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Robotrontechnik-Forum » Technische Diskussionen » USB-Tastatur am M052 » Themenansicht

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Thread - Seiten: -1-

000
18.05.2014, 21:15 Uhr
maleuma

Hallo KC-Freunde,

ich habe es geschafft, eine USB-Tastatur am M052 unter CAOS zum Laufen zu bekommen. Ist zwar noch nicht perfekt, man kann aber bereits damit arbeiten.

Was geht bereits?

Es wird eine am M052 angesteckte USB-Tastatur erkannt und initialisiert. Die Abfrage erfolgt danach im Polling-Betrieb in einer Zeitschleife alle 60ms, welche vom CTC-Kanal 3 gesteuert ist. CTC3 ist normalerweise für die Messung der Impulsbreiten der Scancodes der KC-Tastatur verantwortlich. Deshalb wird auch der Interrupt vom Tastatur-PIO deaktiviert und der CTC3 neu initialisiert.
Die KC-Tastatur ist also nach dieser Initialisierung nicht mehr nutzbar.

Was geht noch nicht?

- CAPS-Umschaltung
- Ansteuerung Tastatur-LED's
- gleichzeitige Nutzung von USB-Sticks
- Ausfiltern von Meldungen "Device Detected" und "Device Removed"
- MicroDOS bzw. CP/M

Der USB-Tastaturtreiber steht mit Tastencodetabelle im (E)EPROM des M052. Damit der CTC-Interrupt dort hin springen kann, wird eine kleine Routine im RAM0 (ab Adresse 0080h) eingetragen, die die Speicherschaltung vornimmt.

Was mich jetzt natürlich interessiert: Funktioniert das auch an anderen KC's und mit diversen anderen USB-Tastaturen? Wer also eine USB-Tastatur und ein M052 besitzt und das einmal testen möchte, schreibt mir kurz eine eMail, dann schicke ich die Testversion des USB-Tastatur-Treibers als Anhang zurück.

Zum Testen müsst Ihr den Treiber dabei nicht unbedingt in den (E)EPROM des M052 laden, er kann auch in jedes andere RAM- oder ROM-Modul auf Adresse C000h geladen werden, also z.B. ein M022, M011, M025 oder M062.
--
Mario.

Dieser Beitrag wurde am 18.05.2014 um 21:17 Uhr von maleuma editiert.

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001
21.05.2014, 21:11 Uhr
maleuma

Für alle 'Testnutzer' noch eine Anleitung zur Handhabung des Treibers:
1. Tastatur an USB-Port 1 oder 2 anstecken, ein USB-Stick an Port 2 kann stecken bleiben wenn die Tastatur an Port 1 gesteckt wird
2. RAM-Modul auf Adresse C000 schalten (z.B. %SWITCH 0C C3)
3. Treiber laden
4. Treiber aktivieren durch das Menüwort %USB:KBD
Wenn es klappt, dann erscheint eine Erfolgsmeldung. Danach ist die KC-Tastatur deaktiviert und die USB-Tastatur aktiv.

Hier ein Screenshot mit Tastatur an Port 1:

--
Mario.

Dieser Beitrag wurde am 21.05.2014 um 21:14 Uhr von maleuma editiert.

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002
22.05.2014, 06:30 Uhr
Mobby5

Also immer 2 Tastaturen am KC dran haben (eine zum "booten" und eine zum arbeiten)?
--
und ausserdem muss in Zeile 20 der Doppelpunkt durch ein Semikolon ersetzt werden

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003
22.05.2014, 08:13 Uhr
Günter

Kann eine PS/2 Tastatur auch am Modul 052 angeschlossen werden?

Günter

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004
22.05.2014, 08:25 Uhr
dragonfly45

Hallo,
der Befehl SWITCH 0C C3 setzt doch voraus das ich im Schacht 0CH ein RAM-Modul stecken habe? Wenn ich das interne RAM (256k) verwenden möchte, welchen Befehl muß ich da eingeben (SWITCH 03 C3)?

MfG Dietmar

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005
23.05.2014, 19:56 Uhr
maleuma

Zitat:

Mobby5 schrieb
Also immer 2 Tastaturen am KC dran haben (eine zum "booten" und eine zum arbeiten)?

Das ist doch erst die Testversion! Falls es sicher gelingt, müsste das dann CAOS beim Booten automatisch aktivieren - auch beide Tastaturen parallel...
--
Mario.

Dieser Beitrag wurde am 23.05.2014 um 20:12 Uhr von maleuma editiert.

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006
23.05.2014, 19:58 Uhr
maleuma

Zitat:

Günter schrieb
Kann eine PS/2 Tastatur auch am Modul 052 angeschlossen werden?

Nein, da fehlt die Firmware im Chip des VDIP1/VDIP2. Das wird von Vinculum leider noch nicht unterstützt. Und wie es momentan aussieht, wird auch keine neue Firmware mehr entwickelt.

--
Mario.

Dieser Beitrag wurde am 23.05.2014 um 20:12 Uhr von maleuma editiert.

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007
23.05.2014, 20:11 Uhr
maleuma

Zitat:

dragonfly45 schrieb
der Befehl SWITCH 0C C3 setzt doch voraus das ich im Schacht 0CH ein RAM-Modul stecken habe? Wenn ich das interne RAM (256k) verwenden möchte, welchen Befehl muss ich da eingeben (SWITCH 03 C3)?

Der interne RAM lässt sich nicht auf C000h schalten. Du brauchst entweder ein M022 (16K RAM), M011 (64K RAM) oder M062 (bestückt mit RAM) oder etwas kompatibles... Dann gibt es mehrere Möglichkeiten, den Treiber in ein RAM-Modul zu laden:

1. Mit D004 geht das am Einfachsten, einfach das RAM-Modul auf C000h einschalten und die Datei mit %FLOAD laden.

2. Die Datei am PC mit JKCEMU als Audiodatei abspielen und mit dem Kommando %LOAD in den KC einlesen, vorher das RAM-Modul einschalten.

