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Robotrontechnik-Forum » Technische Diskussionen » West-Festplatte am P8000? » Themenansicht

Autor Thread - Seiten: -1-
000
12.04.2014, 17:41 Uhr
Mobby5



Welche West-Festplatten kann man eigentlich für den P8000 verwenden?
--
und ausserdem muss in Zeile 20 der Doppelpunkt durch ein Semikolon ersetzt werden
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001
12.04.2014, 19:52 Uhr
RP



Welche DDR Festplatte ist kein West-Nachbau ?

Rolf
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002
12.04.2014, 20:18 Uhr
Xaar

Avatar von Xaar

Ich glaube, er meint einfach nur Festplatten, wo nicht "Robotron" drauf steht

Welche Platten gehen sind gewiss die "Vorbilder" für die K5504.50 (Microscience HH1050) und K5504.80 (Microscience HH1080 - nur eben mit nur rd. 50MB statt 80MB). Theoretisch sollten die Seagate ST-251 gehen (müssten die "Vorbilder" der VS2 bzw. VS3 sein). Die ST-251-1 haben glaube ich nicht funktioniert, da die andere Zugriffszeiten haben (sind schneller).

Grüße, Karsten.
--
Keyes: Mit Ihrer Handlungsweise riskieren Sie den Untergang der gesamten Menschheit!
Sline: Um den "American way of life" zu erhalten, will ich sehr gerne dieses Risikio auf mich nehmen.
(Aus: Spione wie wir)
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003
12.04.2014, 20:40 Uhr
Mobby5



Die Seagates ST-251 und ST-251-1 habe ich hier. Kann auch beide formatieren und verify machen aber bei der Dateisystemerstellung (sa.mkfs) hört es leider auf.
--
und ausserdem muss in Zeile 20 der Doppelpunkt durch ein Semikolon ersetzt werden
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004
12.04.2014, 22:06 Uhr
kaiOr

Avatar von kaiOr

ST-225 ist wegen 20MB recht mager, aber bleibt mein Favorit. Keine Ausparkmechanik die hängen könnte und keine Servospuren die sich langsam vergessen.

MiniScribe Model 6085 lief auch gut. Wirkte aber wegen doppelter Bauhöhe, fehlender Frontblende und der serienmäßig roten LED auf der Platine etwas "übertrieben".

Ist die ST-251-1 nicht eh etwas zu laut?

Dieser Beitrag wurde am 12.04.2014 um 22:10 Uhr von kaiOr editiert.
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005
12.04.2014, 22:22 Uhr
Rüdiger
Administrator
Avatar von Rüdiger


Zitat:
RP schrieb
Welche DDR Festplatte ist kein West-Nachbau ?



K5501, K5502, daro 1050.
--
Kernel panic: Out of swap space.
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006
12.04.2014, 22:23 Uhr
Olli

Avatar von Olli

es gehen leider nicht alle ST506 (aka MFM) Festplatten am Beisteller. Mit einer ST251-1 wirst du ziemlich sicher Pech haben. Die "originale" ST251 geht hingegen. Ansonsten habe ich nur positive Erfahrungen gemacht - hatte auch mal zwei ST225 am Start. Nur wenn es über 8 Köpfe geht muss man wegen eines Beschaltungsfehlers auf dem Board ein bischen das Kabel "umpolen":

http://www.pofo.de/blog/index.php?/archives/106-Disk-drives-with-more-than-8-heads.html

oder du verwendest gleich:
http://pofo.de/P8000/wdcemu.php
In Aktion:
http://pics.pofo.de/gallery3/index.php/P8000/P8000_boards/WDC-Emulator/P1120658
http://pics.pofo.de/gallery3/index.php/P8000/P8000_boards/WDC-Emulator/P1120657

Das erste "Serienexemplar" liegt aber z.Zt. noch bei Holm zu seinem Abschlußtest an einer Compact.
--
P8000 adventures: http://pofo.de/blog/?/categories/1-P8000

Dieser Beitrag wurde am 12.04.2014 um 22:25 Uhr von Olli editiert.
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007
12.04.2014, 22:25 Uhr
Mobby5



