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Robotrontechnik-Forum » Technische Diskussionen » Schaltungen mit C500/C502 gesucht » Themenansicht

Autor Thread - Seiten: -1-
000
25.01.2014, 12:30 Uhr
frank_w



Hallo,
mehrere AD Wandler C500/C502 habe ich bekommen.
Das Datenblatt habe ich, leider aber keine Schaltungen dazu.

Wer kann helfen??

Gruß Frank
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001
25.01.2014, 12:42 Uhr
Deff

Avatar von Deff

siehe dort -> http://www.ps-blnkd.de/KdT-Heftinhalt/H32.pdf
--
Die Politik ist ein Versuch der Politiker, zusammen mit dem Volk mit den Problemen fertig zu werden, die das Volk ohne die Politiker niemals gehabt hätte. (Dieter Hildebrandt)
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002
25.01.2014, 13:40 Uhr
karsten

Avatar von karsten


Zitat:
frank_w schrieb
Wer kann helfen??

Gruß Frank

Hast direkte Mail
--
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003
25.01.2014, 15:21 Uhr
dm



Hallo Frank,
In dem Buch "Mikroelektronik in der Amateurpraxis 3", von 1988, im Artikel von Ing.Harro Kühne, sind diese AD-Wandler beschrieben mit Einsatzbeispiele. ca.51 Seiten.
Wenn Du diese Beschreibung benötigst, dann melde dich.

Gruß
Dieter
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004
25.01.2014, 17:27 Uhr
Egon



Das hier:



habe ich schon mehrfach erfolgreich aufgebaut und funktioniert
wunderbar. Es müssten sogar noch Leerplatinen irgendwo rumoxydieren,
die Umschalter waren mit Relais realisiert die es so aber bestimmt nicht
mehr gibt, war alles noch DDR Zeug.

Grüße Egon
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005
25.01.2014, 18:55 Uhr
holm

Avatar von holm

Ich würde mich trotzdem für so eine Platine interessieren Egon, bis sicher das man die Relais noch auftreiben kann wenn man tief genug gräbt :-)

Gruß,

Holm
--
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006
25.01.2014, 20:11 Uhr
Egon



Hallo,

es ist lange her, also nagle mich jetzt nicht fest, ich meine aber so:



haben diese Teile ausgesehen, es kann auch dieser Mantel aus Blech
gefehlt haben, ich bekomme das nicht mehr zusammen wie es
im Detail ausgesehen hat.

Grüße Egon
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007
26.01.2014, 09:10 Uhr
frank_w



Danke für die Anworten.
Mikroelektronik in der Amateurpraxis 3 kaufe ich mir.

Gruß Frank
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008
26.01.2014, 09:35 Uhr
Deff

Avatar von Deff

Bekunde wie Holm Interesse an 1x LP und Relais!
--
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009
26.01.2014, 09:52 Uhr
Egon



Das ist nur ein Beispielbild, so ähnlich sahen die Relais aus, ich meine
das auch kein Blech drum war, ich weiß es nicht mehr genau.
Nach Platinen werde ich bei Gelegenheit suchen.
Grüße Egon
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010
26.01.2014, 10:00 Uhr
Deff

Avatar von Deff

Ja, o.k., die Relais gab's auch in den grauen Plastgehäusen. Bloss, wenn die LP auf genau diese Relais ausgelegt ist, bräuchte man diese natürlich auch!
--
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011
26.01.2014, 10:22 Uhr
paulotto



wie wär 's mit warten auf die Platinen und dann in der Bucht Relais suchen?

Gruß,

Klaus
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012
26.01.2014, 11:15 Uhr
Germaniumröhre



Hallo,

ich würde auch eine Platine nehmen.
DDR-Relais habe ich auch noch - vielleicht passen da Welche.

Viele Grüße
Bernd
--
Kombjuder sorgen für Arbeit, die man ohne Diesem sicherlich nicht hätte.
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013
26.01.2014, 18:45 Uhr
Egon



Hallo zusammen,

also ich habe mal das Lager umgegraben und muß mich revidieren,
ich habe keine Platinen sondern nur unbrauchbare Folien gefunden
die aus diesem Artikel:

http://www.booklooker.de/B%C3%BCcher/Hohmann+ELV-Journal-Fachmagazin-der-Amateure-und-Profis-f%FCr-angewandte-Elektronik-Nr-26-M%E4rz-April/id/A01a4Veb01ZZE

stammen.
Da 1983 nicht die Bauteile vom Bausatz zugänglich waren wurde
auf Relais umgestrickt mit Typen die so aussahen wie auf dem Bild,
lediglich das Blechkleid war nicht vorhanden.

Man könnte das mal wieder neu auferstehen lassen und auch
modernisieren mit Bauteilen wie z.B. LT1004 als Uref und 0,01% Bauteilen
am Eingang und das dann alles in SMD.

Grüße Egon
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014
27.01.2014, 19:50 Uhr
bodent



Ich kann den Artikel bei Bedarf als pdf liefern.

Gruß

Steffen
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015
27.01.2014, 19:55 Uhr
Germaniumröhre



Hallo ,

also wenn schon, denn schon wäre ich für ein Modul mit abgesetztem Eingangsspannungsteiler und Anzeige.