3. Das M052 auf Steckplatz 8, das M022 auf Steckplatz C und dann diese Kommandos der Reihe nach eingeben:
%SWITCH 4 0 (RAM4 aus)
%SWITCH 8 C1 (M052 ein)
%SWITCH C 43 (RAM-Modul auf 4000h einblenden)
%ULOAD 8000 (Treiber mit Offset nach 4000h laden)
%SWITCH 8 0 (M052 aus)
%SWITCH C C1 (RAM-Modul jetzt auf C000h schalten)
%SWITCH 4 3 (RAM4 wieder ein)

Wer einen Test geschafft hat (erfolgreich oder nicht) bitte eine kurze Info und mitteilen was für ein Modell der Tastatur benutzt wurde.
--
Mario.

Dieser Beitrag wurde am 23.05.2014 um 20:13 Uhr von maleuma editiert.

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008
24.05.2014, 15:20 Uhr
dragonfly45

Hallo,

Test absolviert. Tastatur wird am M052 erkannt, Keyboard an Port:1, Adresse: 01) kann aber die Tastatur nicht benutzen (Eingabe nicht möglich, keine Reaktion).

Als Tastatur verwende ich eine HAMA-Slimline SL 570.

MfG Dietmar

Dieser Beitrag wurde am 24.05.2014 um 15:23 Uhr von dragonfly45 editiert.

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009
24.05.2014, 16:48 Uhr
ManfredB

Hallo Mario,

ich habe es mit einer Funk-USB Tastatur (Hersteller: rapoo) versucht. Bei mir erscheint ebenfalls "Keyboard an Port:1, Adresse: 01" und die KC Tastatur wird abgeschaltet. Die USB Tastatur reagiert jedoch nicht auf Eingaben.

Gruß
Manfred

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010
24.05.2014, 18:41 Uhr
Alwin

Avatar von Alwin

Hallo Mario,

habe meine Keysonic ACK595C+ getestet und sie funktioniert etwas. habe beide USB Ports getestet. ich kann Buchstaben drücken und sie erscheinen auch, aber zwischendurch kommt immer "TimeOut-Error".
Auch ohne Tastaturbetätigung kommt diese Meldung alle 45 Sekunden.

Treiber konnte ich allerdings nur erfolgreich von USB laden und dann starten.
von Diskette erscheint zwar der Menüpunkt USB:KBD, aber bei Auswahl passiert nix mehr

SWITCH 10 C1
J FC (CAOS D004 laden)
FLOAD (Name:USBM052C.KCC)
MENU

jetzt Auswahl mit USB:KBD lässt den KC einfrieren
wie gesagt von USB Laden nach 4000 und dann das M011 auf C000 switchen, funktioniert wunderbar.
--
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011
24.05.2014, 18:55 Uhr
Alwin

Avatar von Alwin

Zitat:

Alwin schrieb
Hallo Mario,

habe meine Keysonic ACK595C+ getestet und sie funktioniert etwas. habe beide USB Ports getestet. ich kann Buchstaben drücken und sie erscheinen auch, aber zwischendurch kommt immer "TimeOut-Error".
Auch ohne Tastaturbetätigung kommt diese Meldung alle 45 Sekunden.

Treiber konnte ich allerdings nur erfolgreich von USB laden und dann starten.
von Diskette erscheint zwar der Menüpunkt USB:KBD, aber bei Auswahl passiert nix mehr

SWITCH 10 C1
J FC (CAOS D004 laden)
FLOAD (Name:USBM052C.KCC)
MENU

jetzt Auswahl mit USB:KBD lässt den KC einfrieren
wie gesagt von USB Laden nach 4000 und dann das M011 auf C000 switchen, funktioniert wunderbar.

funktioniert jetzt auch von Diskette, habe mal eine andere Diskette genommen.
--
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012
24.05.2014, 19:01 Uhr
Alwin

Avatar von Alwin

url="http://www.robotrontechnik.de/bilder/Upload_Forum/14/190_rlp.jpg"]

[/url
--
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013
24.05.2014, 19:11 Uhr
maleuma

Hallo Alwin,

wenigstens eine andere Tastatur will etwas funktionieren.

Zitat:

Alwin schrieb
ich kann Buchstaben drücken und sie erscheinen auch, aber zwischendurch kommt immer "TimeOut-Error".
Auch ohne Tastaturbetätigung kommt diese Meldung alle 45 Sekunden.

Das sieht zunächst aus, als wäre es noch etwas zeitkritisch bei den Abfragen.
Ich habe gerade noch einmal die TimeOut-Zeit nachgerechnet: das sind 4,5 Sekunden! So langsam dürfte keine Tastatur sein. Es muss also einen anderen Grund haben...

Zitat:

Alwin schrieb
Treiber konnte ich allerdings nur erfolgreich von USB laden und dann starten.
von Diskette erscheint zwar der Menüpunkt USB:KBD, aber bei Auswahl passiert nix mehr.

SWITCH 10 C1
J FC (CAOS D004 laden)
FLOAD (Name:USBM052C.KCC)
MENU

jetzt Auswahl mit USB:KBD lässt den KC einfrieren.

Versuche das mal mit SWITCH 10 C3 - dann ist das RAM-Modul nicht schreibgeschützt.
--
Mario.

Dieser Beitrag wurde am 24.05.2014 um 20:24 Uhr von maleuma editiert.

