@Pollyplay

Vielen Dank für dein Angebot, welches ich wohl in Anspruch nehmen möchte falls ich selber keine Weg mehr finde. Mechanisch läuft sie noch. Mit welcher Software hast du das geschafft?

Danke
wpw
--
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Dieser Beitrag wurde am 08.10.2016 um 15:12 Uhr von wpwsaw editiert.

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005
08.10.2016, 15:12 Uhr
Enrico
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Dein Dawicontrol bringt da aber keinen Unterschied, das ist Jacke wie Hose.

Wolf, dann dürfte das wenigstens kein mechansiches Problem sein.
Ob der MBR nun ok ist oder nicht, ist beim auslesen egal.
Deswegen kommt man da doch Sektorweise ran.

Wird die Platte richtig mit Namen erkannt, oder nur dass dort dort überhaupt irgnedwas angesteckt ist?

Normalerweise melden sich SCSI1 Platten nicht mit Namen an, sondern bringen nur ihr Ready.

Da ja alle Standarttreiber nur von SCSI2 ausgehen, wird das das größere Problem beim auslesen am PC sein.
--
MFG
Enrico

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006
08.10.2016, 15:18 Uhr
Enrico
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Versuch das mal mit DD, mit dieser Zeile aber entsprechend angepasst,
um Fehler zu überspringen:

dd if=/dev/sdb ibs=512 of=/diskimage.dd conv=sync,noerror
--
MFG
Enrico

Dieser Beitrag wurde am 08.10.2016 um 15:18 Uhr von Enrico editiert.

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007
08.10.2016, 15:19 Uhr
wpwsaw
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Also der MAC erkennt die Festplatte als Festplatte für Apple und die 40 MB, woher auch immer die Informationen kommen. Ich hatte sie jetzt noch nicht wieder am Windowsrechner. Werde ich mal probieren.

wpw
--
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008
08.10.2016, 15:26 Uhr
Pollyplay

Zitat:

wpwsaw schrieb
Mit welcher Software hast du das geschafft?
wpw

Ich will das, wenn dem nichts entgegensteht, mal nicht so publik machen.
Soviel sei verraten, dass zwei gute Programme, tools im PC-Magazin waren. Ein weiteres ist ein deutsches von nem amerikanischen übernommen und eines ist ein amerikanisches.

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009
08.10.2016, 15:35 Uhr
wpwsaw
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@Enrico,

muss das Laufwerk gemountet sein? ich habe es mal mitt dd --list aufgelistet

--
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Dieser Beitrag wurde am 08.10.2016 um 15:37 Uhr von wpwsaw editiert.

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010
08.10.2016, 15:39 Uhr
Pollyplay

m.E. muss man mounten, sonst geht bei mir auch nichts.
Ich kenne es nicht anders.

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011
08.10.2016, 16:00 Uhr
robotics

nein, zu kopierende partition nicht mounten, da sonst ev. zugriffsfehler auftreten können.
fdisk -l zeigt dir alle verfügbaren platten und partitionen an.
df alle gemounteten
--
It's not a bug ! It's a feature!

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012
08.10.2016, 16:10 Uhr
robotics

übrigens, platte kopieren(sichern) und dann mal mit TestDisk versuchen zu reparieren. ist in jeder grossen linux distri zu installieren.
--
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013
08.10.2016, 16:31 Uhr
Enrico
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Nee, nix mounten.
K.A. ob das mit dem DD für Win geht, eher nicht.
Du musst ja angeben welches das LW ist, und ich konnte da auch nur mit LW-Buchstaben ein DD rüberjagen.
Das ist dann aber auch nur die Partiton, und nicht Platte, und das kann dann auch nur NTFS bzw. FAT sein.
Was anderes kennt Win ja normal nicht.
Ausserdem schrabelt das Win auch gerne mal überalldraufrum.