Viele Grüße
Bernd
--
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016
27.01.2014, 20:23 Uhr
holm

Avatar von holm

Nicht mit DC/DC Wandler und durch Optokoppler abgesetzem TL500C ?

Gruß,

Holm
--
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017
27.01.2014, 22:47 Uhr
karsten

Avatar von karsten

Also ich habe mir mal den Originalbeitrag in der ELV Nr. 26 angesehen.
Das war ganz schöne Vera.. der Bastler.
Eingesetzt ein TL 501 der nur 3,5 Auflösung kann, einfache Kondensatoren dran, kaum was abzugleichen und dann wird das DMM7000 als 4,5 stellig ausgewiesen und mit recht hoher Genauigkeit.

@Holm
Optokoppler dazwischen sind ein Problem, wenn auch ein lösbares.
Der Komperatorausgang des C500 schwingt in der Auto-Zero-Phase mit über 1 MHz. Da haben einige Optokoppler schon Probleme, was sich darin äußert, dass der Messwert dann nicht stimmt.
Hast Du Erfahrungen damit ?
Wir konnten das 1989 nur mit Stütz-C's direkt über den Füßen des MB1xx lösen.
--
1. Grundgesetz der Messtechnik?
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018
27.01.2014, 22:55 Uhr
Deff

Avatar von Deff


Zitat:
karsten schrieb
Also ich habe mir mal den Originalbeitrag in der ELV Nr. 26 angesehen.
Das war ganz schöne Vera.. der Bastler.
Eingesetzt ein TL 501 der nur 3,5 Auflösung kann, einfache Kondensatoren dran, kaum was abzugleichen und dann wird das DMM7000 als 4,5 stellig ausgewiesen und mit recht hoher Genauigkeit.

U.a. gab es ja sicher deswegen sehr schnell die Nachfolgegeräte DMM7001 sowie DMM7002!
Ausserdem ist der Ruf so manchem ELV-Projektes ziemlich mies...
--
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Dieser Beitrag wurde am 27.01.2014 um 22:56 Uhr von Deff editiert.
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019
28.01.2014, 04:47 Uhr
karsten

Avatar von karsten

@Deff
Hast Du die Heftnummern zum DMM7001 und 7002 gleich parat?
Muss ich nicht lange suchen.
--
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020
28.01.2014, 08:52 Uhr
holm

Avatar von holm

Nein Karsten, ich habe mit dem C500 nie was gemacht, weiß aber, das die Trennung von Analog- und Digitalprozessor genau dafür gedacht ist. Bei Rechnerkopplung kann man den Digitalprozessor IMHO auch weglassen und durch Software ersetzen.

Gruß,
Holm
--
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021
28.01.2014, 09:44 Uhr
karsten

Avatar von karsten


Zitat:
holm schrieb
Bei Rechnerkopplung kann man den Digitalprozessor IMHO auch weglassen und durch Software ersetzen.

Gruß,
Holm

Genau das haben wir 1988/1989 mit Z8 und einer CIO dran entwickelt. Dafür gab es auch eine Patentanmeldung und dann war Wende und alles nicht mehr wichtig.

Gruß
Karsten
--
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Dieser Beitrag wurde am 28.01.2014 um 09:46 Uhr von karsten editiert.
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022
28.01.2014, 09:45 Uhr
Deff

Avatar von Deff


Quellcode:
DMM7001 1/2 ->     Ausgabe 47/1986
DMM7001 2/2 ->       "     48/1986
DMM7002 1/4 ->       "     03/1989
DMM7002 2/4 ->       "     04/1989
DMM7002 3/4 ->       "     05/1989
DMM7002 4/4 ->       "     06/1989

Reparaturhinweise unter http://www.elv.de/reparaturhinweise-1.html mit beachten!
--
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Dieser Beitrag wurde am 28.01.2014 um 09:45 Uhr von Deff editiert.
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023
29.01.2014, 08:12 Uhr
karsten

Avatar von karsten

@Deff
In den Folgegeräten DMM7001 und DM7002 sind keine C(TL) 500/502 mehr verbaut. Das passt dann also nicht zum Thema noch vorhandene Schaltkreise sinnvoll zu verwenden.
--
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024
29.01.2014, 13:30 Uhr
Deff

Avatar von Deff


Zitat:
karsten schrieb
@Deff
In den Folgegeräten DMM7001 und DM7002 sind keine C(TL) 500/502 mehr verbaut. Das passt dann also nicht zum Thema noch vorhandene Schaltkreise sinnvoll zu verwenden.

O.k., ist mir nicht bekannt gewesen! Wohl ICLer drin?
--
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025
30.01.2014, 11:15 Uhr
frank_w



so lange keine SMD's auf der Platine sind bin ich auch dabei.

Gruß Frank
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026
30.01.2014, 11:28 Uhr
holm

Avatar von holm

@frank_w: Wobei bist Du?

Deine Idee gefällt mir. Kann bitte Jemand, falls er eine Platine entwicklelt die nachbaubar sein soll, bitte ein einziges, beliebiges SMD Bauteil darauf plazieren damit frank_w außen vor bleibt?

(Jetzt fragt sich Ingolf wieder was mir für eine Laus über die Leber gelaufen ist..)

..Keine.

