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Robotrontechnik-Forum » Flohmarkt » Signaturanalysator 31020 » Themenansicht

Autor Thread - Seiten: -1-
000
14.04.2016, 09:28 Uhr
wpwsaw
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 Moin,

ich suche Tabelle mit Soll-Signaturen für Baugruppen und Geräte. Es müßte ja so etwas mindestens für Robotron-Geräte existieren. Hat jemand damit schon gearbeitet?

Gruß
wpw
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP
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001
14.04.2016, 10:43 Uhr
felge1966
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 Bei robbi ist da was dazu zu finden, allerdings wird es dir vermutlich nicht weiterhelfen...

-> sonstiges -> robotron 31020

http://www.sax.de/~zander/zubehoer/index.html

Gruß Jörg
--
http://felgentreu.spdns.org/bilder/jacob120.gif
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002
14.04.2016, 10:51 Uhr
wpwsaw
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 Ja, das hatte ich gefunden. Eine Tabelle habe ich, das ist die Tabelle für den Selbsttest des Gerätes. Da sind alle Signaturen für aufgeführt. So gesehen ohne diese Tabellen ist es ein etwas größerer Pegeltester.

Gruß
wpw
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP
Dieser Beitrag wurde am 14.04.2016 um 10:52 Uhr von wpwsaw editiert.
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003
14.04.2016, 12:11 Uhr
volkerp
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Avatar von volkerp

Ein Signaturanalysator analysiert ein digitales Signal, indem über einen definierten Zeitraum über das Signal eine CRC-Summe (= Signatur) berechnet wird. Anfang und Ende des Zeitraums werden dem Gerät über zwei Eingänge signalisiert. Stimmt die angezeigte CRC mit der im Signaturplan hinterlegten überein, ist mit hoher Wahrscheinlichkeit die Leitung in Ordnung.

In http://www.sax.de/~zander/z9001/z9_repan.pdf gibt's Signaturen für den Z9001. Allerdings wird dafür noch eine Adapterschaltung namens ASA benötigt, die bislang nicht aufzufinden war.

s.a. http://hc-ddr.hucki.net/wiki/doku.php/z9001:software:testprg#service-reparaturanleitung
--
VolkerP

http://hc-ddr.hucki.net
(Z9001, Z1013, LC-80, ...)
Dieser Beitrag wurde am 14.04.2016 um 12:13 Uhr von volkerp editiert.
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004
14.04.2016, 12:18 Uhr
Egon



 Hallo,

ich habe ca. 10 Jahre aktiv Signaturanalyse für K1520 und DSS A5220 sowie die Drucker 1152 und 1157 gemacht.
So wie Du Dir das vorstellst funktioniert das aber nicht.
Jede Platine wurde in eine spezielle Aufnahme gesteckt und per Steuerrechner mit ganz speziellen Sequenzen
versorgt die so die zu erwartenden Signaturen erzeugten. Der Steuerrechner lief unter SIOS.
Das Ding solo zu betreiben ist aussichtslos, das stand hier aber im Forum bestimmt schon zig Mal.

Grüße Egon
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005
14.04.2016, 13:55 Uhr
wpwsaw
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 Das ist mir schon klar, nur habe ich die Ausführung als Auftischgerät ohne die Zusatzelektronik für den Steuerrechner auf der LP. Auch die Funktionsweise ist mir klar, sonst hätte ich ja nicht nach möglich bekannten Signaturen gefragt. Ob man die dan mit oder ohne Steuerrechner so prüfen kann ist dahin gestellt.

so ein testverfahren sagt ja auch nur aus ob der Prüfling GUT oder SCHLECHT ist, also etwas für eine Endkontrolle.

Wenn man es nicht solo betreiben könnte, warum hat man dann ein Auftischgerät ohne Steuerrechner gebaut.

Ob es nunu für mich einen wirklichen Nutzen bei Reparaturen bringt ist auch dahin gestellt, deshalb ein etwas größerer Pegeltester.

Danke für die Infos

Gruß
wpw
--
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006
14.04.2016, 14:24 Uhr
holm

Avatar von holm

Fassen wir zusammen:

Was kann man aus dem Ding machen damit es einen Nutzen hat?

Mir war von vornherein klar was das Ding macht und das das nur beim Test in einer Großserie sinnvoll einsetzbar ist. Günter hat mir auch so ein Teil hier abgeworfen, was also draus bauen?