Nö, meine ST-251-1 ist eigentlich relativ leise. Habe aber festgestellt, dass die Lautstärke, nicht nur vom Typ abhängt. Auch bei gleichen Typen gibt es große Unterschiede.
--
und ausserdem muss in Zeile 20 der Doppelpunkt durch ein Semikolon ersetzt werden
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008
13.04.2014, 09:57 Uhr
RP



K5501, K5502, daro 1050. ok. DDR Festplatten
und nun nur noch die Kleinigkeit der Einbau in die P8000

Rolf
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009
13.04.2014, 12:04 Uhr
Mobby5



@Olli

Mit einer ST251 ohne "-1" hatte ich es ja probiert. Gleiches Ergebnis wie bei der "-1". Vielleicht mache ich ja auch was falsch oder es fehlt einfach die "-1" da drauf.
Hier mal die Werte:
Cylinders: 820
Heads: 6
Sectors: 17
Praecomp: 820
Ramp: 1

Dein Emu ist ja noch nicht verfügbar. Macht aber auch noch nix, da die Platten ja noch laufen. Werde bei Verfügbarkeit auf jeden Fall welche nehmen.
--
und ausserdem muss in Zeile 20 der Doppelpunkt durch ein Semikolon ersetzt werden

Dieser Beitrag wurde am 13.04.2014 um 12:05 Uhr von Mobby5 editiert.
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010
13.04.2014, 14:54 Uhr
Olli

Avatar von Olli

Die -1 und nicht-1 unterscheiden sich auch von der Leiterplatte her - schon rein optisch. Was für Fehler bekommst du denn?
--
P8000 adventures: http://pofo.de/blog/?/categories/1-P8000
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011
13.04.2014, 17:49 Uhr
Mobby5



Hab mir den Fehler bei sa.mkfs leider nicht aufgeschrieben bzw. mitgeloggt. Und der P8000 ist jetzt wieder zusamengebaut und zu. Die Leiterplatten könnte ich mir ja, bezüglich Unterschiede, noch mal angucken.
--
und ausserdem muss in Zeile 20 der Doppelpunkt durch ein Semikolon ersetzt werden
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012
13.04.2014, 19:28 Uhr
Mobby5



So hab mir die Platten nochmal angeguckt. Also die ST-251 ohne -1 ist eine ST-251-0. Bei der ST-251-1 steht auf dem Aufkleber an der Seite ST-251, aber auf der Oberseite ist zusätzlich noch eine -1 aufgeklebt. Die Platinen unterscheiden sich augenscheinlich nur in der Farbe. Eine ist grün die andere bräunlich, sonst konnte ich keine Unterschiede feststellen.
--
und ausserdem muss in Zeile 20 der Doppelpunkt durch ein Semikolon ersetzt werden
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013
13.04.2014, 19:48 Uhr
Olli

Avatar von Olli

Mh ich meine, die "echte" ST251 ist identisch mit der Rob.VS3 und die sieht anders als ne ST251-1 aus
--
P8000 adventures: http://pofo.de/blog/?/categories/1-P8000
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014
13.04.2014, 19:59 Uhr
Mobby5



Dann habe ich wohl doch keine "echte" ST251. Dann kann ich wohl doch nur hoffen, dass die jetzige Platte noch möglichst lange hält.
--
und ausserdem muss in Zeile 20 der Doppelpunkt durch ein Semikolon ersetzt werden

Dieser Beitrag wurde am 13.04.2014 um 20:00 Uhr von Mobby5 editiert.
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015
13.04.2014, 20:00 Uhr
Xaar

Avatar von Xaar

Hallöchen!

Es gab auch noch "ST-251 MLC-0" und "ST-251 MLC-1". Solche habe ich hier. Ich kann ja gern mal schauen, wie es da aussieht im Vergleich zur ST-251-1 mit dem Leiterplattenlayout.