Ich halte nur die Ansicht von Frank für ein Bisschen blöd. Ob ein Bauteil benutzbar ist für "Grobmotoriker" kann man doch nicht daran fest machen ob es für Aufsetzmontage oder für Durch-Loch-Montage vorgesehen ist. Niemand hier wird eine Platine mit TL500 bauen und dann freiwillig 0603 oder kleiner darauf plazieren. 1206 oder 0805 lassen sich von wirklich Jedem verarbeiten der hier in Computertechnik der 80er und 90er herumstochert, falls nicht läuft was grundsätzlich schief und man sollte fragen was man falsch macht oder sich etwas belesen. Ich werde auch langsam blind und fange an nach Erde zu riechen, aber ich mache freiwillig nicht mehr Löcher in eine selbstgebaute Platine als ich unbedingt muß. Es ist deutlich mehr Arbeit Löcher zu bohren Drähte zu biegen und einzulöten als SMD Teile aufzusetzten. Also was?
Selbst TQFP oder SSOP ICs lassen sich auf professionell gefertigten Platinen Easy von Hand auflöten,
ohne Spezialwerkzeug. Man muß halt nur mal Andere fragen wie die das machen (Youtube gucken) und unvoreingenommen an die Sache heran gehen.

Gruß,

Holm
--
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027
30.01.2014, 15:51 Uhr
karsten

Avatar von karsten

Es existieren die Platinen der C500/502 Ausführung von Mellenbach in digitaler Form. Die könnte man fertigen lassen, wenn genügend zusammen kommen.
Das ist alles ohne "Scheußlich Montierbare Dechnik.

Hatten wir hier schon mal:
http://www.robotrontechnik.de/html/forum/thwb/showtopic.php?threadid=5314&highlight=mellenbach
--
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Dieser Beitrag wurde am 30.01.2014 um 15:55 Uhr von karsten editiert.
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028
30.01.2014, 19:13 Uhr
paulotto




Zitat:
holm schrieb
Ich werde auch langsam blind und fange an nach Erde zu riechen, aber ich mache freiwillig nicht mehr Löcher in eine selbstgebaute Platine als ich unbedingt muß. Es ist deutlich mehr Arbeit Löcher zu bohren Drähte zu biegen und einzulöten als SMD Teile aufzusetzten. Also was?
Selbst TQFP oder SSOP ICs lassen sich auf professionell gefertigten Platinen Easy von Hand auflöten,
ohne Spezialwerkzeug.
Gruß,

Holm

volle Zustimmung, Holm. Ich verwende auch SMD wo es nur geht...

Gruß,

Klaus
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029
30.01.2014, 19:19 Uhr
RP



http://www.ebay.de/itm/4-5stelliges-LED-Voltmetermodul-C500D-C502D-/111267284019?pt=DDR_Ostalgie&hash=item19e80c0433

ist für Bastler alles ohne SMD fertig.

Rolf
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030
30.01.2014, 23:18 Uhr
karsten

Avatar von karsten

Info zu Rolf Link:

Das ist ein fertiger Mellenbach-C500-Modul.

Der Ursprung dieser "Abhandlung" ist aber, dass Frank seine C500/502 verbasteln möchte. Also selbst, nix fertig
--
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Dieser Beitrag wurde am 31.01.2014 um 19:14 Uhr von karsten editiert.
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031
31.01.2014, 14:04 Uhr
hjs




Zitat:
karsten schrieb
Der Ursprung dieser "Abhandlung" ist aber, dass Frank seine C500/502 verbasteln möchte.
Also selbst, nix fertig

Die Kombination von beiden wäre noch eine Alternative.

Ich meine, dass man dieses Erzeugnis kaufen könnte, um es dann 1:1 nachzubauen. Zumindest die Wandlerplatine. Dort sind nämlich Schirmungsmaßnahmen umgesetzt, für die es bestimmt einen Grund gab. Und das nicht nur auf der Bestückungsseite, sondern auch im Layout.

MfG
hjs
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032
31.01.2014, 15:29 Uhr
Germaniumröhre



Wenn ich mich recht entsinne , war die Schirmung notwendig, um sich keine Multiplexstörung der sehr nahen Anzeige einzufangen.
Aber noch wichtiger wäre die zusätzliche Netzsynchronisation , wie Holm schon schrieb.

Viele Grüße
Bernd
--
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033
31.01.2014, 19:28 Uhr
karsten

Avatar von karsten

@031 hjs
Hast Du 027 gelesen?

Das hatten wir 2009/2010 schon alles mal und spätestens seit dem gibt es eine Doku mit Platinenlayout und auch die Blechzeichnungen.

Und auch das Wie? und Warum? der Masseflächen und Blechabschirmungen hier ist schon mehrfach besprochen worden.

Also kommen wir hier auch auf das Niveau wie überall in der Gesellschaft?
Keiner liest mehr was richtig. Keiner hört mehr wirklich zu.
Aber alle "bellen" im B-Zeitungs-Stiel.

@ Holm
Ich verstehe dich sehr gut. Es macht so einfach keinen Spaß mehr.
--
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034
02.02.2014, 13:24 Uhr
frank_w



Ich baue mir selber eine Platine auf.