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014
24.05.2014, 19:18 Uhr
Alwin

Avatar von Alwin

Zitat:

maleuma schrieb
Hallo Alwin,

wenigstens eine andere Tastatur will etwas funktionieren.

Zitat:

Alwin schrieb
ich kann Buchstaben drücken und sie erscheinen auch, aber zwischendurch kommt immer "TimeOut-Error".
Auch ohne Tastaturbetätigung kommt diese Meldung alle 45 Sekunden.

Das sieht aus, als wäre es noch etwas zeitkritisch bei den Abfragen. Ich kann ja mal die Zeitschleife etwas länger machen.

Zitat:

Versuche das mal mit SWITCH 10 C3 - dann ist das RAM-Modul nicht schreibgeschützt.

hatte mich nur verschrieben, meinte ja C3
es lag an der Diskette

--
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015
24.05.2014, 22:03 Uhr
maleuma

Ich habe Euch soeben eine neue Testversion per eMail geschickt.
Bitte einmal die beiden Kommandos ausführen - wie beschrieben.
Die Ergebnisse könnt Ihr mir per eMail schicken oder auch hier posten.
--
Mario.

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016
25.05.2014, 10:52 Uhr
dragonfly45

Hallo,
habe die Test's so durchgeführt wie du geschrieben hast.
Es geht alles bis zum KBD:GET, da ändert sich an der Zeile im Terminal bei mir nichts. Die Zeile die im Terminal angezeigt wird:
08 00 0d 00 00 00 00 00 00 00 00 3E 0D

ziehe ich die Tastatur am USB- Anschluß:
44 52 31 0D
stecke ich sie wieder:
44 44 31 0D

MfG Dietmar

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017
25.05.2014, 11:21 Uhr
Alwin

Avatar von Alwin

bei mir geht auch eine Tastatur Keysonic ACK595C+, bis auf die TimeOut Errors zwischendurch. die andere Keysonic ACK-3400U funktioniert leider auch nicht.
Aber warten wir mal ab

--
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018
25.05.2014, 16:58 Uhr
UR1968
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Hallo Mario,

bin heute endlich dazu gekommen den Treiber zu testen. Als Keyboard nutze ich ein KB Slim Modell von Fujitsu Siemens.

Mir geht es wie Alwin, der erste Treiber bringt auch bei mir TimeOut Fehler. Tastatureingaben sind aber möglich.

Bei dem 2. Treiber bleiben die TimeOut Fehler weiterhin bestehen, Eingaben sind auch möglich.

Tschüß
Uwe
--
https://uwes-bastelbude.ch

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019
25.05.2014, 21:29 Uhr
maleuma

Hallo Uwe,
Danke für das Testergebnis:

Zitat:

UR1968 schrieb
Mir geht es wie Alwin, der erste Treiber bringt auch bei mir TimeOut Fehler. Tastatureingaben sind aber möglich.

Kannst Du noch etwas näher erläutern, wann die TimeOuts angezeigt werden?
Kommen die auch wenn gar keine Tasten gedrückt werden?
Und in welchen Zeitabständen kommen diese TimeOut-Meldungen?
--
Mario.

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020
25.05.2014, 23:38 Uhr
kaiOr

Hallo,

drei Szenarien mit 1x Cherry ML4100 USB:

>KBD:INIT
Keyboard an Port: 1, Adresse: 01
>KBD:GET
43 46 0D
abziehen -> 44 52 31 0D
einstecken -> 44 44 31 0D
----------------------------------
>KBD:INIT
Keyboard an Port: 1, Adresse: 02
>KBD:GET
08 00 0D 00 00 00 00 00 00 00 00 3E 0D
abziehen -> 44 52 31 0D
einstecken -> 44 44 31 0D
----------------------------------
>KBD:INIT
Keyboard an Port: 2, Adresse: 01
>KBD:GET
08 00 0D 00 00 00 00 00 00 00 00 3E 0D
abziehen -> 44 52 32 0D
einstecken -> 44 44 32 0D

Wenn die lange HEX-Zeile kommt funktioniert es bzw. bei gleichzeitigem Tastendruck + KBD:GET ändern sich reproduzierbar Werte. Da ich Szenario 2 nicht zuverlässig provozieren kann, behaupte ich mal USB-Tastatur geht eigentlich nur an Port 2. Die Firmware vom VDIP ist 3.69VDAPF, falls das Einfluss hat.

MfG
Kai

Dieser Beitrag wurde am 25.05.2014 um 23:38 Uhr von kaiOr editiert.

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021
26.05.2014, 18:20 Uhr
ManfredB

Hallo,

ich habe den neueren Treiber jetzt auch mit einer Sboard Travel Tastatur (China) ausprobiert. Bei Versuchen im CAOS erschienen sporadisch die gedrückten Zeichen, meistens aber Timeout

Im Vinculum Menu konnte ich je nach gedrückter Taste unterschiedliche HEX Zahlen erreichen.

Mir ist aufgefallen, dass die Tastatur mal als Adresse 01 und mal als Adresse 02 angezeigt wird.

Die Funk Tastatur, die ich in 009 beschrieben habe, reagiert auch im Vinculum Menu nicht auch Tastatureingaben, d.h. der Befehl KBD:GET erzeugt unabhängig davon, ob ich eine Taste drücke oder nicht, die gleiche HEX Zeile.

Gruß
Manfred

Dieser Beitrag wurde am 26.05.2014 um 18:28 Uhr von ManfredB editiert.

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022
26.05.2014, 20:32 Uhr
UR1968
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Hallo Mario,

die Fehler kommen auch ohne Tastatureingaben. Nach dem Laden des Treibers dauert es ca. 5 Sek. bis der erste Fehler kommt. Alle weiteren sind dann im Abstand von ca. 15 Sek.