Nimm am besten ein Linux von Stick oder Cd, oder wenn es Win ssein muss, vom
Cygwinpacket das DD. Dort geht das auch mit /dev/...
--
MFG
Enrico

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014
08.10.2016, 16:41 Uhr
robotics

Zitat:

Enrico schrieb
Nee, nix mounten.
K.A. ob das mit dem DD für Win geht, eher nicht.
Du musst ja angeben welches das LW ist, und ich konnte da auch nur mit LW-Buchstaben ein DD rüberjagen.
Das ist dann aber auch nur die Partiton, und nicht Platte, und das kann dann auch nur NTFS bzw. FAT sein.
Was anderes kennt Win ja normal nicht.
Ausserdem schrabelt das Win auch gerne mal überalldraufrum.

Nimm am besten ein Linux von Stick oder Cd, oder wenn es Win ssein muss, vom
Cygwinpacket das DD. Dort geht das auch mit /dev/...

das geht auch unter windows, da dd bitweise kopiert. einfach laufwerksnamen angeben
z.B
dd if=\\.\Volume.....

aber ich gebe dir recht , ich preferiere für solche aufgaben auch eher Linux und dann auch eher ddrescue
--
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015
08.10.2016, 17:35 Uhr
Enrico
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Aha, ok gut zu wissen.
Ich konnte da nur was zu LW-Buchstaben finden.

Die Angaben zum LW sind aber ziemlich kryptisch und ich
wüsste jetzt auch nicht, wie das LW dort heissen müsste, da Windows von sowas nix weis.

Stört mich aber auch eher weniger.
--
MFG
Enrico

Dieser Beitrag wurde am 08.10.2016 um 17:35 Uhr von Enrico editiert.

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016
08.10.2016, 17:37 Uhr
wpwsaw
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Danke meine Herrn,

ich werde mich mal Morgen daran versuchen.

wenn ich das mit dd hin bekomme, kann man das auf eine andere Festplatte zurückspielen und würde sie sich dann wieder unter MAC melden?
--
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017
08.10.2016, 17:42 Uhr
Enrico
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Jein, hängt davon ab, was Sache.
Wenn da Sektoren defekt sind, ist das so oder so ein Problem.

Kann ja auch noch sein, dass Du doch Probleme mit der HW hast; Wackler etc.
Hatte ich auch schon mehrfach.
Z.B. Kalte Lötstelle beim Stromversorgungsanschluss.

Auf alle Fälle musst Du erstmal alles raussaugen, was geht bevor Du Experimente
mit der Platte machst.
--
MFG
Enrico

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018
08.10.2016, 17:47 Uhr
wpwsaw
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Die reine Hardware haut hin, da sie vom Controler erkannt wird und unter Windows mit dd auch erkannt wird siehe Bild volumen2

gut, werde ich mal probieren.

@Enrico, hast du mal einen Link für eine Linux-Live-CD
--
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019
08.10.2016, 18:15 Uhr
ambrosius

Ich würde empfehlen, an der Platte an sich, garnichts zu machen, außer einem Image (dd unter Linux, wobei die Platte schreibgeschützt gemountet wird) zu ziehen. Alle Rettungsversuche würde ich mit dem Image machen, vorher eine Kopie davon ziehen, um immer wieder auf die Originaldaten zugreifen zu können. Mac-formatierte Platten unter Windows sind immer problematisch. Zurückspielen kann man dann ja immer noch. Die Originalplatte würde ich nach dem anfertigen des Images erst einmal weglegen. Lieber auf eine andere Platte das Ergebnis des Rettungsversuches zurückspielen um zu schauen, ob es funktioniert hat. Das Image kann man auch mit einem Hex-Editor bearbeiten.
--
viele Grüße
Holger

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020
08.10.2016, 18:24 Uhr
Mobby5

Vielleicht findest Du ja hier ein passendes Reparaturtool:

http://macintoshgarden.org/
--
und ausserdem muss in Zeile 20 der Doppelpunkt durch ein Semikolon ersetzt werden

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021
08.10.2016, 18:26 Uhr
Pollyplay

Zum Mounten:
Wenn ich mit den tools arbeite, muss die Platte/Partition nicht gemountet sein. Die tools erkennen so und ich kann mir z.B. ein Image anfertigen.