Gruß Frank
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035
02.02.2014, 19:13 Uhr
holm

Avatar von holm

Welch wegweisender Beitrag Frank...

Gruß,

Holm
--
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036
06.02.2014, 10:45 Uhr
frank_w



Hallo,
Danke an Karsten für die Platinenvorlage einen Satz habe ich bestellt.

Hat einer die Schaltung von Karsten nachgebaut?

48X C502 und 14X C500 habe ich fals einer welche braucht.

Nun suche ich eine Eingangsschaltung für das Modul mit folgenden Werten:
Frequenz max. 20MHz
Spannung 10mV, 100mV, 1C 10 V AC.

Gruß Frank
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037
21.03.2014, 10:31 Uhr
frank_w



Hallo,
meine Platinen sind angekommen danke an Karsten für die Pläne.
Wo bekomme ich die CU Bleche her zur Abschirmung?







Gruß Frank
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038
21.03.2014, 10:37 Uhr
Elektriker



CU- Blech ml beim Dchdecker nachfragen. Die haben immer ein paar Reste.

Gruß

Claus-Peter
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039
21.03.2014, 12:22 Uhr
CarstenSc



Warum eigentlich Kupferblech ?
Weißblech lässt sich deutlich besser löten und gammelt nicht.
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040
21.03.2014, 17:44 Uhr
karsten

Avatar von karsten

Original Mellenbach ist Messing
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Dieser Beitrag wurde am 24.03.2014 um 13:05 Uhr von Rüdiger editiert.
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041
23.03.2014, 10:31 Uhr
Elektriker



ich habe mal in dem Buch "Mikroelektronik in der Amateurpraxis 3" nach den Schaltplänen geschaut.Da ist ja alles sehr gut beschrieben.Für mein Vorhaben bräuchte ich den Digitalprozessor C 504 .

Hat noch jemand sowas rumliegen ?

Ich hätte Interesse daran.Sonst muß ich den Weg der Umwandlung von 7 Segment auf BCD gehen .Währe irgendwie blöd.

Viele Grüße bis Garitz

Claus-Peter
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042
23.03.2014, 18:40 Uhr
Gerhard



Muss mal nachsehen. Ich glaube einen 504 hab ich noch, kannst ihn kriegen.

Gruß
Gerhard
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043
24.03.2014, 12:39 Uhr
Elektriker



Hallo Gerhard,
Den würde ich gerne nehmen.
Kommst du zum Treffen?

Gruß

Claus Peter
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044
04.08.2018, 21:06 Uhr
Mario Blunk

Avatar von Mario Blunk


Zitat:
dm schrieb
In dem Buch "Mikroelektronik in der Amateurpraxis 3", von 1988, im Artikel von Ing.Harro Kühne, sind diese AD-Wandler beschrieben mit Einsatzbeispiele. ca.51 Seiten.


Die Schaltungen in dem Kapitel provozieren zum Nachbau und Experimentieren. Wer von Euch hat davon schon was nachgebaut. Insbesondere die Version mit +/-3,0000V auf Seite 57 ist interessant.
--
http://www.blunk-electronic.de
My boss is a Jewish carpenter !
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045
05.08.2018, 01:46 Uhr
Guido
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Avatar von Guido


Zitat:
Mario Blunk schrieb
Die Schaltungen in dem Kapitel provozieren z(jetzt erstm Nachbau und Experimentieren. Wer von Euch hat davon schon was nachgebaut. Insbesondere die Version mit +/-3,0000V auf Seite 57 ist interessant.


Ich hatte immer mal vor was mit den Dingern zu machen. Doch der Leidensdruck hielt sich bisher in Grenzen. Inzwischen liegen hier einige Industriemodule und auch Nachbauten aus Ebay rum, mehr passiert damit bisher nicht, da eigentlich monstergroß. ICs sind auch noch im Dutzend in der Schachtel, doch wie gesagt....
Der ICL7135 war ja plötzlich verfügbar, ich habe auch Platinen dafür gemacht (jetzt erst, dank AllPCB, sind aber alle ) und dieser ist vieeeel unkomplizierter. Nur bei den Kondensatoren sind 4,5er Panelmeter-Module schon zickig, MKP muss es schon sein, auch beim 500/504er.

Guido
--
Der Mensch hat drei Wege, klug zu handeln.
Erstens durch Nachdenken: Das ist der edelste.
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Dieser Beitrag wurde am 05.08.2018 um 01:47 Uhr von Guido editiert.
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046
06.08.2018, 22:09 Uhr
Mario Blunk

Avatar von Mario Blunk


Zitat:
Guido schrieb
ICs sind auch noch im Dutzend in der Schachtel, doch wie gesagt....
Der ICL7135 war ja plötzlich verfügbar, ich habe auch Platinen dafür gemacht (jetzt erst, dank AllPCB, sind aber alle ) und dieser ist vieeeel unkomplizierter. Nur bei den Kondensatoren sind 4,5er Panelmeter-Module schon zickig, MKP muss es schon sein, auch beim 500/504er.