Tschüß
Uwe
--
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023
26.05.2014, 21:24 Uhr
maleuma

Zitat:

ManfredB schrieb
Mir ist aufgefallen, dass die Tastatur mal als Adresse 01 und mal als Adresse 02 angezeigt wird.

Das kommt darauf an, ob die Tastatur als Erstes oder als zweites Gerät angesteckt wird. Theoretisch könnten noch mehr Geräte gleichzeitig angesteckt sein, wenn man einen Hub verwendet. Die Nummern könnten von 1 bis 15 auftreten.
Hub habe ich aber noch nicht probiert.

Der Screenshot im Vinculum-Modus sieht gut aus. Für die TimeOut-Fehler habe ich gerade eine neue Testversion an Dich, UR1968 und Alwin geschickt.
--
Mario.

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024
26.05.2014, 21:30 Uhr
maleuma

Zitat:

kaiOr schrieb
>KBD:GET
08 00 0D 00 00 00 00 00 00 00 00 3E 0D

Wenn die lange HEX-Zeile kommt funktioniert es bzw. bei gleichzeitigem Tastendruck + KBD:GET ändern sich reproduzierbar Werte. Da ich Szenario 2 nicht zuverlässig provozieren kann, behaupte ich mal USB-Tastatur geht eigentlich nur an Port 2. Die Firmware vom VDIP ist 3.69VDAPF, falls das Einfluss hat.

Die Firmware könnte schon einen Einfluss haben. Die 3.69 ist die letzte, welche ich auch verwende. Ich kann bei mir aber keinen Unterschied zwischen USB-Port 1 und 2 feststellen. Könnte aber auch eine kalte Lötstelle an der Buchse von Port 1 sein!?

Ansonsten sehen die HEX-Zeichen korrekt aus, kommen dann auch andere Zeichen wenn Du eine Taste auf der USB-Tastatur gedrückt hälst?
Und hast Du einmal USB:KBD im CAOS-Menü ausprobiert?
--
Mario.

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025
26.05.2014, 21:46 Uhr
UR1968
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Hallo Mario,

bei der neuen Version sind die Fehler nun weg. Eingaben sind nun problemlos möglich. Bei den alten Versionen musste ich immer erst Enter drücken, damit ein Prompt kommt. Sonst hat er die Eingaben nicht angenommen.

Tschüß
Uwe
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026
26.05.2014, 21:53 Uhr
kaiOr

Ach, USB:KBD war mir im CAOS-Menü garnicht aufgefallen.

Selbes Spiel, Tastatur geht an Port 2 problemlos, kann tippen ganz ohne TimeOut.

An Port 1 gibt es entweder TimeOut und ich kann garnicht tippen. Stecke ich die Tastatur mit Lichtgeschwindigkeit von Port 2 auf Port 1 um (damit sie Adresse 02 bekommt) klappt es dagegen auch problemlos wie an Port 2.

EDIT: Gehe ich vor Start von USB:KBD nochmal ins Vinculum und gebe "reset" ein, läuft danach die Tastatur auch auf Port 1 mit Adresse 01 problemlos. Aber nur nur solange ich sie nicht abziehe und neu stecke, sonst muss ich wieder im Vinculum "reset" ausführen.

Dieser Beitrag wurde am 26.05.2014 um 22:59 Uhr von kaiOr editiert.

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027
26.05.2014, 22:49 Uhr
Alwin

Avatar von Alwin

Zitat:

UR1968 schrieb
Hallo Mario,

bei der neuen Version sind die Fehler nun weg. Eingaben sind nun problemlos möglich. Bei den alten Versionen musste ich immer erst Enter drücken, damit ein Prompt kommt. Sonst hat er die Eingaben nicht angenommen.

Tschüß
Uwe

Sind bei dir zw. den Tastatureingaben auch kleine Gedenkpausen? ohne Tastendruck blinkt der Cursor und bleibt in regelmäßigen Abständen mal stehen. halte ich eine Taste gedrückt, bleibt die Zeichenausgabe immermal kurz stehen.
--
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028
27.05.2014, 17:31 Uhr
UR1968
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Hallo Alwin,

Zitat:

Alwin schrieb

Sind bei dir zw. den Tastatureingaben auch kleine Gedenkpausen? ohne Tastendruck blinkt der Cursor und bleibt in regelmäßigen Abständen mal stehen. halte ich eine Taste gedrückt, bleibt die Zeichenausgabe immermal kurz stehen.

Das ist bei mir genau so.

Tschüß
Uwe
--
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029
27.05.2014, 19:31 Uhr
maleuma

Diese "Gedenkpausen" könnten die Stellen sein, die vorher das TimeOut verursacht haben. In der letzten Version habe ich da noch 1 Sekunde Wartezeit drin auch wenn ich kein TimeOut mehr anzeige.
Da werde ich noch einmal optimieren müssen bis das flüssig läuft.

Das mit dem Ab- und Anstecken im Laufenden Betrieb habe ich noch nicht umgesetzt. Da hilft im Moment nur eine komplette Neuinitialisierung des Treibers.
--
Mario.

Dieser Beitrag wurde am 27.05.2014 um 21:25 Uhr von maleuma editiert.

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030
27.05.2014, 21:26 Uhr
maleuma

Die nächste Testversion ist per eMail raus...
--
Mario.