Grüße, Karsten.
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016
13.04.2014, 20:02 Uhr
Mobby5



Bei meiner ST-251-0 steht oben ST-251 MLC-0 drauf.
--
und ausserdem muss in Zeile 20 der Doppelpunkt durch ein Semikolon ersetzt werden
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017
14.04.2014, 05:33 Uhr
Mobby5



Würde eventuell die Seagate ST-238R funktionieren? Diese hätte ich noch hier.
--
und ausserdem muss in Zeile 20 der Doppelpunkt durch ein Semikolon ersetzt werden
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018
14.04.2014, 10:17 Uhr
kaiOr

Avatar von kaiOr

Ja, die ST-238R ist quasi identisch zur ST-225 mit leicht besserer Fertigungstoleranz für RLL-Codierung. Da die P8000 kein RLL kann, müsste man sie wie eine ST-225 formatieren (17 statt 26 Sektoren/Spur).
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019
14.04.2014, 18:33 Uhr
Mobby5



Hat sie dann auch nur die Kapazität der ST-225?
--
und ausserdem muss in Zeile 20 der Doppelpunkt durch ein Semikolon ersetzt werden
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020
14.04.2014, 18:50 Uhr
kaiOr

Avatar von kaiOr

Ja (leider).
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021
14.04.2014, 19:21 Uhr
Mobby5



Nicht so toll. Habe sie gerade in der Mangel und habe das dabei auch schon verifizieren können. 30 MB hätte ich wenigstens schon gerne für die P8000. Eine ST-238R ist auch gerade bei ebay drin, aber das lohnt sich dann wohl nicht so.
--
und ausserdem muss in Zeile 20 der Doppelpunkt durch ein Semikolon ersetzt werden
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022
14.04.2014, 19:53 Uhr
Mobby5



Naja, die ST238R schein schon am P8000 zu funktionieren. sa.mkfs funktioniert jedenfalls. Weiter habe ich nicht getestet. Die Kapazität ist halt bei MFM nur etwas rar.
--
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023
14.04.2014, 20:40 Uhr
Xaar

Avatar von Xaar

Die RLL-Version der ST-251(-1) ist übrigens die ST-277R(-1). Wäre vielleicht auch eine Option - wobei vermutlich da das Selbe Problem wie bei der ST-251(-1) auftritt.

Grüße, Karsten.
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024
14.04.2014, 21:07 Uhr
Mobby5



Eine Mitsubishi MR535 hätte ich noch,würde die eventuell passen?
--
und ausserdem muss in Zeile 20 der Doppelpunkt durch ein Semikolon ersetzt werden
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025
14.04.2014, 21:13 Uhr
Xaar

Avatar von Xaar

Hallöchen!

Also von der Plattengeometrie her könnte es funktionieren: Spezifikationen

Hat 977 Spuren, 5 Köpfe und 17 Sektoren pro Spur (MFM-Kodierung eben). Damit wären wir bei etwas mehr als 42MB für diese Platte - damit hat sie eine ähnliche Kapazität wie die Seagate ST-251 (ein paar kBytes weniger).

Grüße, Karsten.
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Dieser Beitrag wurde am 14.04.2014 um 21:13 Uhr von Xaar editiert.
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026
14.04.2014, 21:25 Uhr
Mobby5



Oh, die Zugriffszeiten sehen etwas kurz aus. Wird dann wohl auch wieder nix werden. Eventuell versuche ich es morgen doch mal. Glaube aber nicht das die passt.
--
und ausserdem muss in Zeile 20 der Doppelpunkt durch ein Semikolon ersetzt werden
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027
14.04.2014, 23:10 Uhr
Radioreinhard

Avatar von Radioreinhard

Etwa gegen 1992 hat Vobis einen der ersten Pentium-PC's (kann sein, dass ich mich im Jahr geirrt habe) als neueste Innovation mit MFM-Festplatte angeboten, kam ca. 2000 DM damals. Evtl. gibts bei Vobis noch Material in Papierform, welche Platte da eingebaut war.
--
... und schalten Sie uns bitte wieder ein. Gleiche Stelle, gleiche Welle !!!!!
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028
14.04.2014, 23:32 Uhr
ggrohmann




Zitat:
Radioreinhard schrieb
Etwa gegen 1992 hat Vobis einen der ersten Pentium-PC's (kann sein, dass ich mich im Jahr geirrt habe) als neueste Innovation mit MFM-Festplatte angeboten, kam ca. 2000 DM damals. Evtl. gibts bei Vobis noch Material in Papierform, welche Platte da eingebaut war.