Ach, naja, wenn ich was aus Spaß mache, darf es auch kompliziert werden. C500er und C502er könnte ich Dir abnehmen, wenn mich der Wahnsinn packt und ich sowas bauen will.
--
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047
07.08.2018, 10:03 Uhr
Guido
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Avatar von Guido


Zitat:
Mario Blunk schrieb
Ach, naja, wenn ich was aus Spaß mache, darf es auch kompliziert werden. C500er und C502er könnte ich Dir abnehmen, wenn mich der Wahnsinn packt und ich sowas bauen will.


Schick mir mal eine PN

Guido
--
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Konfuzius
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048
08.08.2018, 21:34 Uhr
Egon



Falls es hier mal zu einer Neuauflage von diesem Mellenbach-Modul...



kommt oder auch in einer abgewandelten Form hätte ich noch von damals einige Anzeigen
übrig.



6 x VQE12E
16 x VQE14E
30 x VQB27D
1o x VQB26F
2 x VQB18F

Grüße Egon
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049
08.08.2018, 22:26 Uhr
Mario Blunk

Avatar von Mario Blunk

Interessante Idee, das Modul neu aufzulegen. Wenn ich den Schaltplan richtig lese, sind keine Spannungsregler für +5V und +-12V integriert. Die sollten in der Neuauflage mit dabei sein, was die Sache aber wiederum größer macht... Auf jedenfall kämen dann unzählige umherlagernder C500/502 zu einer sinnvollen Anwendung.
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050
09.08.2018, 08:52 Uhr
Germaniumröhre



Hallo Mario,

Wo gibt es die Schaltung des 4,5stelligen Mellenbach-Moduls ?
Oder meinst Du obigen Plan in 004 ?

Viele Grüße
Bernd
--
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051
09.08.2018, 10:54 Uhr
Dallas



Den Schaltplan und die Sprint Datei vom Mellenbach Modul habe ich hier.

https://mega.nz/#!b8ZXSSQS!v8E3XBgJLzrCMpm-uqEEgn6dvZuE4TX01p0zi7tBkBk

Gruß Lutz
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052
09.08.2018, 12:02 Uhr
karsten

Avatar von karsten

Hallo Lutz,

aus welcher Quelle stammen diese Unterlagen ?

Gruß
Karsten
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053
09.08.2018, 12:11 Uhr
Dallas



Hallo Karsten,

das kann ich nicht mehr sagen. Ich habe die Datei schon länger auf meinem PC und
irgendwann mal im Netz gefunden.

Gruß Lutz
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054
09.08.2018, 12:33 Uhr
Germaniumröhre



Hallo Lutz,

wie bekomme ich den Schaltplan geöffnet ?

Viele Grüße
Bernd
--
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055
09.08.2018, 12:38 Uhr
Buebchen



@Germaniumröhre
Hallo Bernd!
Eventuell hiermit:
https://www.electronic-software-shop.com/support/kostenlose-datei-viewer/
Damit kann die Schaltung auch ausgedruckt werden.
Wolfgang

Dieser Beitrag wurde am 09.08.2018 um 12:42 Uhr von Buebchen editiert.
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056
09.08.2018, 12:56 Uhr
Germaniumröhre



Danke Wolfgang,

es ist einfach zu heiß.
Auf der Seite war ich auch, hatte aber Sprintlayout genommen.

Viele Grüße
Bernd
--
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057
09.08.2018, 12:59 Uhr
Germaniumröhre



Das ist die Standartschaltung.
In einer rfe war eine Verbesserung drin. Statt dem Timer eine Netzsynchronisation.
Muß mal gucken , ob ich das finde.

Viele Grüße
Bernd
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058
09.08.2018, 16:07 Uhr
karsten

Avatar von karsten

@ ALLE

Die hier von Dallas verfügbar gemachten Unterlagen sind 2010 von meiner Tochter und mir anhand eines originalen Mellenbach-Moduls erstellt worden.

EDIT 18:13
************************************************************
Entschuldigt!
Es ist nicht mehr nachzuvollziehen welche ZIP damals geladen wurde.
Die einzige in meiner Ablage hat das Datum 02.02.2014 16:51
Die spl7-Zeichnung darin ist mit Name und vom 25.05.2010

Gruß
Karsten
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Dieser Beitrag wurde am 09.08.2018 um 18:18 Uhr von karsten editiert.
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059
09.08.2018, 16:35 Uhr
Dallas



@Karsten: Ich wars nicht. Wenn es dich interessiert kann ich mal nachforschen wo ich seinerzeit das zip gefunden habe.
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060
09.08.2018, 16:38 Uhr
Dallas



Habs gefunden hier im Forum:

http://www.robotrontechnik.de/html/forum/thwb/showtopic.php?threadid=5314

Eintrag 042
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061
09.08.2018, 18:52 Uhr
Mario Blunk

Avatar von Mario Blunk

http://www.karsten-jobst.de/datei/C500_Mellenbach_sPlan.pdf
--
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062
09.08.2018, 19:27 Uhr
Mario Blunk

Avatar von Mario Blunk

Um die Diskussion zu beleben, hier das besagte Kapitel aus "Mikroelektronik in der Amateurpraxis" Teil 3.

http://www.blunk-electronic.de/download/AN_RFT_c50x.pdf

Seite 57 ist besonders interessant für den Fall, daß wir was bauen wollen.
Wer die gescannten Seiten als png zum nachbearbeiten möchten, bitte melden.
--
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063
09.08.2018, 22:38 Uhr
Guido
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Avatar von Guido


Zitat:
Mario Blunk schrieb

Seite 57 ist besonders interessant für den Fall, daß wir was bauen wollen.