Ich kann auch mit einem tool den tree sehen mit allen Drum und Dran bis hin zum HEX der sectors der Dateien. Kann nur nichts speichern.

Will ich aber mit dem Betriebssystem und Commander die Dateien sehen oder anwenden, geht natürlich nichts. Dann muss ich mounten.

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022
08.10.2016, 18:29 Uhr
wpwsaw
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Danke Holger,

werde ich erst einmal machen. Ich hätte vielleicht erst die Platte klonen sollen bevor ich weiter mache. Leider hatte es nicht funktioniert. Hatte es mit dd unter Windows versucht.

wpw
--
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023
08.10.2016, 19:16 Uhr
Enrico
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GPARTED, Xubuntu, Lubuntu, Debian, BSD, egal was, was mit x.

https://sourceforge.net/projects/gparted/

Was das DD unter Win nun treibt oder nicht, sagtest Du noch nicht.

Mount gibts unter Windows nicht.

Taucht die Platte überhapt bei diesem Datenträgermanager auf?

Dieses DD mit Volume... schon ziemlich kryptisch, ist schlimmer
als BSD...

PS: Du machst ganz schön die Pferde scheu.

PPS: müsste noch ne ISO mit so einem alten Mac-OS haben.
--
MFG
Enrico

Dieser Beitrag wurde am 08.10.2016 um 19:18 Uhr von Enrico editiert.

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024
08.10.2016, 19:23 Uhr
felge1966
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Einfach da mal suchen:
http://www.knubbelmac.de/

http://www.knubbelmac.de/themen/system-6.html

Da gibt's auf jeden Fall auch das Betriebssystem.

Du kannst auf jeden Fall aber auch ein MAC-OS 7 drauf bringen:

http://www.everymac.com/systems/apple/mac_ii/specs/mac_iisi.html

Supported Mac OS:
6.0.7-7.5.1, 7.5.3-7.6.1

Zum Starten gibt es auf knubbelmac eine Bootdisk, welche auch auf einen normalen Windows XP PC erstellt werden kann.
http://www.knubbelmac.de/themen/system-7/

http://dl.knubbelmac.de/disk-images/system7/system701boot.zip
http://dl.knubbelmac.de/disk-images/system7/nad75.zip
http://dl.knubbelmac.de/disk-images/tooldisk.zip

Gruß Jörg
--
http://felgentreu.spdns.org/bilder/jacob120.gif

Dieser Beitrag wurde am 08.10.2016 um 19:31 Uhr von felge1966 editiert.

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025
08.10.2016, 19:52 Uhr
wpwsaw
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Hallo Enrico,

Vielen Dank, probiere ich gleich mal aus.

Danke Jörg,

war ich überall schon, schöne Seiten. ich ahbe auch vieles gefunden. Schade, dass einige Links im leeren enden

Gruß

wpw
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026
08.10.2016, 19:57 Uhr
felge1966
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Versuche doch einfach mal den MAC mit der Tooldisk hochzufahren. Anschließend kannst du die alte MAC Platte mit anderer ID mit dem MAC mounten. Der PC kann normalerweise mit HFS nicht viel anfangen.

Gruß Jörg
--
http://felgentreu.spdns.org/bilder/jacob120.gif

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027
08.10.2016, 21:28 Uhr
wpwsaw
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Hallo Jörg,

habe ich schon. der Mac schlägt eine initialisierung vor. Ich werde jetzt die Platte erst einmal versuchen zu sichern.

Gruß
wpw
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028
08.10.2016, 23:52 Uhr
Enrico
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Hast Du schon mal einem DD für den Mac gesucht?
Ev. gibts das ja doch.
--
MFG
Enrico

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