Das paßt zeitlich alles nicht zusammen. 1992 dürften eher 286er und 386er verkauft worden sein. Mein Raumteiler im Studium hatte seinerzeit so einen typischen 386DX33 mit einer 5,25" HDD mit 40 MB, eine Seagate. Wir haben die Kiste 2 Jahre später mit einer 120MB-IDE-Platte samt neuem Controller (äh Multi-IO-Card) ausgestattet. Der Nachfolger wurde dann ein Pentium, kurz bevor herauskam, daß der Pentium ziemlich krumm rechnete. Er hatte übrigens eines dieser seltsamen VLB-PCI-Kombiboards.

Guido
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029
15.04.2014, 00:31 Uhr
Hein_Ko



Hi

Ich habe noch eine RLL und MFM-Platte (20 MB) am Start. Die Dinger haben darmals (~1988) 2400,- DM bei Micromint in Erkrath gekostet. Das waren zu dieser Zeit PC-XT-Rechner (also nur 8 Bit Slots) mit doppelten 8 MHz Takt. So ein Mainboard habe ich auch noch irgendwo, sowie ein original IBM-Motherboard mit handgefädelten Leitungen (selten). Das low-level Formatieren war immer recht abenteuerlich.

Gruße, Heinrich
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030
15.04.2014, 00:44 Uhr
Radioreinhard

Avatar von Radioreinhard


Zitat:
ggrohmann schrieb

Zitat:
Radioreinhard schrieb
Etwa gegen 1992 hat Vobis einen der ersten Pentium-PC's (kann sein, dass ich mich im Jahr geirrt habe) als neueste Innovation mit MFM-Festplatte angeboten, kam ca. 2000 DM damals. Evtl. gibts bei Vobis noch Material in Papierform, welche Platte da eingebaut war.



Das paßt zeitlich alles nicht zusammen. 1992 dürften eher 286er und 386er verkauft worden sein. Mein Raumteiler im Studium hatte seinerzeit so einen typischen 386DX33 mit einer 5,25" HDD mit 40 MB, eine Seagate. Wir haben die Kiste 2 Jahre später mit einer 120MB-IDE-Platte samt neuem Controller (äh Multi-IO-Card) ausgestattet. Der Nachfolger wurde dann ein Pentium, kurz bevor herauskam, daß der Pentium ziemlich krumm rechnete. Er hatte übrigens eines dieser seltsamen VLB-PCI-Kombiboards.

Guido


o.k. Hatte ja erwähnt, dass ich mich im Jahr geirrt haben könnte
--
... und schalten Sie uns bitte wieder ein. Gleiche Stelle, gleiche Welle !!!!!
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031
15.04.2014, 00:51 Uhr
jde

Avatar von jde

hab Euch mal eine Preisliste vom Januar 1991 eingescannt.
Auf Seite 1 sind die damals aktuellen Syteme und auf Seite 3 sind die aktuellen Platten zu finden.

Seite 1: http://www.2jo.de/robotron/CD2000Jan91-1.pdf
Seite 2: http://www.2jo.de/robotron/CD2000Jan91-2.pdf
Seite 3: http://www.2jo.de/robotron/CD2000Jan91-3.pdf
Seite 4: http://www.2jo.de/robotron/CD2000Jan91-4.pdf
Seite 5: http://www.2jo.de/robotron/CD2000Jan91-5.pdf
Seite 6: http://www.2jo.de/robotron/CD2000Jan91-6.pdf
Seite 7: http://www.2jo.de/robotron/CD2000Jan91-7.pdf
Seite 8: http://www.2jo.de/robotron/CD2000Jan91-8.pdf

Hatte dort am 14.08.1990 nach anstengender Fahrt von Erfurt mit meinem Lada ein System in Einzelteilen zusammengekauft.
Preisliste ist etwas jünger, lag bei einer späteren Bestellung mit im Paket.