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031
27.05.2014, 21:53 Uhr
Alwin

Avatar von Alwin

leider kein Unterschied erkennbar. Gedenkpausen noch da. die andere Tastatur geht komplett nicht.
unter Vinculum werden diesselben Hex Zahlen angezeigt wie in den vorhergehenden Tests.
--
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032
28.05.2014, 18:25 Uhr
ManfredB

Hallo Mario,

ich habe die beiden neuen Treiber jetzt auch ausprobiert. Wenn ich im CAOS USB:KBD aufrufe, wird die USB Tastatur nicht aktiviert (Fehlermeldung: Kein USB Keyboard). Nach KBD Init im Vinculum Menu wird die Tastatur erkannt. Tastatureingaben sind möglich, aber es geht sehr langsam. Wenn ich den Befehl Menu eingebe, ist auch der Bildschirmaufbau extrem langsam. Ebenso der Aufruf von Basic. Es dauert eine Weile bis sich das Basic meldet.

Gruß
Manfred

Dieser Beitrag wurde am 28.05.2014 um 18:59 Uhr von ManfredB editiert.

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033
28.05.2014, 19:10 Uhr
kaiOr

Die von Alwin & UR1968 beschriebenen Gedenkpausen treten mit der Cherry-Tastatur bisher garnicht auf. Der neue Treiber hat bei mir nicht wirklich was verändert, nur das jetzt statt "TimeOut" einmalig "CF-ERROR" kommt.

Für drahtlose Tastaturen gibt es ja meistens spezielle Konfigurationstools zum Anlernen, das geht sicher einen gesonderten Weg.
Selbiges mit Tastaturen die spezielle Funktionstasten haben (Laut/Leise, Browser öffnen, Standby) oder gar Trackpoint/Touchpad.
Ich habe hier noch einen 2xPS2-auf-USB-Konverter und eine KVM mit USB. Beides geht auch nicht, da wahrscheinlich neben der Tastatur noch Maus etc. mit durchgereicht wird.

MfG

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034
28.05.2014, 22:46 Uhr
maleuma

1.
Diese PS/2-auf USB-Konverter sind keine wirklichen Konverter. Die Tastaturen, zu denen diese gehörten müssen beide Protokolle beherrschen: PS/2 und USB. Der Konverter verbindet nur die richtigen Pins miteinander. Wenn Du also nicht die dazugehörige Tastatur hast, ist der fast wertlos.

2.
Tastaturen mit speziellen Tasten sollten trotzdem funktionieren. Es werden dann eben nur die "normalen" Tasten abgefragt.

3.
Ich verwende das Bootprotokoll, das eigentlich alle USB-Tastaturen beherrschen sollten - scheint aber noch nicht so richtig zu klappen.

Mich wundert nur, dass mich mit meiner Billig-Tastatur made in China fast keine Probleme habe...
--
Mario.

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035
28.05.2014, 23:19 Uhr
kaiOr

zu 1.) Selbst die Hersteller benutzen die Wörter "Adapter" und "Konverter" völlig wahlfrei. Da kann ich schlecht argumentieren, außer mit Bild. Ich meine das lange graue Peitschenteil:

Unter Windows bekomme ich damit im Gerätemanager neben einer Tastatur auch eine zweite Maus angezeigt, selbst wenn keine PS/2-Maus dransteckt.

MfG

Dieser Beitrag wurde am 28.05.2014 um 23:36 Uhr von kaiOr editiert.

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036
31.05.2014, 14:03 Uhr
ManfredB

Hallo Mario,

ich habe jetzt den aktuellsten Treiber getestet. Ich kann meine USB Tastatur weiterhin mit dem CAOS Befehl USB:KBD nicht fehlerfrei initialisieren. Die Fehlerhinweise sind vielfältig. Hier eine Auswahl:

Manchmal klappt es aber auch und ich kann die USB Tastatur benutzen. Es ist aber alles sehr verzögert, wie ich schon geschrieben habe.

Die Befehle im Vinculum Menu ergeben folgenders Bild:

Ich hoffe, es hilft dir (oder besser gesagt uns) weiter.

Gruß
Manfred

Dieser Beitrag wurde am 31.05.2014 um 14:05 Uhr von ManfredB editiert.

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037
13.06.2014, 16:56 Uhr
kaiOr

Konnte heute noch das "Microsoft Wireless Keyboard 2000" vom Vater stibitzen. Initialisieren klappt immer, aber es sind keine Eingaben möglich, null Reaktion.

MfG

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038
15.06.2014, 21:55 Uhr
maleuma

Danke erst einmal an alle Testkandidaten.

So eine richtige Idee habe ich momentan noch nicht, wie ich den Treiber für möglichst viele Tastaturen funktionsfähig bekomme. Meine Tastatur (94-711978 "RED4POWER" für 5,95 EUR bei Pollin) funktionierte ja so fast auf Anhieb. Dass andere USB-Tastaturen das Protokoll so unterschiedlich umsetzen, hatte ich nicht erwartet.

Naja, vielleicht befasse ich mich nach der Urlaubszeit noch einmal etwas intensiver damit...
--
Mario.

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039
09.12.2018, 13:18 Uhr
maleuma

4 Jahre nach den ersten Versuchen mit der USB-Tastatur am M052 ist die Umsetzung dieses Projektes nun doch noch gelungen. Möglich wurde das durch ein neues USB-Modul mit einem VNC2-Chip an Stelle des VDIP1 mit VNC1.

Weitere Informationen findet Ihr im KC85-Labor, auch den Download der neuen Software mit Tastatur-Treiber für den EEPROM im M052.

Danke an dieser Stelle noch einmal an DL für die gute Zusammenarbeit bei diesem interessanten Projekt.
--
Mario.

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040
09.12.2018, 18:09 Uhr
ManfredB

Sehr schön, Mario,

Mit Freude habe ich gelesen, das es auch am KC83/3 funktioniert. Da wäre eine vernünftige Tastatur ja echt ein Gewinn.

Kann man auch das käufliche V2DIP1-32 Modul nutzen oder geht es nur mit dem von DL entwickelten V2DIP1? Und wenn ja, ist da was geplant um diese Innovation einem größeren Personenkreis zugänglich zu machen?