Oha, ein ordentliches IC-Grab. So werden die Dinger mal alle. Meine Module hatte ich ja 2010 hier vorgestellt (wurde weiter oben ja gerade verlinkt). Nette Teile, doch bisher liegen die wie Blei im Regal.


Zitat:
Mario Blunk schrieb
Wer die gescannten Seiten als png zum nachbearbeiten möchten, bitte melden.



Schick mal zu. Die Patina in der PDF ist ja nicht zu aushalten
Ich bastel dann um.

Guido
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Konfuzius
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064
09.08.2018, 22:46 Uhr
Germaniumröhre



Interessant wäre die 3V-Version schon. Da wird endlich mal wieder etwas an Material gebraucht.
Da könnte man auch mal V40511 und katodenverbundene Anzeigen verwenden.

Viele Grüße
Bernd
--
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065
10.08.2018, 18:47 Uhr
rm2
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Avatar von rm2

Hallo an alle,

habe mir das Kennblatt 4 1/2-stellige LED-Anzeigeeinheit von Mellenbach
zu Gemüte geführt.
Dort steht "Anzeigefehler +/- 0.1 % vom MB-Endwert +/- 1 DIGI"
sollte das ein Druckfehler sein? was sagt das KdT-Heft zum C500?

ein bisschen Mathe:
Anzeige 19999 gibt mindestens 14 Bit und 61 ppm Auflösung (0,0061 %)
Anzeige +/- 19999 mindestens 15 Bit und 30 ppm Auflösung (0,00305%)

Soll dieser Anzeigenumfang reproduzierbar genutzt werden sind
spezielle Widerstände mit TK10 und besser notwendig. Die REF-Quelle
sollte die selbe Genauigkeit wie die Auflösung haben, die Taktfrequenz
mit 555 dürfte das nicht bringen. Nicht zu vergessen für höchste
Genauigkeit: die Kondensatoren mit tan < 10 E-04!

Die Schaltung sollte überarbeitet werden um die gewünschte Genauigkeit
zu erreichen.



ich habe die C500-zip-Datei (aus dem Netz) mit Datum
der zip-Erstellung 29.08.2011



mfg Ralph
PS unter
http://www.robotrontechnik.de/html/forum/thwb/showtopic.php?threadid=15292
hatte ich einen Vorschlag für 3.0000 V gemacht


PS2

kann ich bitte den Mellenbach-Schaltplan auch haben
--
.
http://www.ycdt.net/mc80.3x . http://www.ycdtot.com/p8000
http://www.k1520.com/robotron http://www.audatec.net/audatec
http://www.ycdt.de/kkw-stendal

Dieser Beitrag wurde am 10.08.2018 um 19:43 Uhr von rm2 editiert.
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066
10.08.2018, 21:21 Uhr
Mario Blunk

Avatar von Mario Blunk


Zitat:

Schick mal zu. Die Patina in der PDF ist ja nicht zu aushalten


Ja, das Papier vieler meiner gesammelten alten Bücher wird gelb, geschuldtet dem natürlichen Zerfallsprozess der gefallenen Welt. Hier die gescannten Seiten:
http://www.blunk-electronic.de/download/C50x.zip
Gib mal Bescheid, wenn ich die Sammlung wieder vom Server löschen kann. Verbraucht massig Speicher..
--
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067
11.08.2018, 07:16 Uhr
ralle



Oder du ärgerst Holm * Duck und weg *
--
Gruß Ralle

Wenn Sie dazu neigen, Bedienungsanleitungen zusammen mit dem Verpackungsmaterial wegzuwerfen, sehen Sie bitte von einem derart drastischen Schritt ab!...
... Nachdem Sie das Gerät eine Weile ausprobiert haben, machen Sie es sich am besten mit dieser Anleitung und ihrem Lieblingsgetränk ein oder zwei Stunden lang in Ihrem Sessel bequem. Dieser Zeitaufwand wird Sie dann später belohnen...

aus KENWOOD-Bedienungsanleitung TM-D700
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068
11.08.2018, 15:38 Uhr
rm2
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Avatar von rm2

Hallo an alle,

ich habe mir weitere Gedanken zu "3.0000V" gemacht:

= zum Quarz (stabile Takfrequnz für den C504)

200 kHz Quarze dürfte es nur in der großen Bauform geben;
ein 1-3.2 MHz Quarz (74HCT14) mit max. Teiler 16 (HCTxx) sollte
für den C504 reichen - auch das Tastverhältnis sollte nahe 1:1
sein, Jitter-Effekt möglichst gering


= REF-Spannung
Da nicht jeder über 2 B589Nq verfügt, sollte ein Thermostat
(bei ca. 45 °C) aufgebaut werden in dem auch die Teilerwiderstände
für die REF-Spannung des C500 integriert sind. Ich glaube nicht
das genügend Präzisions-Widerständse mit TK < 10 verfügbar sind als
auch TKarme Spindel-Potis.