386-25, 4MB
ST277-R
Hercules, Agiler Mouse

Gruß Jonny

Dieser Beitrag wurde am 15.04.2014 um 00:53 Uhr von jde editiert.
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032
15.04.2014, 16:39 Uhr
Alex-70



Hab verschiedene große 5,25"er Bull, Micropolis, DEC, Newbury usw. erfolgreich in der P8000 laufen lassen können. Meist sind die über 85MB.

Da wackelt der Winchester

Ideal scheinen mir die Maxtor XT´s. Z.B. die XT-1085 mit 85MB.
Größere gibts auch.

Große 5,25" RLL gehen auch prima, man muß nur die Geometrie sinnvoll begrenzen und die Umpolerei machen (siehe oben Olis Beitrag)

Aber: 2 Stück ST 1100 3,5" wollen partout nicht, obwohl sie an diversen MFM Controllern am PC laufen. Ursache bisher unbekannt.

Dieser Beitrag wurde am 15.04.2014 um 16:41 Uhr von Alex-70 editiert.
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033
15.04.2014, 18:25 Uhr
Mobby5




Zitat:
Alex-70 schrieb

Aber: 2 Stück ST 1100 3,5" wollen partout nicht, obwohl sie an diversen MFM Controllern am PC laufen. Ursache bisher unbekannt.



Vielleicht wollen sie ja bei mir.
--
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034
15.04.2014, 19:12 Uhr
ggrohmann



Die Preisliste in 031 ist ja schön, das war die Zeit, als ich mir meinen ersten eigenen (gebrauchten) PC 30/III von Commodore gekauft habe. Dazu kam noch ein Ste aus Grafikkarte und VGA-Monitor für schlappe 699DM. Den PC hab ich leider ein Jahr später "zerschossen" und dann mußte ich mir einen Ersatz-PC "zusammenstoppeln" - das Mainboard war geborgt und der RAM (SIP!) billigst gebraucht besorgt. Das Gehäuse war ein Bigtower und kostete 199DM mit Netzteil, dann hab ich ein Jahr lang fleißig gespart und Board, CPU und Speicher neu gekauft - natürlich, als die Speicherpreise nach der Chipfabrik explodiert waren.

Die Seagate aus meinem Beitrag 028 war eine ST251, welche Version genau, weiß ich nimmer. Diese HDDs waren 1990/1991 sehr beliebt bei den Studenten. Ich weiß aber, daß er die Seagate incl. Controller noch verkaufen konnte. Er schwor auf Seagate und so kam wimre eine 1144A als Ersatz rein, als diese zusammen mit der Multi-IO-Card etwa 500 DM kostete.

Guido
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035
15.04.2014, 19:41 Uhr
Mobby5



Mein erster PC von Mitte '91 war ein neuer 286 mit 12MHz , 40MB-IDE-Platte und Herculesgrafik. Er steht auch noch funktionstüchtig hier, allerdings als 486DLC40 mit VGA und 512MB-HDD. Der Rest ist noch Original.
--
und ausserdem muss in Zeile 20 der Doppelpunkt durch ein Semikolon ersetzt werden

Dieser Beitrag wurde am 15.04.2014 um 19:41 Uhr von Mobby5 editiert.
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036
15.04.2014, 20:07 Uhr
Mobby5



Bin gerade mal am Testen der 40MB-Mitsubishi-MR535-Platte am P8000. Die eine Platte hatte zu viele defekte Spuren, die andere lief nicht an (es gab bloß immer einen ganz kurzen Ruck). Die 2. hatte ich auch noch nie getestet gehabt, die 1. hatte ich noch aus "man weis ja nie"-Gründen mal aufgehoben. Also aus Verdacht mal die Platine der 1. auf die 2. geschraubt. Dann lief sie auch an uns parkte ordentlich aus. Format und Verify bis auf wenige defekte Spuren OK. MKFS hat sogar auch funktioniert. Na dann mal WEGA drauf tun. Mal sehen ob es klappt.
--
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037
15.04.2014, 21:04 Uhr
Alex-70