Gruß
Manfred

PS: Der Link zu DLs Seite im KC Labor funktioniert im Moment nicht.

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041
09.12.2018, 19:13 Uhr
maleuma

Zitat:

ManfredB schrieb
Sehr schön, Mario,

Mit Freude habe ich gelesen, das es auch am KC83/3 funktioniert. Da wäre eine vernünftige Tastatur ja echt ein Gewinn.

Kann man auch das käufliche V2DIP1-32 Modul nutzen oder geht es nur mit dem von DL entwickelten V2DIP1? Und wenn ja, ist da was geplant um diese Innovation einem größeren Personenkreis zugänglich zu machen?

Gruß
Manfred

PS: Der Link zu DLs Seite im KC Labor funktioniert im Moment nicht.

Für den KC85/3 und den KC85/4 bis einschließlich CAOS 4.6 muss aber mit der normalen KC-Tastatur erst ein Kommando zur Aktivierung der USB-Tastatur eingetippt werden. DL hat dafür aber auch schon eine Lösung erdacht.

Das käufliche V2DIP1-32 dürfte nicht funktionieren, da fehlen ein paar Signale. Das müsste dann schon ein V2DIP1-48 sein. Allerdings haben diese käuflichen Module stärkere Stifte, welche nicht in die Fassungen passen. Hier wäre also noch etwas Bastelarbeit nötig.

Den Link habe ich korrigiert, da hatte sich am Ende eine Klammer zu viel eingeschlichen.

EDIT: Den Beitrag im KC85-Labor habe ich diesbezüglich noch etwas ergänzt.
--
Mario.

Dieser Beitrag wurde am 09.12.2018 um 21:29 Uhr von maleuma editiert.

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042
10.12.2018, 11:47 Uhr
DL
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Zitat:

maleuma schrieb
....Das käufliche V2DIP1-32 dürfte nicht funktionieren, da fehlen ein paar Signale. Das müsste dann schon ein V2DIP1-48 sein....

Das wurde hier auch schon mal kurz angesprochen:
http://www.robotrontechnik.de/html/forum/thwb/showtopic.php?threadid=16194 ->017ff

Zitat:

maleuma schrieb
....Für den KC85/3 und den KC85/4 bis einschließlich CAOS 4.6 muss aber mit der normalen KC-Tastatur erst ein Kommando zur Aktivierung der USB-Tastatur eingetippt werden. DL hat dafür aber auch schon eine Lösung erdacht....

Ja, das erledigt ein Tastatur"dongle", der automatisch nach Einschalten oder auch auf Knopfdruck die Befehle an den KC schickt.

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043
07.01.2019, 18:43 Uhr
DL
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Ich hab mal ein V2DIP-Modul aufgebaut, womit man das VDIP2 im M052 mit Netzwerk ersetzen könnte, bin aber selbst nicht im Besitz des entsprechenden M052.
Nun sind da noch ein paar unbekannte Faktoren, wie mechanische Passung der Steckverbinder und auch die Polarität der USB-Datenleitungen war mir nicht ganz klar, da es dahingehend anscheinend unterschiedlich ausgeführte Buchsen gibt und ich kein originales VDIP Modul zum Vergleich habe.
Es ist noch kein Steckverbinder eingelötet, für die Präzisionssockel wollte ich "meine" nicht benutzen, da diese auf festen mechanischen Sitz ausgewählt im Grenzbereich der steckbaren Durchmesser liegen und die Buchsen ziemlich dehnen. Daher hab ich mal andere benutzt, hab aber keine Ahnung ob diese von der Höhe her geeignet sind, genauso wie die 1,27 mm Stifte.

Kurzum, ich suche jemanden, der das mal austesten könnte.

Dieser Beitrag wurde am 08.01.2019 um 14:45 Uhr von DL editiert.

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044
07.01.2019, 20:08 Uhr
ManfredB

Möchtest Du leihweise ein M052 mit Netzwerk von mir zum testen haben?
Gruß
Manfred

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045
07.01.2019, 21:49 Uhr
DL
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Danke Manfred, aber lass mal, denn das wäre die Versand- und Versicherungstechnisch aufwendigste Lösung.
Edit: Also bei den aufgerufenen Preisen für das M052 mit Netzwerk würde ich das nur ungern per Post hin und her schicken wollen und könnte das auch nicht ersetzen. Das USB-Modul wäre da das kleinere "Opfer" gewesen...

Dieser Beitrag wurde am 08.01.2019 um 10:07 Uhr von DL editiert.

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046
08.01.2019, 18:40 Uhr
schnaari

Moin Detlef,

ich habe mal die ausgelötete USB-Buchse durchgemessen:

Wenn du mir dein V2DIP-Modul schicken möchtest, probiere ich das gerne aus.

Am M052-USB habe ich das gekaufte V2DIP1-48 nach tauschen der Stiftleisten übrigens erfolgreich in Betrieb genommen.

MfG Frank

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047
08.01.2019, 20:02 Uhr
ManfredB

Hallo Detlef,

Wenn es nur darum geht, eins von deinen neu entwickelten VDIP 48 Modulen an einem M052 mit Netzwerk zu testen, bin ich auch gerne dabei. Ich habe mir nur gedacht, dass du als Entwickler lieber selber testen möchtest, was besser passt. Und wenn man das Modul gut verpackt und versichert versendet, sollte nichts passieren. Meld dich einfach, wenn ich so oder so behilflich sein kann.
Gruß
Manfred

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048
09.01.2019, 09:44 Uhr
DL
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Danke Euch beiden, es hatte sich inzwischen schon jemand bereit erklärt das Modul zu testen, ich war leider nur noch nicht zum schreiben gekommen.