Gruß,
Holm
--
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007
14.04.2016, 14:28 Uhr
wpwsaw
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 wie gesagt einen guten Pegeltester gibt er ab. Dann dient das Gerät selber nur als Spannungsversorgung. :-)

wpw
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP
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008
14.04.2016, 17:53 Uhr
Enrico
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 Da muss man eben die Signatur bzw. CRC wieder neu aufnehmen.
Dann kann man das wieder nutzen.

Ich glaube, dass es für KC87 ö.ä. was geben müsste.
--
MFG
Enrico
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009
14.04.2016, 21:25 Uhr
Egon



 Hallo,

das geht nat. nicht.
Man kann mit dem Gerät allein keine komplexe ZRE oder ABS prüfen.
Es gab auch für jede Platine spezielle "Einspeiseadapter" die nach
Vorgabe im Prüfprogramm an die entspr. Schaltungspunkte auf der jeweiligen
Platine angeschlossen werden mußten um Einzelteile der Schaltung in bestimmte
Zustände zu versetzten. Nur so war es möglich Takt, Daten, Start und Stopp
sinnvoll an die Messmöglichkeiten des Analysators anzupassen.

Die Magnetbandsteuerung z.B. mußte in großen Teilen durch Neuverdrahtung
auf den einzelnen Platinen überhaupt erst Signaturfähig gemacht werden.
Auf der großen ZRE z.B. gab es einen Schaltungsteil der gar nicht Signaturfähig war,
dort konnten mittels dieser "Einspeiseadapter" nur ein Zustand hergestellt werden
der dann mittels Oszi auszumessen war.
RAM-Speicher war dynamisch prüfbar, die Geschwindigkeit des Steuerrechners war aber
nicht in der Lage alle Fehler zu finden.

Druckerplatinen speziell in den analogen Schaltungsteilen war sehr kritisch, besonders
Kurzschlüsse in den stromstarken Endstufen zogen manchmal ganze Bauteiltauschorgien nach sich
wenn der Fehler z.B. dynamisch oder auch temperaturabhängig war.

Ein großes Problem waren auch z.B. unterschiedliche ROM-Versionen auf den ZREs allgemein.
Die Prüfprogramme waren für genau eine Version geschrieben. Also erst die originalen Eproms runter,
Fassungen einlöten, Prüf-Eproms rauf und dann erst prüfen. Lag der Fehler in den Original-Eproms
war man praktisch aufgeschmissen wenn man nicht über entsprechende Prüfsätze verfügte. Diese zu
besorgen von anderen Platinen dauerte oft Monate.

Sehr schön reparieren z.B. ließen sich statische RAM-Platinen mit Batteriestützung, diese NC-Akkus
waren ja manchmal völlig breit. Auf dem Analysator dagegen konnten die Schaltschwellen der Ladeschaltung
sehr ordentlich und oft besser als in Werkseinstellung einstellen.

Grüße Egon
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010
15.04.2016, 08:31 Uhr
wpwsaw
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 Hallo Egon,
danke für die Beschreibung.
ich habe das schon geahnt, dass das sehr kompliziert wird. Die LP in meinem Gerät ist ja abgespeckt. ich weiß nicht, ob man die fehlenden Bauelemente einfach nachbestücken kann, um die Karte im 5120 oder 8924 dann nutzen könnte um mit Prüfprogrammen arbeiten zu können.

Das wird aber sehr aufwendig und zeitintensiv. etwas für die Rentenzeit.

wpw
--
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011
04.05.2016, 13:46 Uhr
wpwsaw
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 Ich möchte eine Frage wiederholen,

ist es möglich die LP aus dem Gerät zu komplettieren, um sie im 5120 betreiben zu können?

Hat jemand die Software für den Betrieb im 5120?

Gruß
wpw
--
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012
04.05.2016, 14:26 Uhr
Enrico
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 Ich habe auch nur den Analyser, ich glaube auch die Doku mit Siganutren für KC.
--
MFG
Enrico
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013
04.05.2016, 14:37 Uhr
wpwsaw
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 Hallo Enrico,

das was das Gerät für sich macht, muss ja dann Software im 5120 machen. Zum Gerät selber gibt es ja auch Signaturen zum Selbsttest. Für den KC87 Test sind ja noch Geräte zum Anschluss notwendig. Ich dachte nur, weil ich noch eine LP liegen habe (aus einem Gerät) könnte man sie für den 5120 fertig machen.

Gruß
wpw
--
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