Größen der einzelnen Bereiche beachten.
Bei 20er und 40er Platten geht ja die Voreinstellung im Installationsscript.
Bei größeren Platten muß man vorher ein wenig überlegen und am besten aufschreiben/ausrechnen, was ab welcher Stelle beginnen soll. Sind ja keine Partitionen wie heute.
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038
15.04.2014, 21:19 Uhr
Mobby5



Ja, da passe ich schon auf. Die root-Disketten habe ich vorhin alle drauf geschoben. Morgen gehts's mit den user-Disks weiter. Mal sehen was wird.

@Olli

Da ich den 8000er wieder offen stehen habe. Kann ich ja nach diesem Test nochmal eine ST-251 dran hängen, wegen der Fehlermeldung bei sa.mkfs.
--
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Dieser Beitrag wurde am 15.04.2014 um 21:19 Uhr von Mobby5 editiert.
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039
16.04.2014, 20:00 Uhr
Mobby5



So, die Mitsubishi MR535 funktioniert ohne Kopfstand in der P8000. Zumindest bei meiner. Und man muss mit ca. 5000 Blöcken (ca. 2,5MB) weniger auskommen.

Dann werd ich nochmal für Olli eine Seagate ST-251-1 dran hängen.
--
und ausserdem muss in Zeile 20 der Doppelpunkt durch ein Semikolon ersetzt werden

Dieser Beitrag wurde am 16.04.2014 um 21:32 Uhr von Mobby5 editiert.
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040
16.04.2014, 20:18 Uhr
Mobby5



Das kommt bei der ST-251-1 nach erfolgreichem Format und Verify bei mkfs raus:

ud(0,0)sa.mkfs

file system size: 13000
file system: md(0,0)
isize = 4176
m/n = 1 72
md: io error
md: fatal error
write error: 2
Exit called

Hört sich dabei auch irgendwie an, als wenn sich die Platte "verpositioniert" also irgendwie "nicht richtig". (sie knackt 1x)

Danach kommt bei einem sofortigen neuformatier-Versuch ein Error 7 bei Cyl 0 Head 0 und dann Abbruch. Nach ud(0,0)sa.shipdisk klappt das Formatieren wieder anstandslos.
--
und ausserdem muss in Zeile 20 der Doppelpunkt durch ein Semikolon ersetzt werden

Dieser Beitrag wurde am 16.04.2014 um 20:40 Uhr von Mobby5 editiert.
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041
16.04.2014, 21:10 Uhr
Guido
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Avatar von Guido


Zitat:
RP schrieb
Welche DDR Festplatte ist kein West-Nachbau ?

Rolf


Keine einzige!

Besser gesagt, es gab keine die wirklich "Made in GDR" guten Gewissens tragen konnte.
Wesentliche Teile wurden importiert, bis auf etwas Elektronik eigentlich alles. Bei Floppys war es genauso (glaube ich...)

Gruß
Guido
--
Der Mensch hat drei Wege, klug zu handeln.
Erstens durch Nachdenken: Das ist der edelste.
Zweitens durch Nachahmen: Das ist der leichteste.
Drittens durch Erfahrung: Das ist der bitterste.
Konfuzius

Wer immun gegen ein Minimum an Aluminium ist, der hat eine Aluminiumminimumimmunitität.

Dieser Beitrag wurde am 16.04.2014 um 21:11 Uhr von Guido editiert.
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042
16.04.2014, 21:18 Uhr
Rüdiger
Administrator
Avatar von Rüdiger


Zitat:
Guido schrieb
Keine einzige!



Siehe [005].
--
Kernel panic: Out of swap space.
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043
16.04.2014, 21:21 Uhr
Xaar

Avatar von Xaar


Zitat:
Guido schrieb
Bei Floppys war es genauso (glaube ich...)