@schnaari, danke das mit den Bildern ist eine sehr gute Hilfe, damit ist das mit der Anordnung von D+/D- schon mal geklärt :-)

Zitat:

ManfredB schrieb
...Und wenn man das Modul gut verpackt und versichert versendet, sollte nichts passieren

Genau das meinte ich mit "Versand- und Versicherungstechnisch aufwendigste Lösung" :-)
Sicherlich wäre es am optimalsten das ganze selbst zu testen, aber ich tu mich immer da etwas schwer damit, Dinge in der Gegend herumzuschicken, die ich im "Fall der Fälle" nicht ersetzen kann.

Gruß
Detlef

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049
22.01.2019, 11:37 Uhr
srn

Hallo,

DL war so freundlich und hat mir ein VNC2-Modul für das M052-Modul (Netzwerk) überlassen.
Er wollte wissen, wie gut seine Augen sind und ob er noch alle Pixel zählen kann. Er hätte wissen müssen, daß keine Gegenprüfung notwendig ist.
Oder auf gut deutsch: Paßt das kleine Modul mechanisch und funktioniert es auch entsprechend der Spezifikation?

Verwendet werden ganz normale Adapter-Stiftleisten (Reichelt-Bestellnr. bei Bedarf). Danach wird das Modul in die Fassung eingesteckt, in der sich vorher das VNC1-Modul befand und es paßt wie "Ar… auf Nachtt…".
Es funktioniert sowohl in der CAOS-Betriebsart, als auch unter ML-DOS, wobei hier der Tastaturtreiber noch nicht implementiert ist. Die USB-Massenspeicherfunktion ist ebenfalls gegeben (lesen, schreiben, anzeigen). Einschränkung unter ML-DOS: Die USB-Modifikation im KC-Commander ist (noch) nicht funktionsfähig.
Die Netzwerkfunktion zeigt keinerlei Einschränkungen. Es wurden Daten über das Netzwerk übertragen, sowohl zum als auch vom KC. Anmerkung: Das VNC2-Modul versorgt auch das Netzwerkmodul mit Spannung.

-SRN

http://kc-und-atari.idylle-am-waldrand.com/img/misc/m052_vnc2_aufgesteckt.jpg

--
http://www.kc-und-atari.de/ --- M004

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050
22.01.2019, 12:10 Uhr
ralle

Hast du auch die seit ewig rumgeisteren Beta verwendet? Bei mit geht die USB-Dings im Comander.
--
Gruß Ralle

Wenn Sie dazu neigen, Bedienungsanleitungen zusammen mit dem Verpackungsmaterial wegzuwerfen, sehen Sie bitte von einem derart drastischen Schritt ab!...
... Nachdem Sie das Gerät eine Weile ausprobiert haben, machen Sie es sich am besten mit dieser Anleitung und ihrem Lieblingsgetränk ein oder zwei Stunden lang in Ihrem Sessel bequem. Dieser Zeitaufwand wird Sie dann später belohnen...

aus KENWOOD-Bedienungsanleitung TM-D700

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051
22.01.2019, 12:22 Uhr
srn

Und Du hast einen VNC2 in Deinem M052?
--
http://www.kc-und-atari.de/ --- M004

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052
22.01.2019, 14:12 Uhr
ralle

Eh, nö, noch der Alte. Also wie das mit dem USB aktuell wurde. Aber da ich ein Abgespecktes aufbaue, täte ich es schon probieren.
--
Gruß Ralle

Wenn Sie dazu neigen, Bedienungsanleitungen zusammen mit dem Verpackungsmaterial wegzuwerfen, sehen Sie bitte von einem derart drastischen Schritt ab!...
... Nachdem Sie das Gerät eine Weile ausprobiert haben, machen Sie es sich am besten mit dieser Anleitung und ihrem Lieblingsgetränk ein oder zwei Stunden lang in Ihrem Sessel bequem. Dieser Zeitaufwand wird Sie dann später belohnen...

aus KENWOOD-Bedienungsanleitung TM-D700

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053
22.01.2019, 21:07 Uhr
maleuma

Die Fehlersuche am KC-Commander ist bereits in Arbeit und der Tastatur-Treiber ist in Planung.
Ist nur eine Frage der Zeit - hoffe ich

--
Mario.

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054
15.02.2019, 11:07 Uhr
srn

Kann man bedenkenlos jede USB-Tastatur an den VNC2, mit der FW aus dem KC-Labor, hängen? Dann würde ich mir eine kleinere, sog. Mini-Tastatur kaufen.
--
http://www.kc-und-atari.de/ --- M004

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055
15.02.2019, 12:24 Uhr
ManfredB

Bei mir haben zwei von zwei Tastaturen mit Kabel und eine von zwei Funk-USB Tastaturen funktioniert. Die nicht funktionierende war ein China Modell. Die anderen waren Cherry oder Logitech, also Markenware. Soll daran liegen, dass manche Hersteller die USB Normen nicht einhalten.
Gruß
Manfred

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056
15.02.2019, 18:04 Uhr
maleuma

Also ich habe drei verschiedene Tastaturen getestet: eine Cherry, eine NoName und eine Mini-Tastatur. Alle drei funktionieren.
Ist aber keine Garantie, dass es 100% mit jedem Modell klappt.
--
Mario.

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057
03.03.2019, 18:56 Uhr
ManfredB

Beim testen der USB-Tastatur sind mir zwei Dinge aufgefallen, die ich hier veröffentlichen möchte.