= Eingangsspannungsteiler
Egal ob Teilerkette mit
10 M -- 1M -- 100 k -- 10 k oder
9 M -- 900 k -- 90 k -- 9 k
Es werden induktionsarme Widerstände mit Genauigkeit von 0.01 %,
TK < 10 notwendig, die zudem noch Spannungsfest sein müssen.

Wird AC-Messung gebraucht müssen diese Teilerwiderstände
frequenzkompensiert werden und ein Präzisionsgleichrichter eingesetzt
werden. Bis ca. 200 kHz dürfte das keine großen Probleme geben - aber
bis 20 MHz müssen die Eingangsteiler wie in Oszis realisiert werden
(genaue Messung kleiner Wechselspannungen?).
Normale B080Dm oder B081Dm kommen hier schnell an ihre Grenzen. Wer hat die notwendige Messtechnik für den präzisen Abgleich.


== Auflösung von 100 µV
- LP-Layout sehr sorgfältig
- Umschaltkontakte der Teilerkette höchste Präzision
- gesamte innere Abschirmung des Analogteils
- Abschirmung Netzteil, Netzfilter



mfg Ralph

PS
im Buch "AD- und DA-Umsetzer" (C. Kühnel), S 88-91 sind
auch Hinweise zu C500/504 erläutert


PS2
von Karsten kam das:
http://www.karsten-jobst.de/datei/C500_Mellenbach_sPlan.pdf
--
.
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http://www.k1520.com/robotron http://www.audatec.net/audatec
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Dieser Beitrag wurde am 11.08.2018 um 15:54 Uhr von rm2 editiert.
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069
11.08.2018, 15:47 Uhr
rm2
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Avatar von rm2


Zitat:
in einem früheren Forum:

rfe 3/1986 S.182 Analog-Digitalwandlersystem C 500 (Teil 1)
rfe 4/1986 S.243 Analog-Digitalwandlersystem C 500 (Teil 2)
rfe 12/1986 S.767 Mikrorechnergestützes Meßgerät
rfe 12/1986 S.770 Multimetermodul mit K1520-Schnittstelle
rfe 8/1987 S.496 Phasenregelschaltkreis V4046D am A-D-Wandlersystem C500D/C504D





Sind die schon digitalisiert?
hat jemand die nachfolgenden Ausgaben auf Korrekturen/Fehlerteufel
durchsucht?


mfg Ralph
--
.
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070
11.08.2018, 20:51 Uhr
Egon



Also wenn ich noch mal den Mut hätte so ein Ding zu bauen würde ich eine Kombination
aus folgenden Teilen machen:

- die DVM-Schaltung aus 004
- als Referenz z.B. eine LT1004 (oder was jetzt gerade noch besser ist)
- eine synchrone 50Hz Taktversorgung
- zwei kleine Printtrafos je 2 x 9V und 2 x 18V für die gesamte Versorgung
- einen ATtiny2313 o.ä. der hochwertige Relais mit Goldkontakten (z.B. SX-Relais von Panasonic Electric Works)
oder (Coto-Relais, 2200-Serie, 2300-Serie, 2200-2301 Erhältlich bei Farnell) in der Messbereichsumschaltung steuert
- 2 Platinen im Euro-Format für Eingangsteiler/Analogteil und Takt/Digitalteil/ATtiny
- Netzteil / Referenz und Steckleisten auf einem Backplane
- Frontplatte mit Bedientastern und Buchsen und Anzeigen
- Gehäuse passend zu den Platinen mit wenig Aufwand an Bearbeitung und in Schutzklasse 2 z.B.
- schicke Frontplatte z.B. von Schäffner

Einziger Knackpunkt wäre die Beschaffung oder Selektierung der Bauteile in der Teilerkette. Die beste
Variante wäre sicher die Beschaffung von THT-Bauteilen mit den geforderten Parametern so das auch
ungeübte Löter das hinbekommen.
Grüße Egon

Dieser Beitrag wurde am 11.08.2018 um 20:52 Uhr von Egon editiert.
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071
13.08.2018, 21:19 Uhr
Mario Blunk

Avatar von Mario Blunk

Die Meßbereiche könnte man auch einfacher mit der Kombination 4bit-auf/ab-Zähler-BCD-1-aus16-Dekoder machen. Der Dekoder schaltet die Relais (via Diodenmatrix). Der Zähler wird per auf/ab-Tasten eingestellt.
Auf diese Weise käme man ohne eine programmierbare Logik aus. Es soll ja einfach bleiben.
--
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072
13.08.2018, 23:31 Uhr
holm

Avatar von holm

...aber hallo...Diodenmatrix..einfach...
Es gibt hier andere (einfache) Projekte mit GALs oder TTL Proms...

Gruß,

Holm
--
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073
13.08.2018, 23:48 Uhr
Germaniumröhre



Aaaaaach nöööö, Holm, was soll denn aus den vielen Dioden werden. Diodenmatrix finde ich gut.
Keine Tynys , GALs und PROMs.

Viele Grüße
Bernd
--
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074
14.08.2018, 08:13 Uhr
holm

Avatar von holm

Ich habe GALs, Proms und zugehörige Programmer dazu da damit ich keine Kuchenbleche aus Dioden löten muß. Ich denke Du hast keinen Platz in der Bastelbude? Was nu?