Bei den K5601 sehe ich das ja ein - aber bei den anderen Laufwerken? Also K5600.10/.20 und K5602? Zumindest die K5600.10 sehen mir nach einem "echten" DDR-Produkt aus - die anderen genannten Laufwerke habe ich bisher nur auf Fotos gesehen, nicht "in Echt".

Grüße, Karsten.
--
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(Aus: Spione wie wir)
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044
16.04.2014, 22:37 Uhr
Olli

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mh jo.... die st-251-1 ist "komisch" - manchmal kommt man auch bis in die installation - nur dann schlägt es fehl usw....
--
P8000 adventures: http://pofo.de/blog/?/categories/1-P8000
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045
16.04.2014, 23:32 Uhr
Guido
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Zitat:
Rüdiger schrieb

Zitat:
Guido schrieb
Keine einzige!



Siehe [005].



Habe ich wohl gelesen, der Glaube daran ist noch am zweifeln

Mit 100% Made in GDR meine ich wirklich auch die Platter, die Motoren usw. aus DDR-Produktion. Und genau das bezweifel ich. Wenn nichtmal Disketten in Stückzahlen zustande gebracht wurden, wie erst HD-Platten? Welche Technologiebutze hat die S/L-Köpfe gestrickt?
Ich behaupte weiterhin, dass das alles über offizielle oder mehrnoch dunkle Kanäle aus dem NSW zugekauft wurde. Klar ging das nur mit Devisen oder eben im Tausch gegen Kühlschränke, Radios, Fototechnik, Autobatterien, Zahnbürsten, Autoreifen, Textilien, Maschinen, Drucker und und und... Alles Erzeugnisse, die im Westen billig zu haben waren, die Herkunft kannte keiner.
Ist vergleichbar mit dem ganzen Chinakrimskram heutzutage...

Guido
--
Der Mensch hat drei Wege, klug zu handeln.
Erstens durch Nachdenken: Das ist der edelste.
Zweitens durch Nachahmen: Das ist der leichteste.
Drittens durch Erfahrung: Das ist der bitterste.
Konfuzius

Wer immun gegen ein Minimum an Aluminium ist, der hat eine Aluminiumminimumimmunitität.
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046
17.04.2014, 02:07 Uhr
Radioreinhard

Avatar von Radioreinhard


Zitat:
Guido schrieb

Zitat:
RP schrieb
Welche DDR Festplatte ist kein West-Nachbau ?

Rolf


Keine einzige!

Besser gesagt, es gab keine die wirklich "Made in GDR" guten Gewissens tragen konnte.
Wesentliche Teile wurden importiert, bis auf etwas Elektronik eigentlich alles. Bei Floppys war es genauso (glaube ich...)

Gruß
Guido


Wie haben die das gemacht? Solche Teile waren doch Embargoware.
--
... und schalten Sie uns bitte wieder ein. Gleiche Stelle, gleiche Welle !!!!!
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047
17.04.2014, 06:36 Uhr
Mobby5




Zitat:
Olli schrieb
mh jo.... die st-251-1 ist "komisch" - manchmal kommt man auch bis in die installation - nur dann schlägt es fehl usw....



Vielleicht ist ja irgendwas grenzwertig. Da nehme ich die erstmal wieder raus, da es wohl für die ST-251-1 an der P8000 noch keine Lösung/Idee gibt.

Hat jemand ein schönes Signaldiagramm von der MFM-Schnittstelle? Jetzt nicht nur explizit Schreiben und Lesen, sondern auch die anderen Signale. Wann genau sind/werden die 1 bzw 0.
--
und ausserdem muss in Zeile 20 der Doppelpunkt durch ein Semikolon ersetzt werden
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048
17.04.2014, 09:26 Uhr
Rüdiger
Administrator
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Zitat:
Guido schrieb
Habe ich wohl gelesen, der Glaube daran ist noch am zweifeln



Hier geht's nicht um Glauben, sondern um Wissen.
Erforsche das bitte: K5501 und K5502 gibts in Merseburg im Museum, daro1050 gibt's in Zella-Mehlis im Museum.