Erstens ist die Funktion der BRK-Taste der KC-Tastatur der Pause-Taste der PC-Tastatur zugeordnet. Das hat bei mir etwas Verwirrung gestiftet, da der von mir bisher genutzte Tastaturadapter von DL die BRK-Taste der KC-Tastatur der Ende-Taste der PC-Tastatur zuordnet. Die Taste wird z.B. beim Programmabbruch oder Abbruch eines Listings in BASIC benötigt.

Zweitens habe ich probeweise ein BASIC Programm geladen, das etwas kritisch mit Tastatureingaben ist. Es handelt sich um das BASIC Programm TV-TEST. Mit den bisher genutzten Tastaturadaptern von DL ließ sich das Programm noch bedienen, d.h. bei einem Tastendruck erfolgte die entsprechende Reaktion des Programms. Mit einer USB-Tastatur am M052 aber nicht mehr. An meiner USB Tastatur liegt es nicht, da es mit dem separaten USB-Tastaturadapter von DL und dieser Tastatur funktioniert. Ich habe jetzt noch nicht das BASIC Programm daraufhin untersucht, wie die Tastaturabfrage gestaltet ist. Vielleicht kann jemand (Mario?) dazu auch so schon was sagen.

Danke und Gruß
Manfred

Danke und Gruß
Manfred

Dieser Beitrag wurde am 03.03.2019 um 18:56 Uhr von ManfredB editiert.

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058
03.03.2019, 20:40 Uhr
maleuma

Hallo Manfred,

den Tastaturadapter von DL kenne ich nicht, deshalb kann ich das nicht vergleichen.

Zu 1.
Aber ich dachte mir BRK passt am besten auf die PAUSE-Taste während STOP auf die ENDE-Taste passt. Klar könnte man das auch anders herum belegen. Wollen wir abstimmen was besser ist?

Zu 2.
Zum BASIC-Programm: Die Abfrage mit PEEK(509) ist eigentlich nicht zeitkritisch. Das Problem liegt aber wo anders. Wenn ich auf einer Taste bleibe, dann scheint sich der Interrupt irgendwo aufzuhängen und anschließend funktioniert die USB-Tastatur gar nicht mehr - nicht einmal nach einem RESET. Den Effekt muss ich noch etwas näher untersuchen.

P.S. Ich schicke Dir per eMail einmal den ersten Entwurf des USB-Treibers für CP/M zum Testen.
--
Mario.

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059
03.03.2019, 21:25 Uhr
ManfredB

Hallo Mario,

Danke für die Treiber. Ich melde mich, wenn ich sie ausprobiert habe.

Ich weiss nicht, ob eine Abstimmung wegen der BRK Taste nötig ist. Wichtig ist nur, dass man das weiß. Zumindest die Leute die ein M052 haben, werden die Tastatur dann sicher daran betreiben. Und dann wechselt man ja nicht ständig.

Zur Zeit haben ja noch nicht viele das neue VNC2 Modul. Vielleicht warten wir noch mal ab, was die anderen dann sagen, wenn sie "aufgerüstet" haben.

Danke und Gruß
Manfred

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060
06.03.2019, 15:36 Uhr
DL
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Manfred hatte mich darauf aufmerksam gemacht, dass das M052 dieses Jahr sein 10-jähriges Jubiläum hat.
Als "Geburtstagsgeschenk" hab ich noch einen PS/2-Tastatur Treiber "spendiert", damit haben nun alle externen Anschlüsse wenigstens auch eine Funktion.
(Hängt wie gehabt der Doku zum USB-Modul mit an)

Und Danke den beiden Testern, die das mutig probiert haben, da ich ja kein M052 mit Netzwerk habe!

Dieser Beitrag wurde am 06.03.2019 um 15:36 Uhr von DL editiert.

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061
06.03.2019, 16:22 Uhr
Enrico
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Prima, danke Dir.
--
MFG
Enrico

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062
06.03.2019, 17:13 Uhr
wpwsaw
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Super,

trotzdem muss ich mal doof fragen, vielleicht habe ich auch nicht richtig aufgepasst. ich habe noch beide originale M052 Module. Da konnte/sollte/durfte man ja den linken USB Anschluss nicht nutzen. Ist das immer noch so

Gruß
wpw
--
RECORD, CRN1; CRN2; PicoDat; LC80; Poly880; KC85/2,3,4,5 ; KC87; Z1013; BIC; PC1715; K8915; K8924; A7100; A7150; EC1834; und P8000 ab jetzt ohne Tatra813-8x8 aber mit W50LA/Z/A; P3; ES175/2 und Multicar M25 3SK; Barkas B1000 HP

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063
06.03.2019, 17:38 Uhr
ralle

Nö, wenn du ein neueren USB VDIP hast. Weil damals war dieser noch nicht nutzbar.
--
Gruß Ralle

Wenn Sie dazu neigen, Bedienungsanleitungen zusammen mit dem Verpackungsmaterial wegzuwerfen, sehen Sie bitte von einem derart drastischen Schritt ab!...
... Nachdem Sie das Gerät eine Weile ausprobiert haben, machen Sie es sich am besten mit dieser Anleitung und ihrem Lieblingsgetränk ein oder zwei Stunden lang in Ihrem Sessel bequem. Dieser Zeitaufwand wird Sie dann später belohnen...

aus KENWOOD-Bedienungsanleitung TM-D700

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064
03.04.2019, 21:20 Uhr
maleuma

Für alle M052-VNC2-Besitzer habe ich heute die Version 2.7 der M052-Software und den USB-Treiber für CP/M mit Tastaturunterstützung im Downloadbereich des KC85-Labors eingestellt.
--
Mario.

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065
10.04.2019, 20:36 Uhr
maleuma

Ich habe eine Anpassung des Spiels JUNGLE 2.1 für die USB-Tastatur vorgenommen. Die neue Version findet Ihr wieder im KC85-Labor.
--
Mario.

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