Mal was Anderes: Ich habe IMHO noch 3 solcher originaler Mellenbach Module da, hab auch mal die PLL
aus der RFE mit 4046 dafür gebaselt..ging ganz gut..und nu? Was mache ich mit dem Ding, was mißt man
damit wo die hohe Auflösung auch zum Tragen kommt? Nein, ich möchte kein Digitalvoltmeter bauen,
Sowas habe ich nämlich mehrfach in ausreichender Genauigkeit da und die Gehäuse sehen besser aus
als es meine Eigenbauten jemals tun werden. Interessant wäre also ein spezielles Meßgerät das es nicht von der Stange gibt und das nicht auch mit einem C520 zufrieden wäre...was wäre das?

Hohe Genauigkeiten braucht man verhältnismäßig selten, bei unseren Spannungsmeßaufgaben reicht
i.A. eine Genauigkeit von einem viertel Volt, meißt fragt man danach "Spannung da oder nicht".

Gruß,
Holm
--
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075
14.08.2018, 08:46 Uhr
Germaniumröhre



Hallo Holm,

die Dioden sind soch so klein, da liegt die Größe des Dekoders fast nur an einer gekonnten Platinengestaltung.
Nun ja zum Brauchen. Das ist wie bei der ACS77-Uhr. Brauchen tue ich die auch nicht, ist aber eine schöne Bastelei - oder warum hast Du die gebaut ?
Anderseits ist es nur eine Umverlagerung von Bauteilen - aus der Schachtel auf eine Platine.
Im Endeffekt ist es noch garnicht raus, ob ich es nachbaue - muß erstmal meinen Geschmack treffen. Aber ich bringe gerne meine Ideen mit ein.
Die Uhr hätte ich auch nicht gebaut, wenn ich Guido nicht zur VQB76 hätte bewegen können.

Viele Grüße
Bernd
--
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076
14.08.2018, 09:18 Uhr
RP



Holm hat schon Recht, wozu was mit hohen Aufwand bauen, was man schon besser hat?

https://de.rs-online.com/web/p/products/3929207/?grossPrice=Y&cm_mmc=DE-PLA-DS3A-_-google-_-PLA_DE_DE_Pr%C3%BCf-_Und_Messtechnik-_-Multimeter_Und_Zubeh%C3%B6r%7CAnalog_Multimeter-_-PRODUCT+GROUP&matchtype=&gclid=EAIaIQobChMIvPK_yPvr3AIVw7HtCh3bfg9hEAYYAyABEgKBtfD_BwE&gclsrc=aw.ds

solch ein Multimeter als Labor Messgerät, mit digital Anzeige und analog Anzeige mit Zeigerinstrument mit Mittelstellung kann ich mir als Hobby Arbeit vorstellen.
Aber auch hier neige ich dazu ein vorhandenes digital Multimeter zu erweitern.

Rolf
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077
14.08.2018, 10:13 Uhr
holm

Avatar von holm


Zitat:
Germaniumröhre schrieb
Hallo Holm,

die Dioden sind soch so klein, da liegt die Größe des Dekoders fast nur an einer gekonnten Platinengestaltung.
Nun ja zum Brauchen. Das ist wie bei der ACS77-Uhr. Brauchen tue ich die auch nicht, ist aber eine schöne Bastelei - oder warum hast Du die gebaut ?



Ich bin mehr oder weniger von einem Kumpel aus Olbernhau verpflichtet worden die VQB76 zu verwenden..einen nennenswerten anderen Grund gabs eigentlich nicht...


Zitat:

Anderseits ist es nur eine Umverlagerung von Bauteilen - aus der Schachtel auf eine Platine.
Im Endeffekt ist es noch garnicht raus, ob ich es nachbaue - muß erstmal meinen Geschmack treffen. Aber ich bringe gerne meine Ideen mit ein.
Die Uhr hätte ich auch nicht gebaut, wenn ich Guido nicht zur VQB76 hätte bewegen können.

Viele Grüße
Bernd



:-)

..also bei Dir der selbe Grund.
Die Uhr liegt noch hier irgendwo in einem Karton..hab noch keine Zeit gehabt die irgendwo anzubringen.

Zurück zum Thema: Ich kenne die komischen Ansichten zur Verwendung von massenhaftem Gemüse von Gert, wobei bei ihm noch dazu kommt das das Zeuch merkwürdig mickrig werden muß. Er scheut sich aber irgendwelche wie auch immer gearteten programmierten Bauelemente einzusetzen, bestückt lieber Platinchen doppelseitig mit 0402 ..das kann ich nicht nachvollziehen. Ich würde niemals wieder eine Digitaluhr ohne Controller bauen, welchen auch immer. Deine Knallfunkenmimik ist eine andere Sache, da wird historische Technik zelebriert, bei handbestückten Diodenmatritzen hört aber für mich der Spaß auf, Sowas habe ich nicht mal zu DDR Zeiten gebaut.

Gruß,

Holm
--
float R,y=1.5,x,r,A,P,B;int u,h=80,n=80,s;main(c,v)int c;char **v;
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(r=A*A)|++u==n&&putchar(*(((--s%h)?(u<n?--u%6:6):7)+"World! \n"))&&
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Dieser Beitrag wurde am 14.08.2018 um 15:05 Uhr von holm editiert.
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