Zitat:
Welche Technologiebutze hat die S/L-Köpfe gestrickt?



Wahrscheinlich ISOT (Bulgarien).
Motoren für K5501 / K5502: Elmo Grünhain.
--
Kernel panic: Out of swap space.
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049
17.04.2014, 09:44 Uhr
Guido
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Avatar von Guido

Glaube ich erst, wenn ichs gesehen habe Nicht hinter Glas, sondern mit meiner Lupe...

Guido

PS: Nix Embargoware, die wurden sogar offiziell importiert. Über welche verschlungenen Wege, ist eineandere Sache. In meiner P8000 waren Seagate oder WD drin. Habe damals (1990) nicht schlecht gekuckt. Ich Blödmann hab das komplette Paket später fast verschenkt....
--
Der Mensch hat drei Wege, klug zu handeln.
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050
17.04.2014, 09:54 Uhr
Rüdiger
Administrator
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Zitat:
Guido schrieb
Glaube ich erst, wenn ichs gesehen habe Nicht hinter Glas, sondern mit meiner Lupe...



Bei uns ist nichts hinter Glas.
Du bist hiermit eingeladen.
Bring einen Karton Rotwein mit für den Fall, dass Du Dich irrst.
--
Kernel panic: Out of swap space.
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051
17.04.2014, 19:42 Uhr
Enrico
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Zitat:
Mobby5 schrieb

Zitat:
Olli schrieb
mh jo.... die st-251-1 ist "komisch" - manchmal kommt man auch bis in die installation - nur dann schlägt es fehl usw....



Vielleicht ist ja irgendwas grenzwertig. Da nehme ich die erstmal wieder raus, da es wohl für die ST-251-1 an der P8000 noch keine Lösung/Idee gibt.

Hat jemand ein schönes Signaldiagramm von der MFM-Schnittstelle? Jetzt nicht nur explizit Schreiben und Lesen, sondern auch die anderen Signale. Wann genau sind/werden die 1 bzw 0.


Ja.
In der Anleitung der K5504.50 relativ gut.
Es steht aber nrigends geschrieben, dass man sich da genau an etwas halten muss.
Wie z.B. beim P8000-WDC.

UHW?
--
MFG
Enrico
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052
17.04.2014, 20:01 Uhr
Mobby5



Hast PN.
--
und ausserdem muss in Zeile 20 der Doppelpunkt durch ein Semikolon ersetzt werden
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053
22.04.2014, 17:47 Uhr
Mobby5



Wie erfolgt das Schreiben bei den MFM-Platten? Wird nur der Sektor oder immer die ganze Spur neu geschrieben? Da ja die Codierung meistens von vorhergenden Bits abhängt und die Umschaltung zwischen READ & WRITE relativ viel Zeit beansprucht.
--
und ausserdem muss in Zeile 20 der Doppelpunkt durch ein Semikolon ersetzt werden
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054
22.04.2014, 18:29 Uhr
Enrico
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Sektorweise.
Früher waren auch kleinere Sektorgrössen als 512 Bytes üblich.
Das gibt ja eine prinzipielle "Vorschrift" wie so eine Spur und Sektoren
aufgebaut sein sollten. Sychronisierungsbytes, Vorspann mit Sektor-,
Kopfnummer, etc, Abspann.
D.h. aber nicht, dass man sich daran halten muss.
Die Daten werden ja nur umkodiert, damit sich ständig Magnetfeldänderungen
ergeben.
Wie das aussiet, ist egal.

Ich hätte da noch eine Doku, wo etwas mehr dazu drin steht.
--
MFG
Enrico
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055
22.04.2014, 19:24 Uhr
Mobby5



Kannst Du mir diese Doku bitte auch noch zukommen lassen?
--
und ausserdem muss in Zeile 20 der Doppelpunkt durch ein Semikolon ersetzt werden
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056
22.04.2014, 19:28 Uhr
Enrico
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Kann ich, wenn Du mir nochmal Deine Mailadresse zukommen lässt.
Die hast Du ja versteckt.
--
MFG
Enrico
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